BAS

Περιμέναμε αιώνες γιά το αυτονόητο , γιατί πολιτικοί , συνδικαλιστές και άλλα λαμόγια , πλούτιζαν στην πλάτη μας και τώρα πίνουν στην υγεία ημών των κορόιδων .

Και δυτικότερα σε ομάδες με προφορικές εξετάσεις κάποιοι έχουν πάρει πτυχίο και δεν μιλάνε καν την γλώσσα που γράφει το πτυχίο τους . Αλλοι ήρθαν με αντιστασιακές περγαμηνές , νεότερες η παλιότερες και αναγνωρίστηκαν επίσης , ενώ άλλοι πήραν μεταγραφές παρακάμπτοντας τις εισαγωγικές . Ολοι αυτοί όμως άσκησαν και συνταξιοδοτήθηκαν η ασκούν ακόμα το επάγγελμα και αρκετοί ήταν από την μέσα μεριά των πάγκων με λαδωμένα χέρια , όπως είχαν μάθει και ως "φοιτούντες" . Από την άλλοι υπήρξαν και πάρα πολλοί εξαιρετικοί εξ Ανατολής και εξ Εσπερίας . Οπότε μάλλον όψιμο το ενδιαφέρον .

Δεν πειράζει Σταύρο . Εδώ αυτούς που αγωνίζονταν εδώ και 35 χρόνια κάτι καινούργια φυντάνια σε άλλα φόρουμ δεν θέλουν να τους ξέρουν και τους προσβάλλουν συνεχώς . Λογικό , όταν έχεις ολοκληρωτικές ιδέες μέσα σου , να μην αντέχεις την άλλη άποψη .

Με τα κολλέγια , γίνεται ότι γινόταν με πολλούς εκ του εξωτερικού διπλωματούχους ανατολικούς και δυτικούς και όχι ότι έγινε με τα τει , αφού οι των κολλεγίων όπως και οι εκ του εξωτερικού έχουν πολιτική κάλυψη και βοήθεια σε αντίθεση με των τει που δεν είχαν πέραν του Κακλαμάνη λόγω του αδελφού του .

Το ξεφτιλίσατε εντελώς . Τι να πούμε τώρα . Φανατικοί των δύο πλευρών , δεν επιτρέπουν καμία σοβαρή συζήτηση . Η κρίση έχει σωρεύσει πολύ θυμό εκατέρωθεν και κανένας από τους θυμωμένους δεν δέχεται την άλλη άποψη , η γιά να είμαι πιό σαφής ιδιαίτερα γιά κάποιους πατροκτόνους σε άλλα φόρουμ , ούτε καν την διαβάζουν , ούτε την κατανοούν . Αναμένω να πέσουν οι τόνοι γιά να συνεχίσουμε ήρεμα και εποικοδομητικά .

Εδώ στο μετρό μπαίνουν μέσα και κάθονται μπροστά στις πόρτες και είναι άδειο πιο μέσα .

Οπως έχω ξαναπεί το πρόβλημα είναι ότι οι αντικειμενικές μένουν σε παλαιότητα μόλις 25 χρόνων . Ετσι το σπίτι του 1990 έχει την ίδια αντικειμενική με σπίτι του 1930 .

Εγώ λόγω ηλικίας προσπαθώ απλά να διορθώνω κάποια σφάλματα κυρίως λόγω άγνοιας και δεν συμμετέχω σε κόντρες πιτσιρικάδων η λιγότερο πιτσιρικάδων . Επί της ουσίας λοιπόν . Η γνωμοδότηση του ΝΣΚ , ουδέποτε έγινε δεκτή από τον υπουργό και έτσι δεν είναι σε ισχύ . Σε κεντρικές πολεοδομίες όμως την θεωρούν ισχυρή , ίσως γιατί δεν υπήρξε και αντίδραση . Σε επαρχιακές όμως που γνωρίζω , όπου δραστηριοποιούνται επί δεκαετίες στα τοπογραφικά δομικοί , αλλά και έργων υποδομής και έχουν επενδύσει σε εξοπλισμούς κλπ , οι προϊστάμενοι των πολεοδομιών και οι δήμαρχοι , απειλήθηκαν ευθέως με μηνύσεις και αγωγές και επειδή εκεί είναι όλοι γνωστοί , όπως και το τι πτυχίο έχει ο καθένας , το πρόβλημα έπαψε να υπάρχει και αποκαταστάθηκε η νομιμότητα και συνέχισαν να υπογράφουν . Γιά τα δικαιώματα των υπομηχανικών , ο τελευταίος που είχαμε εδώ ο ΚΑΝΑ συνταξιοδοτήθηκε πριν 2-3 χρόνια , έχουμε κάποια πραγματάκια που ξεχνάς . Πρώτα από όλα τα 35 τμ , αφορούν εμβαδόν πλακός και όχι κτιρίου . Το ύψος άνω των 4 μ, σήμαινε ότι σε περίπτωση μαγαζιού με πατάρι , έπρεπε να υπάρχει περιμετρικό δοκάρι στην στάθμη του παταριού . Το Β 160 ήταν η συνήθης ποιότητα σκυροδέματος γιά την εποχή , ενώ υπήρχε ακόμη το Β 120 και άρχιζε σιγά - σιγά η εποχή του Β - 225 σε μεγάλα κτίρια . Το στατικό άνοιγμα των 5,50 μ, ήταν επίσης λογικό και σύνηθες με την αισθητική της εποχής με τα χώλλ και τα πολλά δωμάτια . Αλλωστε όπως βλέπεις και στις ταινίες τις εποχής , τότε δούλευε ο τενεκές και τα σίδερα κατασκευάζονταν στον πάγκο , κάτι που ίσχυσε μέχρι τα τέλη του 80 . Αντισεισμικός έλεγχος γινόταν , αλλά υπήρχε η δυνατότητα αποφυγής του ακριβούς ΑΕ , εφ' όσον είχες τοιχώματα επαρκούς μήκους και το ΚΒ με το ΚΕΣ συνέπιπταν περίπου και ευρίσκοντο εντός του κεντρικού τρίτου της κατόψεως . Στα αρχιτεκτονικά δεν χρειαζόταν συνυπογραφή , παρά μόνο στα στατικά της προσθήκης . Ας πάμε τώρα στα εκατομμύρια . Το 1972 αγόραζες ένα διαμέρισμα 100 τμ σε καλή περιοχή της Αθήνας , ανάλογη των 3000 €/τμ του 2008 , με 8-10000 δρχ/τμ . Δηλαδή ο δρόμος ήταν σημερινών τιμών 500-600,000 € . Μετά το 1973 βγήκαν τα διατάγματα 334/73 και 335/73 κλπ , που έδιναν στους πτυχιούχους τεχνολόγους μηχανικούς ΜΟΝΟ απεριόριστη επίβλεψη , αλλά καθόλου μελέτη , αλλά και αυτά καταργήθηκαν από το ΣτΕ κάποια χρόνια μετά . Τα δικαιώματα των ΤΕΙ έπρεπε να έχουν βγεί από το 1987 και το κράτος παρανομώντας δεν τα έχει εκδώσει και δεν έχει διορθώσει το 318/94 .

Τα εξαρτημένα τοπογραφικά νομίμως τα υπογράφει , γιά το πολυόροφο σε άλλο κράτος δεν θα τα υπέγραφε , θα τα υπέγραφες εσύ και μετά εκείνος θα ζητούσε την αποζημίωση από το κράτος γιατί γιά 44 χρόνια δεν έχει καθορισμένα ΕΔ και υπογράφει στο περίπου αφού το κράτος δεν ξεκαθάρισε το τι μπορεί να κάνει , ως όφειλε . Βέβαια σε ένα σοβαρό κράτος , ούτε εσύ στα 23 σου θα υπέγραφες τα πάντα .

Εννοεί τους ΜΠΔ που έχουν δικαιώματα ΜΜ . Πάντως η κουβέντα έχει πάει σε επίπεδο μαθητικού-φοιτητικού φόρουμ .

Ελα που η ρημάδα η πραγματικότητα χαλάει τα παραμυθάκια http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231355095

Ας φύγουμε βρε Φαέθωνα γιατί τα παιδιά ακούνε μισές αλήθειες , η μάλλον βασικά τις μισοακούνε γιατί δεν ψαχνόντουσαν μέχρι τώρα . Πληκτρολόγησα στον γούγλη Παλιά λεωφορεία ΑΣΠΑ . Σήμαινε Αστικές Συγκοινωνίες Πειραιώς Αθηνών . https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B1+%CE%BB%CE%B5%CF%89%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1+%CE%B1%CF%83%CF%80%CE%B1&rlz=1C1GGGE_elGR453GR456&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rb07VN2lOqimygO46oLoAQ&ved=0CB8QsAQ&biw=1777&bih=1201&dpr=0.9 Ολα τα λεωφορεία που βλέπεται φτιαχνόντουσαν στην Ελλάδα το 50-60-70 πάνω σε σασί- κινητήρα που έφερναν από το εξωτερικό . Στις εικόνες έχει και κάτι πλοία (τυχαία) Και αυτά φτιάχνονταν από την αρχή εξ' ολοκλήρου στην Ελλάδα με σχέδια Ελλήνων ναυπηγών , όπως το πανέμορφο Λήμνος του Νομικού , που τώρα κάνει ταξίδια στην Τραπεζούντα και ο επίσης πανέμορφος Πρωτέας που τα τελευταία λόγια ταξιδεύει στις Σποράδες . Τα Ξενία φτιάχτηκαν από τον Αρη Κωνσταντινίδη στον ΕΟΤ σαν πρότυπα γιά να φτιαχτούν μετά άλλες μονάδες . Φτιάχναμε και αμάξια και ρούχα και παπούτσια και τρόφιμα και πολλά ακόμη , που απαιτούσαν μηχανικούς τριτοβάθμιας εκπαίδευσης , σύντομου και πλήρους κύκλου , αλλά είχαμε και πολύ καλές κατώτερες και μέσες τεχνικές σχολές όπου έβγαζαν τεχνίτες , τεχνικούς και εργοδηγούς , όπως η Σιβιτανίδειος και η Σεβαστοπούλειος στην Αθήνα με πολλά εργαστήρια . Αλλά και σήμερα κανονικά τα ΕΠΑΛ πρέπει να έχουν τα ανάλογα εργαστήρια , γιά αυτό δεν είναι σε κάθε χωριό , αλλά σε κωμοπόλεις και πόλεις . Το μεγάλο πρόβλημα αυτής της χώρας είναι το υποχρεωτικό Γυμνάσιο , που σημαίνει μηδενική αξιολόγηση μέχρι τα 15 χρόνια και μετά εισαγωγή σε ποσοστό 80 % στα ΑΕΙ και βέβαια η στροφή προς το ΔΥ μετά το 80 . Βλέπω εμφανίστηκαν και δυναμιτιστές της συζήτησης με μηδενική παρουσία στο φόρουμ . Φίλε μου δυναμιτιστή , το 1917 μιά χαρά ήταν οι σχολές . Αλλωστε Μήπως να έρθουμε στο σήμερα ?

Ωχ Θεέ μου , τι βλέπουν τα ματάκια μου . Κόντρες τύπου i-school γιά το ποιός την έχει μεγαλύτερη την βάση . 20άρηδες και 30άρηδες μιλούν με στόμφο και γνώση γιά σχολές που υπήρχαν πριν γεννηθούν . Η ελληνική γλώσσα υποφέρει , το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα το ίδιο . Οι νόμοι έχουν γίνει Ιωάννης Μελισσανίδης από τα ανοίγματα . Και όλα αυτά γιατί έχουμε οπαδική λογική παντού . Γιά τον λόγο δημιουργίας των σχολών στο παρελθόν έγραψα το πρωί . Επίσης και γιατί έγιναν πάρα πολλές μετά το 80 . Ως συνήθως όταν το κράτος δεν προβλέπει , τρέχει πίσω από τις εξελίξεις . Ελπίζω το επίπεδο της αντιπαράθεσης να επανέλθει εκεί που αρμόζει . Δυστυχώς η κρίση δεν είναι καλός σύμβουλος . Και σε άλλα φόρουμ γίνεται το ίδιο και δεν αντέχουν την άλλη άποψη και γίνονται πατροκτόνοι . Πολύς θυμός άνευ λόγου .

Τα παιδιά μέχρι 18 ετών και οι άνω των 60 πληρώνουν μισό εισιτήριο . Ενώ μέχρι 6 ετών είναι δωρεάν . Ετσι θέλεις 2 Χ 3,60 = 7,20 γιά να μετακινηθείς . Αν τώρα μένεις κοντά στο κέντρο , μπορεί να σε συμφέρει και το ταξί . Αν μένεις μακρυά από το κέντρο τότε μπορεί να σε συμφέρει να κατέβεις και με το ΙΧ , να παρκάρεις λίγο μακρύτερα και να περπατήσεις . Γενικά θεωρώ ότι η κάρτα είναι σε πολύ λογική τιμή , αλλά θα προτιμούσα να πάει το εισιτήριο στα 2 € και να έχει διάρκεια 2 ώρες . Σε όλη την Ευρώπη οι συγκοινωνίες είναι ακριβότερες , αλλά γενικά πρέπει να επιδοτείται μόνο ο συχνός χρήστης και όχι ο περιστασιακός και ο τουρίστας . Από την άλλη πρέπει να αλλάξουμε σχεδιασμό κάνοντας τα λεωφορεία τροφοδοτικές γραμμές των ΜΣΤ και να έχουμε και διαδημοτικές συγκοινωνίες όπου αυτές δεν υπάρχουν . Αλλωστε ο στόχος των ΜΜΜ δεν είναι ο περιστασιακός χρήστης και η οικογένεια το ΣΚ , αλλά η καθημερινή μετακίνηση των εργαζομένων , όπου είναι και ο κύριος όγκος των χρηστών .

Θα διευκολύνει και τους πλειστηριασμούς . Αλλωστε τα κοράκια περιμένουν να αρπάξουν τα assets

Το θέμα είναι ότι τα γ....να τα κανάλια δεν γελοιποιούν τους γελοίους , οι οποίοι θα έπρεπε ήδη να έχουν παραιτηθεί υπό την γενική χλεύη . Αλλά όταν βγάζουν τις αποφάσεις που θέλει η εξουσία , ποιός να τους πειράξει .

Να ξαναδούμε πάλι κάποια πράγματα , γιατί ξεκινάτε από λάθος αφετηρία . Οι νόμοι του 30 , του 50 , του 70 , φτιάχτηκαν με την λογική εκείνων των εποχών . Αρκεί να σας πω ότι οι διπλωματούχοι των αρχών του 60 είχαν τετραψήφιους ΑΜ ΤΕΕ , ενώ αυτοί των αρχών του 80 μόλις έφταναν τον αριθμό 30.000 . Αυτό σημαίνει απλά ότι όταν φτιάχτηκαν οι νόμοι , υπήρχε μεγάλη ανάγκη μηχανικών και έτσι προτιμήθηκε η δημιουργία πλήρους και συντομότερου κύκλου , όπου ο δεύτερος θα κάλυπτε τις ανάγκες ύπαρξης μηχανικών στα συνήθη ιδιωτικά έργα , που ήταν ισόγεια , διόροφα και τριόροφα . Εκτός έμεναν μόνο οι πολυκατοικίες της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης , άντε και 4-5 άλλων πόλεων και αυτό ίσχυσε μέχρι το 70 . Ηταν μάλιστα τόσο μεγάλες οι ανάγκες μηχανικών το 30 που είχε δοθεί μέχρι το 68 και η δυνατότητα στους ΜΗ να υπογράφουν γιά διόροφο . Η αντικατάσταση των ΑΣΥ από τις ΑΣΤΕΜ το 70 , μιά εποχή πριν την πετρελαική κρίση και με ρυθμούς ανάπτυξης της χώρας κινεζικού επιπέδου , έγινε γιατί και τότε προβλεπόταν να υπάρχει ανάγκη μηχανικών και των δύο κύκλων . Αρκεί να σας πω ότι τότε είχαμε βιομηχανίες - βιοτεχνίες που απαιτούσαν μηχανικούς και βέβαια οικιστική ανάπτυξη . Μετά το 80 οι επιλογές που έστρεψαν τον κόσμο στο Δημόσιο και αύξησαν τους εισακτέους κατά 100-150 % , ενώ η βιομηχανία -βιοτεχνία εξαφανίστηκε , οδήγησε στην σημερινή κατάσταση . Τι θα πρέπει να γίνει τώρα , είναι ένα θέμα το οποίο θα πρέπει να δίκαιο και αν θεωρούν ότι έχουμε πολλές σχολές , τότε πρέπει να κλείσουν . Αυτό όμως δεν αφορά μόνο τους μηχανικούς , αλλά είναι γενικότερο θέμα , του τι είδους ανάπτυξη μπορούμε να έχουμε σαν χώρα με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά μας και πλέον τι σχολές απαιτούνται . Ακόμα επειδή έχουμε πολλές συνταξιοδοτήσεις ΔΕΠ , ίσως είναι μια ευκαιρία γιά τις συνενώσεις .

Υπάρχει και άλλο θέμα με ίδιο περιεχόμενο και καλό θα ήταν να ενωθούν . Επί της ουσίας κινδυνεύουν με κατεδάφιση ως αυθαίρετα

Αρα σύμφωνα με την άποψη των σοφών γερόντων πρέπει άμεσα να κατεδαφιστεί και η μικρή Βενετία της Μυκόνου , αλλά και κάθε άλλη κατασκευή που μπορεί να βρίσκεται εκεί εδώ και αιώνες . Δεν ξέρω αν προλαβαίνουν να βάλουν πρόστιμο και γιά την Ατλαντίδα .

Το πρόβλημα θα μπορούσε να λυθεί εύκολα , αν η ελληνική οικονομία μπορούσε να στηρίξει διαχωρισμούς και ομάδες μηχανικών . Δυστυχώς δεν μπορεί να τους στηρίξει , ιδιαίτερα στην οικοδομή , αφού η τρέχουσα πολιτική επιλογή είναι εναντίον της οικοδομής , ηλιθίως κατ΄ εμέ , αλλά και κατά την κοινή λογική , ενώ οι συνδικαλιστικοί ταγοί , είναι απασχολημένοι στην μάσα και δεν ενδιαφέρονται να αλλάξουν το πολιτικό σκηνικό . Αλλωστε αφού οι πολιτικοί έστειλαν πολύ κόσμο στα φωτοβολταικά και κονόμησαν οι χρηματοδότες τους , τώρα τους στέλνουν στα αλουμίνια και στις μονώσεις και γενικά χειραγωγούν τον χώρο , ανάλογα με τα φράγκα που τους χορηγούν . Τα περί συγχωνεύσεων είναι αρχαιολογία 1,5 έτους . Γενικά το πρόβλημα δεν λύνεται με μάχες χαρακωμάτων , αλλά με συνολικό τρόπο . Σίγουρα η πρόταση περί συγχωνεύσεων , αν και παλιά , είναι μία πρόταση , αλλά μόνο το γεγονός ότι σε μιά εποχή που ψηφίζονται χιλιάδες νόμοι , αυτό ήταν μιά φωτοβολίδα που δεν προχώρησε , δείχνει ότι δεν έγινε γιά να συζητηθεί , αλλά γιά να πετάξει την μπάλλα στην εξέδρα . Το θέμα ξεκινάει από το αν χρειάζονται δύο παράλληλοι τομείς στον χώρο . Βλέπουμε ότι σε κάποιες χώρες υπάρχουν οι δύο τομείς , Γερμανία - Κύπρος , σε άλλες δεν υπήρχαν η εγκαταλείφθηκε όπως η Αγγλία με την πανεπιστημιοποίηση των πολυτεχνείων . Αρα το θέμα ξεκινάει από εκεί . Αν απαντήσουμε σε αυτό , είναι εύκολο να πάμε στο επόμενο βήμα . Το θέμα των υπαρχόντων μηχανικών , μπορεί να λυθεί επίσης εύκολα , υπολογίζοντας τα πτυχία και την εμπειρία του καθενός , ανάλογα βέβαια με την λογική που είχε το ΤΕΕ όταν αναγνώριζε τα διάφορα ανατολικά και δυτικά πτυχία εξωτερικού , ευκαιρίας η μη , όπως βλέπουμε από τις υποειδικότητες που έχει αναγνωρίσει και βέβαια όχι με μιά υπέρμετρη αυστηρότητα , επειδή οι ντόπιοι ΤΕ δεν είχαν τις πολιτικές πλάτες που είχαν τα πτυχία ευκαιρίας του εξωτερικού από το 70 και μετά . Απλά επειδή η χώρα μας είναι μικρή και όλοι γνωρίζουμε πρόσωπα και πράγματα .

Απλά τώρα έκοψαν τα ΕΔ εκτάκτου ανάγκης , τότε που υπήρχαν 1000 μηχανικοί γιά όλη την χώρα και προφανώς υπέγραφαν τα πάντα . Ισως έσφαζαν και τον κόκκορα στα θεμέλια . Αλλά όταν αλλάζουν οι κανονισμοί προφανώς πρέπει να επικαιροποιούνται τα ΕΔ .

Παραθεριστική κατοικία , αλλά θα τις χτίσουν οι νταβατζήδες , αφού τους άλλους τους διέλυσαν .

Ας ξεκαθαρίσουμε πάλι κάποια πράγματα . Πρώτα από όλα αντισεισμικό κανονισμό διδάσκονταν όλοι οι πτυχιούχοι μηχανικοί , από το 1959 που εφαρμόστηκε , είτε ως σχολές ΑΣΥ , είτε ώς ΑΣΤΕΜ , είτε ως ΤΕΙ του 1983 , είτε ως ΤΕΙ του 2001 . Αλλο θέμα αν δεν μπορούσαν να τον υπογράψουν . Ούτε τις πτυχιακές τους δεν μπορούσαν να τις υπογράψουν γιατί υπερέβαιναν τα όρια . Υπήρχε όμως η δυνατότητα να υπογράψουν αυτόνομα στατικά μέχρι δύο ορόφους και πιλοτή με απαλλαγή από ΑΕ όσο αυτή προβλεπόταν . Μετά που άλλαξε ο ΑΕ και καταργήθηκε αυτή η δυνατότητα υπήρχε πρόβλημα . Ο μόνος νόμος που υπάρχει γιά τους πτυχιούχους είναι ο 762/72 που αφορούσε τους πτυχιούχους των ΑΣΥ που είχαν ήδη από το 1970 καταργηθεί και είχαν αντικατασταθεί από τις ΑΣΤΕΜ με ταυτόχρονο διαχωρισμό σε δομικούς-συγκοινωνιακούς και τοπογράφους αντί γιά πολιτικούς και σε μηχανολόγους και ηλεκτρολόγους αντί γιά Μ-Η . Αντίστοιχα οι διπλωματούχοι έχουν νόμους του 1930 και ποσά σε προ -πληθωριστικές δραχμές . Αυτά προφανώς είναι εκτός τόπου και χρόνου σε σχέση με την σημερινή εποχή και τις ευρωπαικές εξελίξεις και πρέπει πλέον να εκσυγχρονιστούν . Τώρα ακόμη έχουμε και τις ροές και τις εξελίξεις της επιστήμης και πρέπει και αυτές να λαμβάνονται υπ' όψη . Προφανώς ο συνδυασμός σπουδών και εμπειρίας που θα οδηγεί σε διευρυμένα ΕΔ είναι μιά καλή λύση . Ετσι λοιπόν το τι υπογράφει ο καθένας θα έχει σύγχρονη αντίληψη γιατί αλλιώς δεν βρίσκουμε λύση . Οσο γιά τα τοπογραφικά , η γνωμοδότηση του ΝΣΚ δεν έχει γίνει αποδεκτή από τον υπουργό και έτσι δεν έχει ισχύ , γιά αυτό σε πολλές πολεοδομίες , ιδιαίτερα μικρότερες που δεν θέλουν οι υπάλληλοι να μπλέξουν , συνεχίζουν να υπογράφουν αυτοί που ασχολούνταν και υπέγραφαν στο παρελθόν . Βέβαια η πλάκα με τους "πατροκτόνους" , είναι ότι ενώ είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟΙ με το παρελθόν , έχουν άποψη γιά αυτό , μεγάλη ιδέα γιά τους εαυτούς τους και κυρίως θεωρούν ότι μπορούν να προσβάλλουν και μετά να απαγορεύουν και τον αντίλογο , δείχνοντας ότι εκτός από σεβασμό στους πατεράδες τους , δεν σέβονται τον διάλογο και την δημοκρατία . Κάποιους δε που τους έχουν αφήσει ακόμα να εκφράζουν ελεύθερα την άποψη τους , τους προσβάλλουν συνεχώς και μάλλον θα τους αποπέμψουν και αυτούς , από την παρέα των αενάως αυτοικανοποιούμενων εφήβων .

Το θέμα είναι ότι ο Μανιάτης και άλλοι παρόμοιοι , δεν θέλουν την οικοδομή . Ετσι τώρα το ποιοί θα υπογράφουν είναι κάτι που ίσως δεν έχει και τόση σημασία , αφού δεν θα υπάρχουν σχέδια γιά να υπογράφουν . Από την άλλη είναι μιά ευκαιρία να ξεκαθαρίσει το επάγγελμα από αυτές τις νομοθετικές στρεβλώσεις . Ο αδήριτος κανόνας της προσφοράς και της ΄ζήτησης λέει ότι όσο περισσότεροι προσφέρουν τα ίδια πράγματα τόσο πιό χαμηλές αμοιβές θα έχουν . Από την άλλη στις μικρές δουλειές οι αμοιβές δεν είναι αρκετές γιά περισσότερους από 1-2 . Αρα πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός , στις μικρές δουλειές όλοι , στις μεγαλύτερες ομάδα . Δεν είναι η βέλτιστη , αλλά είναι μία λύση . Βέβαια σε άλλα φόρουμ κάποιοι νομίζουν ότι τώρα θα ψηλώσουν πολύ , αλλά μάλλον έχουν χάσει το κουταλάκι , όπως και την ψυχραιμία τους .

Το είδες , το έπαιξες ?