Vasili

Συγγνώμη. ήθελα να γράψω: "Οι δηλώσεις υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών στον κοίνόχρηστο χώρο οικοπέδου στο οποίο έχει γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, πρέπει να γίνει από όλους τους συνιδιοκτήτες ή μόνο αυτούς οι οποίοι τα έχτισαν ? Θα πρέπει σε αυτήν την περίπτωση να έχουν γραπτή συμφωνία από επιπλέον ιδοκτήτες έτσι ώστε όλοι μαζί να φτάνουν τουλάχιστον το 51% ?

Ναι οκ ... της τελευταίας στιγμής, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να διαχειριστούμε έναν νόμο του οποίου πολυαναμενόμενη τροποποίηση έγινε τον Ιούνιο, 7 μήνες μετά την δημοσίευση του νόμου. Έναν νόμο που ακόμη και τώρα περιέχει πολλά στοιχεία τα οποία είναι ασαφή. Από τη μια οκ, να τηρούμε τις προθεσμίες αλλά με την προυπόθεση η νομοθεσία να είναι ξεκάθαρη και σαφής. Οπως επίσης τα ηλεκτρονικά συστήματα που πρέπει να χρησιμοποιούμε να μην καταρρέουν.

Οκ σαφές. Δεν θα διαφωνήσω με το νομικό τμήμα. Αν μπορείς πες μου και τη γνώμη σου στο άλλο: Οι αυθαιρεσίες στον κοινόχρηστο πρέπει να γίνονται από όλους τους ιδιοκτήτες ή από κάποιους με τη συναίνεση του 51 % ?

Επομένως το άρθρο 107 παρ.2 2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία μέχρι τις 28.7.2011. σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή ? Ξέρω πως δεν το δηλώνουν στο Ε9. Σκεφτόμουν μήπως υπάρχει τρόπος να το δηλώσει μόνο ο ένας, να πάρει πάνω του τα πρόστιμα καθώς επίσης και τις υπερβάσεις, και έτσι ο άλλος να μην έχει πρόβλημα να οικοδομήσει το μελλοντικό του όροφο. Είναι λογικό αυτό ή δεν στέκει στην περίπτωση αυτή ? Επίσης γενικά αυθαιρεσίες στον κοινόχρηστο πρέπει να γίνονται σε ξεχωριστή δήλωση και ως ιδιοκτήτες να δηλώνονται όλοι ή κάποιοι με συναίνεση του 51 % ?

Βασίλη σε ευχαριστώ για το link. Φαίνεται super βαρύ και αργό στη φόρτωση των δεδομένων. δοκίμασα σε πόλη και φόρτωνε αργά και βασανιστικά. Επίσης σε ΟΤ εντος ρυμοτομικού, στο παραθυράκι έδινε άλλο ΣΚ και άλλο το ΦΕΚ. δοκίμασα εκτός σχεδίου να δω περιγράμματα ΖΟΕ που γνωρίζω και δεν τα έχει ή δεν τα φορτώνει. πάντως καλό είναι που υπάρχει αν και δύσκολο στη χρήση. Κάτι ανάλογο αλλά ταχύτατο, ενημερωμένο και αξιόπιστο θα ήταν άψογο.

Πριν ένα χρόνο το ΤΕΕ είχε ανακοινώσει πρόταση για δημιουργία ψηφιακού χάρτη γεωχωρικών δεδομένων πάνω στον οποίον θα μπορούσες να δεις όρους δόμησης, χρήσεις γης, αρχαιολογικές ζώνες, ΖΟΕ, κλπ κλπ. Με λίγα λόγια με μια περιήγηση να ξέρεις τι μπορέι να κτιστεί και που. Αν το κάνουν ποτέ αυτό θα είναι για νόμπελ.

ευχαριστώ πολύ. Εχω μια περίπτωση με επέκταση 15 μ2 περίπου και ετσι συνολικά η απόληξη γίνεται 27 μ2. Παραμένει εννιαίος χώρος. θα την πάω ως ΥΔ, ΚΧ, για να είμαστε σίγουροι. σε ευχαριστώ πολύ.

Την υπέρβαση ύψους την συγκρίνω με το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος κτιρίου στο οικόπεδο. Το ίδιο συμβαίνει και για την υπέρβαση δόμησης και κάλυψης. θα την μετρήσεις από το φυσικό ή διαμορφωμένο έδαφος στις εξωτερικές πλευρές του κτιρίου σου. Αν έχεις υπέρβαση Χ μέτρα κάνεις Χ/μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος. Αν πχ το υπόγειο ήταν να βγει έξω από τη γη 0.8 μ και βγήκε 1.20 μ τότε έχεις υπέρβαση 0.40 μ. Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει το ενδεχόμενο να προκύπτει μεγαλύτερο ύψος κτιρίου λόγω ελλειπούς μπαζώματος, και τότε μπορείς να δεις αν πάς με αναλυτικό ως μη μπαζωμένο ή ελλειπώς μπαζωμένο υπόγειο χωρίς ΥΥ. Στην περίπτωση που το ύπόγειο ήταν να βγει 0.80 μ και παραμένει 0.80 μ αλλά εσωτερικά έχει κατέβει το δάπεδο του με αποτέλεσμα το εσωτερικό του ύψος να έχει αλλάξει, χωρίς ωστόσο να επηρεάζει το ύψος του κτιρίου μετρούμενο εξωτερικά, θα υπολόγιζα το πρόστιμο με αναλυτικό προυπολογισμό.

ευχαριστώ για την απάντηση σου. Σε περίπτωση μικρής επέκτασης, αν ο χώρος παραμένει εννιαίος και δεν έχει αλλάξει χρήση τότε γιατί παύει να είναι απόληξη ? Θα πρέπει η απόληξη να είναι σύριζα της σκάλας ? Δεν το λέω ειρωνικά. ΕΠίσης έχεις την καλοσύνη να μου θυμίσεις τον αριθμό της εγκύκλιου του 4178 ?

το πιο δυσοίωνο: δηλώσεις 4178 σε οριστική 266.941 + 157.476 (απο μεταφορά από 4014) = 424.417 περαιωμένες: 0 μέχρι τις 3/11 πρέπει να ανέβουν αρχεία και να περαιωθούν 424417 δηλώσεις.

Νομίζω πως αφορά το γ) και όχι το β) γιατί διαφορετικά θα αφορούσε και το α) "δεν υπάρχει οικοδομική άδεια" το οποίο δεν στέκει. εκείνη η τροποποίηση του παραρτήματος έκανε μεγάλο μπλέξιμο αντί να ξεκαθαρίσει τα πράγματα. FYI από τηλεφωνική συνομιλία με το helpdesk για τον 4178 όταν αυτό λειτουργούσε μου χαν πει πως το β) ισχύει αποκλειστικά και μόνο για κτίρια τα οποία στην άδεια ήταν λυόμενα και έγιναν με συμβατική και όχι το αντίθετο.

Σε οικόπεδο στο οποίο έχει γίνει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών, έχει κατασκευαστεί στη συνέχεια ένα αυθαίρετο κτίσμα στον κοινόχρηστο χώρο σε απόσταση από το αρχικό κτίριο. Ερωτήσεις: 1) αυτό το αυθαίρετο κτίσμα ανήκει αυτόματα σε όλους ή αν το έχει χτίσει ο ένας το δηλώνει μόνο αυτός στον 4495 και επωμίζεται και όλα τα πρόστιμα ? 2) αν ανήκει σε 1 ιδιοκτήτη και το δηλώνει μόνο αυτός, μπορούμε να θεωρήσουμε πως ανήκει στην οριζόντια του ακόμη και αν δεν ακουμπα σε αυτήν, ή το πάμε ως κατασκευές στον κοινόχρηστο και βάζουμε μόνο αυτόν ως ιδιοκτήτη ?

Ενδιαφέρον.. Και πως το τεκμηριώνεις? Κάνεις αναφορά στην παλιά εγκύκλιο του 4178 ? προσεγγίζεις με τον ίδιο τρόπο αυθαίρετες επεκτάσεις της απόληξης ? (με την προυπόθεση πως έχουν παραμείνει απολήξεις και όχι δωμάτια, σπίτια κλπ). με ενδιαφέρει.

Μάλλον χρειάζεται λόγω του ότι πρόκειται για ένα μεγάλο στέγαστρο, πάνω από 25 μ2. Επίσης βάσει ΝΟΚ τα στέγαστρα των αντλιών καυσίμων δεν προσμετρούν σε δόμηση / κάλυψη Άρθρο 17 - Κατασκευές και φυτεύσεις στους ακάλυπτους χώρους και περιφράξεις 7. Επί των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, σύμφωνα με την παράγραφο 2, επιτρέπονται οι παρακάτω κατασκευές : ιβ) Οι εγκαταστάσεις των πρατηρίων, οι δεξαμενές, οι αντλίες διάθεσης υγρών και αερίων καυσίμων και τα στέγαστρά τους, στις θέσεις που εγκρίνονται από την αρμόδια υπηρεσία, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις. Το σύνολο των κατασκευών των περιπτώσεων α΄ και ια΄ δεν μπορεί να υπερβαίνει το εμβαδόν της επιτρεπόμενης κάλυψης.

Οι απολήξεις υπολογίζονται ως ΚΧ στον 4495 λόγω του ότι δεν έχει αποσαφηνιστεί κάτι διαφορετικό για αυτές. Στον 4178 πήγαιναν με αναλυτικό μέσω εγκυκλίου. Δυστυχώς δεν έχει βγει νεώτερη τροποποίηση ή εγκύκλιος. Αν το κτίριο σου είναι προ 75 και η εν λόγω αυθαιρεσία έγινε προ 75 και αν έχει χρήση κατοικία τότε ΟΛΟ πάει με φιξαρισμένο πρόστιμο στο παράβολο ως κατηγορία 1.

αν είναι η.χ. κίοσκι, κλπ κλπ βάζεις 1 λοιπή και δεν ασχολείσαι με παραβάσεις Δ γιατί δεν έχεις εμβαδά. Το μόνο που πρέπει να προσέξεις είναι αν είναι κατηγορία 5 (πχ εντός πρασιάς) ή κατ 4.

Εχεις έναν ολόκληρο αυθαίρετο όροφο. Επομένως φαίνεται πως χρειάζεται ΜΣΕ. Σε άλλη παράγραφο γράφει πως απαλλάσσονται οι αυθαιρεσίες ανα ανεξάρτητη ιδιοκτησία ή κτίριο που είναι μέχρι 25 μ2, και φαντάζομαι ο όροφος να είναι πάνω από 25 μ2. άρα πάλι χρειάζεται.

Για το καθορισμό συντελεστή υπέρβασης δόμησης μετρώ τα εμβαδά όλων των αυθαίρετων κτισμάτων τα οποία προσμετρούν στην δόμηση βάσει ΝΟΚ (άρα όχι υπόγεια, όχι κίοσκια, όχι ΗΧ, κλπ κλπ). Σε αυτά τα εμβαδά δεν υπολογίζω και τις μικρές αποθήκες κάτω από 15 μ2 αν τις κατηγοριοποίησω ως κατηγορία 13 γιατί έχει προβλεφθεί από το νόμο να κατατάσσονται εκεί αν υπάρχει η δυνατότητα και στο φύλλο καταγραφής δεν βάζουμε υπέρβαση δόμησης/κάλυψης. Ωστόσο σε ένα διαγραμμα κάλυψης θα προσμετρήσω ΟΛΑ τα εμβαδά και θα κάνω αναφορά στις παραπάνω παρεκλισσεις και τη μέθοδο που έχω ακολουθήσει. Τα κτίρια προ 75 και προ 82 τα μετρώ κανονικά στο συντελεστή δόμησης.

σε ευχαριστώ. πρέπει να πάω προετοιμασμένος.

Δημήτρη γεια, με άδεια οικοδομής το 2000 εχει κατασκευαστεί διώροφο κτίριο με υπόγειο. Υπάρχει 1 διαμέρισμα ανά όροφο. Έχει γίνει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών βάσει της οποίας υπάρχουν 2 ιδιοκτήτες. το κάθε οροφοδιαμέρισμα ανήκει σε ξεχωριστό ιδιοκτήτη και εχει προβλεφθεί και ο μελλοντικός όροφος (υπόλοιπο δόμησης) που ανήκει σε έναν από τους δύο. μετά την άδεια εφτιαξαν αυθαίρετη ισόγεια αποθήκη η οποία δεν εφάπτεται με το διώροφο. αυτή μπορεί να τακτοποιηθεί. όταν αθροίζω το εμβαδό της αποθήκης και του κτιρίου τότε υπερβαίνω την μέγιστη επιτρεπόμενη κάλυψη. επειδή όμως υπάρχει αυτή η πρόβλεψη στον 4495 ότι "οι αυθαιρεσίες του ενός δεν επηρεάζουν τα δικαιώματα του άλλου όταν υπάρχει σύσταση Ο.Ι." ήθελα να δώ αν ισχύει και για την περίπτωση μου επειδή η αυθαιρεσία είναι στον κοινόχρηστο χώρο. Και σκέφτόμουν με βάση το άρθρο που μου έστειλες, ότι αν το δηλώσει ο ένας από τους συνιδιοκτήτες (όχι αυτός που έχει το μελλοντικό όροφο) τότε δεν θα επηρεαστεί το δικαίωμα δόμησης για μελλοντική προσθήκη ορόφου.

Ευχαριστώ Δημήτρη. Η κατασκευή είναι στον κοινόχρηστο και δεν εφάπτεται με το διώροφο κτίριο. Μπορώ να θεωρήσω πως αυτή ανήκει σε μία από τις Ο.Ι. Δηλαδή μπορεί να πει ο ένας από όλους τους ιδιοκτήτες "εγώ την κατασκεύασα" και άρα να αφαιρεθεί το μέγεθος της μόνο από το δικό του δικαίωμα. ? αυτό σημαίνει πως θα μπορούσε να την ρυθμίσει μόνο ο ένας από τους συνιδιοκτήτες του ακινήτου? αρθρο 107 2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία μέχρι τις 28.7.2011. για το β) μαλλον ισχύει το 0.40 λόγω του εγκεκριμένου σχεδίου πόλεως, αλλά ήθελα να μάθω μην τυχόν υπερισχύει ο ΝΟΚ που είναι μεταγενέστερος.

(από μεταφορά. Pavlos33) Γεια σας, θα ήθελα να εξετάσω τη δυνατότητα έκδοσης άδειας προσθήκης ορόφου σε ακίνητο εντός εγκεκριμένου σχεδίου πόλεως, στο οποίο έχει γίνει τακτοποίηση αυθαιρέτων. Στο ακίνητο έχει γίνει σύσταση οριζόντιων ιδιοκτησιών, έχει κατασκευαστεί διώροφο με άδεια του 2000, στο οποίο έχει γίνει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών και υπάρχει και μελλοντικός όροφος, και στη συνέχεια έχει κατασκευαστεί στο οικόπεδο αυθαίρετη αποθήκη εμβαδού 55 μ2. Εχετε την καλοσύνη να μου πείτε τα εξής: α) σε ποιο άρθρο προβλέπεται πως οι αυθαιρεσίες της μιας οριζόντιας δεν επηρεάζουν το δικαίωμα δόμησης των άλλων ιδιοκτησιών ? β) και κάτι σχετικά με ΝΟΚ. βλέπω στο τοπογραφικό της παλιάς άδειας πως ο συντελεστής κάλυψης είναι 0.40. Στο ΝΟΚ αναφέρεται ως συντελεστής κάλυψης το 0,60. Τι υπερισχύει ?

Το θεωρώ παράλογο από τον ελεγκτή εφόσον η αρμόδια υπηρεσία η οποία είναι υπεύθυνη για την θεώρησης και έγκριση των σχεδίων της αποθήκης το αποδέχεται. Οπως πολύ σωστά το αναφέρεις στα σχέδια βελτίωσης είχε δοθεί γραπτή οδηγία για δημιουργία χώρου εξυπηρέτησης προσωπικού εντός της αποθήκης.

Tραγική είναι επισης η ηλεκτρονική πλατφόρμα δηλώσεων. Δηλώνω πως χρειάζεται ΜΣΕ (Σ2), ανεβάζω τα λοιπά δικαιολογητικά, γράφω πως η ΜΣΕ θα αναρτηθεί εντός της νόμιμης προθεσμίας και όταν οριστικοποιώ διαπιστώνω πως η επιλογή ΜΣΕ εχει εξαφανιστεί από τα αρχεία (δεν μου επιτρέπει να επιλέξω το συγκεκριμένο για να το ανεβάσω). Αφού ψάχνω να βρω τι συμβαίνει διαβάζω μια γραμμή γράμματα πάνω από τον πίνακα με τα αρχεία πως θα πρέπει να υπάρχουν οι αντίστοιχες ειδικότητες προκειμένου να υπάρχει δυνατότητα ανεβάσματος των αρχείων. Πάω να προσθέσω συνάδελφο ΠΜ στους μηχανικούς και διαπιστώνω πως είναι κλειδωμένο. Αρχίζουν τα βρισίδια. Το υπερ σύστημα του ΤΕΕ, σε πάει στην οριστική επιλογή χωρίς ΚΑΜΜΙΑ προειδοποίηση, ενώ έχεις επιλέξει ΜΣΕ και ενώ βλέπει πως εσύ δεν είσαι ΠΜ, αλλα μετά σου απενεργοποιεί τη δυνατότητα ανεβάσματος της συγκεκριμένης μελέτης, και ούτε σου δίνει δυνατότητα να προσθέσεις συνάδελφο.... στο μετάξύ έχω στείλει βεβαίωση στη συμβολαιογράφο και δεν έχω καμμία μα καμμία πρόθεση να καθυστερήσω το συμβόλαιο μαι αιτήματα γυρίσματος σε υπαγωγή και λοιπές ανοησίες, επειδή στο ΤΕΕ / ΥΠΕΚΑ δεν μπορούν να βρουν 5 ανθρώπους να τους σχεδιάσουν ένα σύστημα της προκοπής. θα μπορούσαν να εχουν κάνει τα εξής: α) να μην σε αφήνει να πας σε οριστική γιατί δεν υπάρχει ΠΜ ενώ μια μελέτη το απαιτέι β) καλύτερα ακόμη θα μπορούσε το πεδίο με τους μηχανικούς να είναι ανοιχτό να προσθέσεις και μετά όποιον θέλεις αφού η ανάρτηση μπορεί να γίνει και μετά την οριστικοποίηση γ) ακόμη πιο απλά θα μπορούσε να ανέβει η ΜΣΕ υπογεγραμμένη από ΠΜ (από τι άλλο άλλωστε) ενώ τη διαχείριση της δήλωσης την κάνει άλλος μηχανικός. Σκεφτομαι λοιπόν να ανεβάσω την ΜΣΕ στην τεχνική έκθεση μηχανικού. καθώς και ένα υπόμνημα που να εξηγεί τι έγινε και αυτό όχι τώρα, αλλά εντός νόμιμης προθεσμίας. ήμαρτον.

Το δάπεδο του υπογείου είναι 50 εκ ψηλότερα από το έδαφος σε σχέση με τη μελέτη. Η μελέτη μιλά για διαμορφωμένο ή φυσικό έδαφος? Θα μπορούσε να ειπωθεί πως δεν έχει γίνει το μπάζωμα που έπρεπε ? αν ναι τότε πρόκειται για υπόγειο το οποίο δεν μπαζώθηκε όπως προβλέφθηκε. οι οδηγίες για την υποχρέωση εκπόινηση στατικής λένε : θθθ) υπόγεια που ξεμπαζώθηκαν και είναι κατασκευασμένα με περιμετρικούς τοίχους από μπατική τοιχοποιία ή οπλισμένο σκυρόδεμα, το οποίο καλύπτει τουλάχιστον το εβδομήντα πέντε τοις εκατό (75%) της περιμέτρου, γιατί να μην το θεωρήσεις υπόγειο ? Αφού σχεδιάστηκε ως υπόγειο και παραμένει υπόγειο πιστεύω πως ισχύει η παράγραφος που αναφέρεις . Θα πρέπει βέβαια το ακίνητο να έχει σύσταση Οριζοντίων ιδιοκτησιών ώστε να ασχοληθείς αποκλειστικά και μόνο με τους χώρους αυτούς που αναφέρεις.