alexdam

Είσαι σε μη άρτιο και οικοδομήσιμο. Δεν μπορείς να βγάλεις άδεια.

 

Δλδ χθες μας είπαν ότι χώρος σε υπόγειο, σοφίτα και πατάρι που θα γίνει κατοικήσιμο όπως ξέρουμε όλοι θα πάει με 0,50 αλλά ο Η/Χ θα πάει με 1,00!!!!!

Ή μήπως... υπόγειο, σοφίτα και πατάρι θα πάει με 0,50 χ 1,40 και ο Η/Χ θα πάει με 1,00 χ 1,40 ? Αλλαγή χρήσης υφίσταται σε κλείσιμο Η/Χ?

ποια είναι όλα αυτά τα σεμινάρια;

Σήμερα έγινε ένα σεμινάριο στη Θεσσαλονίκη στο κτίριο του ΤΕΕ. Περισσότερο έγινε παρουσίαση του προγράμματος του ΤΕΕ...Από εκεί και πέρα σε κάθε σοβαρή και ουσιώδης ερώτηση η απάντηση ήταν: Αναμένουμε εγκύκλιο...

Αναμένουμε διευκρινήσεις...Τρίχες σεμινάριο...

Εγω γιατι παλι απο αυτο καταλαβαινω το δικαιωμα της επιλογης αναμεσα σε νομιμοποιηση η τακτοποιηση?

Βεβαια στα παραδειγματα αναφερει για υποχρεωση εκδοσης αδειας...

inzaghi

Σήμερα πάντως στην ημερίδα του ΤΕΕ τόνισαν πως έχεις τη δυνατότητα να επιλέξεις και πως αν θέλεις και ειδικά αν βιάζεσαι ΜΠΟΡΕΙΣ να ενταχθείς στον 4014...καθώς η διαδικασία νομιμοποίησης μπορεί για κάποιο λόγο να κολλήσει. π.χ στατικά ή ΕΠΑΕ. Τώρα για τα παραδείγματα έχεις δίκιο το θέτει σαν υποχρεωτικό να εκδόσεςι άδεια...

όλοι έλεγχοι δόμησης, κάλυψης, ύψους κλπ πάνε σύμφωνα με αυτά που ισχύουν σήμερα ή με αυτά που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευή του αυθαιρέτου?

Στην ημερίδα του ΤΕΕ σήμερα ανέφεραν ότι σαφώς και ισχύουν οι σημερινοί όροι δόμησης...

Απ'οσα εχω καταλαβει ολοι οι ελεγχοι δομησης καλυψης και υψους πανε με τα επιτρεπομενα στην περιοχη.. αρα δεν εχεις υπερβαση υψους

Μάλλον έτσι είναι αφού και στο παράδειγμα 3 της εγκυκλίου 13 μιλάει για επιπλέον όροφο καθ' υπέρβαση του μεγίστου ύψους της περιοχής...

Έστω ότι έχω άδεια με πυλωτή και 4 ορόφους. Δηλαδή 15μ.

Το μέγιστο επιτρεπόμενο της περιοχής είναι 18μ.

Αν υπάρχει αυθαίρετος όροφος 3μ. δηλώνω υπέρβαση ύψους (σε σχέση με την άδεια) με συντελεστή 3/18=0.16 δηλαδή <20% ή θεωρείται ότι δεν υπάρχει υπέρβαση ύψους αφού δεν περνάω το μέγιστο επιτρεπόμενο της περιοχής?

@roukat

Η υπέρβαση ύψους πάει με αναλυτικό οπότε βγάζεις το 1,20 περί υπέρβασης.

Επίσης βγάζεις το 0,50 ως πρώην βοηθητικός χώρος, αφού το πρόστιμο θα το πληρώσεις για τη νυν χρήση.

 

Έχει τελικά αποσαφηνιστεί ότι το παράδειγμα του TEE είναι λάθος και ότι αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η τωρινή χρήση? Μιλάω για εκεί που χρησιμοποιεί τον συντελεστή 0,5 για τα 20 τ.μ υπογείου που έγιναν χώρος κυρίας χρήσης...

Μπορείτε σας παρακαλώ να μου εξηγήσετε τα 700 ΕΥΡΩ από που προκύπτουν? Έχει στο σύτημα του ΤΕΕ σχετική φόρμα?

Μήπως κάποιος έχει κατασταλάξει αν στη τακτοποίηση ημιυπαίθριου χώρου με τον 4014 δηλώνουμε αλλαγή χρήσης ή όχι?

Να ρωτήσω κάτι συνάδελφε?

Στη βεβαίωση μηχανικού που καλούμαστε να δώσουμε δεν χρησιμοποιούμε το πρότυπο που έδωσε το ΥΠΕΚΑ όπως έχει απλά σημειώνοντας σε ποια περίπτωση ανήκουμε?

Το ξαναγράφουμε σβήνοντας ότι θεωρούμε ότι δεν μας αφορά?

Ευχαριστώ.

Η σύγκριση για να νοείται αυθαιρεσία, γίνεται με το αναφερόμενο στην άδεια. Η σύγκριση όμως για να βγεί ο συντελεστής γίνεται με τους όρους δόμησης.

Παράδειγμα...

Υψος αδείας, 10μ

Υψος περιοχής, 15 μ.

Υψος κατασκευής, 10,15

Αρα έχω αυθαιρεσία 15εκ. σε σχέση με την άδεια, άρα έχω αυθαιρεσία.

Σε σχέση με το ύψος περιοχής, έχω <20% (εδώ μάλλον θα ήταν πιο κατατοπιστικό αν εξηγούσε ότι ακόμη και αν δεν το υπερβαίνω, έχω αυθαιρεσία)

 

 

 

Παρακαλώ διορθώστε με αν πρέπει, γιατί δεν θέλω να λέω βλακείες σε συναδέλφους...

Καλημέρα.

Έστω ότι στο παράδειγμα σου το κτίριο αποτελείται από υπερύψωση υπογείου (αποθηκευτικός χώρος) κατά 1,15μ. αντί 1.00μ. και τρεις ορόφους. Αυτήν την αυθαιρεσία των 15 εκ. ποιος από από τους τρεις ιδιοκτήτες θα την χρεωθεί?

Στο πρόγραμμα του ΤΕΕ μόλις τσεκάρεις υπέρβαση κάλυψης ή ύψους αμέσως σε παίρνει από τα 2000 ΕΥΡΩ και υπολογίζει πρόστιμο...

Μπορεί να έχεις και δίκιο, απλά το βλέπω ότι είναι ένας χώρος που από βοηθητικός έγινε κυρίας χρήσης, οπότε άλλαξε χρήση, μιας και μετράει και στο περίγραμμα του κτιρίου. Δεν είναι εξώστης ή πέργκολα που έκλεισε ή κάποιος άλλος χώρος που έγινε αυθαίρετα ώστε να μην ισχύει ή έννοια της αλλαγής χρήσης. Γνώμη μου πάντα.

Τι να πω... Ακριβώς αυτή είναι η διαφωνία μου. Δεν θεωρώ ότι ο Η/Χ είναι χώρος βοηθητικής χρήσης. Ούτε αναφέρεται κάτι τέτοιο στον κτιριοδομικό. Αν οπωσδήποτε θα έπρεπε να τον χαρακτηρίσω μάλλον ως εξώστη θα το έκανα...Όπως και να έχει υπομονή. Κάποτε όλα θα ξεκαθαρίσουν...Καλημέρα σε όλους.

Αφού είναι κλεισμένος Η/Χ γιατί να μην πάει με τον 3843 όσο προλαβαίνει βγαίνει μικρότερο πρόστιμο με τον 4014?

Αν πάει τελικά με 4014 αφού από Η/Χ έγινε κατοικία θα έβαζα και αλλαγή χρήσης ναι.

Εγώ πάλι συνάδελφοι εκτιμώ πως δεν υπάρχει αλλαγή χρήσης στη συγκεκριμένη αυθαιρεσία...Πιστεύω πως με την αλλαγή χρήσης εννοούν τη μετατροπή της χρήσης από κατοικία-κατάστημα-αποθηκευτικό χώρο κλπ...Θεωρώ δηλαδή πως ο Η/Χ δεν έχει κάποια τέτοια χρήση. Αέρας είναι...

αυτο πως το καταλαβαινετε?

 

δλδ στα κατ' αποκοπη, ΠΡΕΠΕΙ :

1. να ειναι μονο ΜΙΑ η αυθαιρετη κατασκευη

2. να υπαρχει ΗΔΗ ενα κτιριο με αδεια εντος του οικοπεδου/γηπεδου?

Στο λογισμικό του Τ.Ε.Ε πάντως και μόνο μία αυθαίρετη κατασκευή να έχεις αν επιλέξεις και κάτι άλλο π.χ. αλλαγή χρήσης ή υπέρβαση κάλυψης ή ύψους αυτομάτως σε παίρνει από το 2.000 και σε βγάζει μικρότερο πρόστιμο...

Καλησπέρα.

Θα ήθελα να ρωτήσω αν η τακτοποίηση ημιυπαίθριου χώρου σε κατοικία με τον 4014 αποτελεί και αλλαγή χρήσης? Δηλαδή θα πρέπει να υπολογίσω στον τύπο και τον συντελεστή 1.40?

Ένα κτίριο αποτελείται από υπόγειο που επικοινωνεί με το ανώγειο με εσωτερική σκάλα ( μία κατοικία ) και έναν ανεξάρτητο όροφο ( δεύτερη κατοικία ).

Το υπόγειο που θα έπρεπε να είναι μισό μέσα - μισό έξω από το χώμα είναι ισόγειο. ( Δεν ξεμπαζώθηκε απλά έτσι θεμελειώθηκε...Δηλαδή η διαμόρφωση είναι εντάξει...Το κτίριο μετακινήθηκε 1.5μ. προς τα πάνω με αποτέλεσμα το συνολικό ύψος να είναι 9.0μ. αντί 7.5μ. ).

Το ανώγειο έχει κλειστούς ημιυπαίθριους.

Ο πελάτης μου ετοιμάζεται να μεταβιβάσει τη διώροφη κατοικία (υπόγειο-ισόγειο).

Έχει γίνει ήδη με τον 3843 αλλαγή χρήσης υπογείου - ημιυπαιθρίων.

Επειδή μου ζητάει βεβαίωση μηχανικού θέλω να τακτοποιήσω την υπέρβαση ύψους (1.5μ.). Πως θα το κάνω αυτό?

Ο τελευταίος όροφος επηρεάζεται από την υπέρβαση του ύψους?

Ευχαριστώ πολύ...

Θα χρησιμοποιήσεις τον 3843 για αλλαγή χρήσης του υπογείου και των Η/Χ σε κατοικία.

Το ξεμπάζωμα θα τακτοποιηθεί με τον 4014.

Τώρα με τι ποσό, ακόμα δε ξέρει κανείς.

Υπάρχουν 2 τάσεις.

Η μία μιλάει για 500€ η άλλη για πρόστιμο για υπογλώσσιο.

Καλημέρα. Κάπως έτσι το σκεφτόμουν και εγώ. Απλά δεν είμαι ακόμα σίγουρος αν μπορείς να τακτοποιήσεις με τον 3843 υπόγειο ( τη χρήση του δηλαδή ) επειδή δεν είναι πλέον υπόγειο...(και είναι εκτός όγκου)...Έλεγα μήπως να χρησιμοποιούσα τον 3843 για τους ημιυπαίθριους και τον 4014 για το υπόγειο ταυτόχρονα με την υπέρβαση ύψους...

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση.

Ένα κτίριο αποτελείται από υπόγειο που επικοινωνεί με το ανώγειο με εσωτερική σκάλα ( μία κατοικία ) και έναν ανεξάρτητο όροφο ( δεύτερη κατοικία ). Το υπόγειο που θα έπρεπε να είναι μισό μέσα - μισό έξω από το χώμα είναι ισόγειο...

Το ανώγειο έχει κλειστούς ημιυπαίθριους...Ο πελάτης μου που ετοιμάζεται να μεταβιβάσει τη διώροφη κατοικία (υπόγειο-ισόγειο) μου ζητάει να την τακτοποιήσει και φυσικά θα χρειαστεί και βεβαίωση μηχανικού...

Αν χρησιμοποιήσω μόνο τον 3843 για υπόγειο κ' ημιυπαίθριους τι γίνεται με την υπέρβαση ύψους του υπογείου (1.5μ.)?

Μπορώ να κάνω συνδυασμό των 3843 και 4014? Και αν ναι πως υπολογίζω την υπέρβαση ύψους με τον 4014?

Υπόγειο:73τ.μ

Ανώγειο: 60τ.μ δόμηση - 13τ.μ ημιυπαίθροι

Ευχαριστώ πολύ...

Δυστυχως δεν την πηρα...Τη διαβασε ομως μπροστα μου μια αρχιτεκτονας.

Θα ήθελα να διατυπώσω το εξής ερώτημα:Οι οικοδομικές άδειες που κατατέθηκαν μέχρι 21.07.2009 και υπόκεινται στο παλιό καθεστώς περί ημιυπαιθρίων και υπογείου (1,50) μέσα σε πόσο χρονικό διάστημα θα πρέπει να έχουν διεκπεραιωθεί? 6 μήνες ή 9 μήνες.

9 Μηνες τελικα...με αποφαση νομαρχη.

Τουλαχιστον στην πολεοδομια Δυτικης Θεσσαλονικης - Ευοσμου.

Τα "Ημερομηνία πρώτης έναρξης" και "Ημερομηνία τρέχουσας έναρξης" έχουν διευκρινιστεί μια χαρά στις οδηγίες που έχουν αναρτηθεί στο site του προγράμματος (και το έχουμε πει κι εδώ). Εγώ θα σας προτρέψω (η δουλειά μου) να μπείτε στον κόπο να διαβάσετε τις συζητήσεις που έγιναν.

 

Είτε εγκριθεί ένα πρόγραμμα επιδότησης/ενίσχυσης είτε όχι πάντα μπορείς να αποσυρθείς. Η διαφορά είναι πως όταν έχεις πάρει κάποια χρήματα θα πρέπει να τα επιστρέψεις.

Εγώ πάλι έχω μπει στον κόπο να διαβάσω όλες τις σελίδες του site που αναφέρονται στο πρόγραμμα και δεν έχω καταλάβει ποια είναι η ημερομηνία τρέχουσας έναρξης...

Είναι η ημερομηνία πρώτης έναρξης?

Ναι αν δεν έχει γίνει επανέναρξη-μεταβολή-επέκταση. Η μεταβολή Κ.Α.Δ τελικά θεωρείται μεταβολή?

Οπότε μήπως είναι η ημερομηνία που όλοι μας αλλάξαμε Κ.Α.Δ στην εφορία?

Ή μήπως είναι η 01/12/2008, από τότε δηλαδή που ισχύουν οι νέοι Κ.Α.Δ?

Έτσι θεωρείται ότι έχουν διευκρινιστεί μια χαρά?

Ή μήπως εγώ δεν καταλαβαίνω?

@alexdam

Ο ίδιος είναι.Αυτό συζητάμε με τον frightnight και περιμένουμε απάντηση από το υπουργείο.

Στον οδηγό ελευθέρων πάντως έχει ένα παράδειγμα με δικηγόρο και διευκρινίζει ότι ένας γενικός ΚΑΔ (69.10) δεν γίνεται δεκτός από το σύστημα και δεν ταυτοποιείται....Μπορεί (ΠΡΕΠΕΙ) όμως να δηλώσει ΚΑΔ 69.10.11 εφόσον νόμιμα ασκεί τη συγκεκριμένη δραστηριότητα..............

Μπόρεσα πάλι και έβγαλα γραμμή,και μου είπαν οτι ο 71.12.1 σαν ΚΑΔ είναι επιλέξιμος για το πρόγραμμα απλώς δεν ξέρουν ούτε κι αυτοί τι γίνεται με τη φόρμα υποβολής.

Μπορώ να σας ρωτήσω κάτι? Ο ΚΑΔ 71.12.1 είναι ο ΚΑΔ 71.12.1000? Μιλάμε για το ίδιο πράγμα? Εγώ αυτόν έχω....

Και αν ναι στην φόρμα υποβολής γιατί δεν τον έχει για να τον επιλέξει κάποιος? Έχει μόνο τις υποπεριπτώσεις του.....

'Οχι ρε παιδιά.Λέει καθαρά

"Οι αιτήσεις έναρξης (πλην επανέναρξης δραστηριότητας που έχει διακοπεί εντός του 2009)/επέκτασης/μεταβολής δραστηριότητας να έχουν γίνει πριν την 1/1/2009.Δεν περιλαμβάνονται οι δηλώσεις ΚΑΔ 1997 σε ΚΑΔ 2008 βάσει της ΠΟΛ 1133/2008"

 

Η έναρξη πρέπει να έχει γίνει πριν το 2009!

Οι δηλώσεις ΚΑΔ 2008 έγιναν, και συνεχίζουν έως το Νοέμβριο, φέτος.

Ο συνάδελφος cna όπως και εγώ έχουμε πάρει νέο ΚΑΔ. Αναρωτιόμαστε λοιπόν μήπως η εκ νέου αλλαγή ( καθώς αυτούς που έχουμε δεν τους περιλαμβάνει η φόρμα) Θεωρείται μεταβολή δραστηριότητας η οποία αφού είναι μετά τις 1/1/2009 αυτομάτως σε πετάει έξω....