BAS
-
Περιεχόμενα
3.568 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
61
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by BAS
-
Δηλαδή το κλίμα είναι σταθερό και δεν αλλάζει από μόνο του ? Από την άλλη αν δούμε την αναλογία εδάφους του ανεπτυγμένου κόσμου σε σχέση με τον υπόλοιπο πλανήτη , αυτή η αυξομοίωση του όζοντος , είναι λίγο περίεργη . Εκτός και αν έχει ξανασυμβεί και άλλες φορές , αλλά δεν έχουμε στοιχεία . Τώρα γιά το μερίδιο μας συμφωνώ απόλυτα , αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχουμε βρεί πόση είναι η συμμετοχή του ανθρώπου στην ρύπανση , λόγω δραστηριοτήτων και πόση λόγω αύξησης του πληθυσμού και των αναγκών του και τελικά πόσο σημαντική είναι γιά την πορεία του πλανήτη . Συμφωνώ και με αυτά που γράφει ο Γιώργος 1987
-
Διάλυση των οπαδικών συνδέσμων , τώρα .
-
Εσείς είστε πεπεισμένοι , ότι το κλίμα αλλάζει , ενώ εξ ορισμού είναι μεταβαλλόμενο , ότι έχουμε ακραία καιρικά φαινόμενα , ακραία σε σύγκριση με ποία , ότι η τρύπα του όζοντος ανοιγοκλείνει επειδή σε ένα μικρό μέρος του πλανήτη έχουν ανάψει τα κλιματιστικά και άλλα τέτοια ευτράπελα . Αν σας πούμε ότι αυτά είναι υπερβολές μας λέτε Είπε κανείς από εμάς ότι δεν πρέπει να προστατεύουμε το περιβάλλον ? Δηλαδή , αν δεν δεχθούμε τα λαμόγια και τους αργυρώνητους , είμαστε εξ ορισμού καταστροφείς του περιβάλλοντος ? Αυτά είναι ακραία λεκτικά φαινόμενα και όχι τα καιρικά . Λοιπόν όλοι πρέπει να δρούμε φιλικά προς το περιβάλλον , αλλά να είμαστε καχύποπτοι όταν κάποιοι μεγαλόσχημοι , ξαφνικά γίνονται φανατικοί προστάτες του περιβάλλοντος και αντιδρούν ως νέοι ιεροεξεταστές σε όποιον τους αμφισβητεί .
- 287 απαντήσεις
-
- 3
-
-
- καλοκαίρι
- θερμοκρασία
- (and 1 more)
-
Σε μιά περιοχή της Αθήνας στα βὀρεια προάστεια υπάρχει ένας οικισμός , αυθαίρετος αρχικά , Σαντορινιών που έφυγαν το 1953 από το νησί μετά τον μεγάλο σεισμό . Τότε που όλοι έφευγαν , αν πήγαινε κάποιος και τους έδινε περί τα 10-20 εκ , θα μπορούσε να αγοράσει όλο το νησί και σήμερα να μην ξέρει τι έχει . Θα ήταν όμως σοφή επένδυση , η θα έπρεπε να το αποφύγει , αφού δεν ξέρουμε πότε θα ξαναγίνει σεισμός η έκρηξη του ηφαιστείου και έτσι θα πρέπει να μην χρησιμοποιούμε το νησί γιά κάποιες δεκάδες γενιές από φόβο . Να μην μιλήσουμε γιά την Βενετία . Αλλωστε τα ακραία καιρικά φαινόμενα , πόσο ακραία είναι στην πραγματικότητα ? Τώρα ασχολούμαστε αν έχουμε μουσώνες εκρήξεων ηφαιστείων http://www.naftemporiki.gr/story/860968/yparxei-sundesi-metaksu-olon-ton-prosfaton-ifaisteiakon-ekrikseon
-
Το αντίθετο . Τους ειδικούς ψάχνω να βρώ , γιατί μέχρι τώρα βρίσκω μόνο οιωνοσκόπους .
-
Επαναλαμβανόμαστε , οπότε άστο . Αλλωστε στο θέμα έχουμε μείνει 2-3 . Εκτός αν αλλάξει κάτι στο νέο θέμα στις ειδήσεις .
-
verba , verba , verba ....
-
Ηρωνα ξαναλές τα ίδια πράγματα . Κανείς μας δεν είπε ότι δεν πρέπει να προστατεύουμε το περιβάλλον σε ατομικό , κοινοτικό και εθνικό επίπεδο . Γιά την υστερία διαφωνώ , διότι περί υστερίας πρόκειται , αφού τα δεδομένα όσο και να μου λες άρθρα δεν με πείθουν . Και δεν με πείθουν γιατί δεν μου εξηγούν γιατί είχαμε στο παρελθόν 3-4 εποχές παγετώνων ακόμα και πριν εμφανιστεί ο άνθρωπος στην Γη . Επειδή λοιπόν πλατυάζουμε και αναμασάμε τα ίδια , η άποψη μου όπως και άλλων είναι η εξής . Οπου μπορούμε προστατεύουμε το περιβάλλον , σε κάθε επίπεδο , ανεξάρτητα από το ΑΝ και ΠΟΣΟ μπορεί να επηρεάσει η τρέχουσα ανθρώπινη δραστηριότητα την μεταβολή του κλίματος . Δεν υπακούμε σε υστερίες που πίσω τους κρύβουν συμφέροντα , αλλά πηγαίνουμε με αργά και σίγουρα βήματα . Δηλαδή όπου μπορούμε μειώνουμε τους ρύπους . Δεν τρέχουμε όμως σε άλλη τεχνολογία , χωρίς να είμαστε σίγουροι ότι αυτό είναι το βέλτιστο . Να φέρω ένα παράδειγμα . Το πρόγραμμα ήλιος που ήθελαν οι Γερμανοί . Ας πούμε σε μιά περιοχή αντί γιά χωράφια , βάζουμε 10.000 στρέμματα φωτοβολταικά . Εχουμε υπολογίσει την ρύπανση , αισθητική , οπτική και οποιαδήποτε άλλη ? Εχουν φτάσει τα φωτοβολταικά σε τέτοια εξέλιξη ώστε να είναι λογική μιά τέτοια επένδυση , η θα είναι τεχνολογικά απαξιωμένη σε 10 χρόνια ? Είδαμε τι παιχνίδι παίχτηκε με τα φωτοβολταικά πριν 4-5 χρόνια, ποιοί κονομήσανε και ποιοί θα πληρώνουν και θα κλαίνε . Κάθε μαγαζάκι πούλαγε φωτοβολταικά και τώρα δεν ασχολείται κανείς . Αυτά τα λάθη , όσο είναι λάθη και δεν είναι λαμογιές θα έχουν κάποιον που θα απολογηθεί γιά αυτά ? Γιά τα σκουπίδια στους Δήμους , συμφωνώ και τα έχω γράψει και αλλού . Αλλά δεν μπορούμε να γενικεύουμε από το τοπικό στο παγκόσμιο .
-
Τώρα το γυρίσαμε στο τοπικό επίπεδο , λες και φταίει αυτό εδώ το οικοπεδάκι , γιά την λεγόμενη κλιματική αλλαγή . Το ότι μέσα σε 100 χρόνια ο πληθυσμός της Γης ΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑΣΤΗΚΕ , έχει καμμία σημασία ? Τι θα φάνε και τι θα πιούνε αυτοί οι άνθρωποι ? Πως θα θερμανθούν , ψυχθούν , κινηθούν , εμπορευθούν ? Ασχολούμαστε με το κομμάτι της ρύπανσης που ενοχλεί το οικόπεδο μας και δεν κοιτάμε το κοινό μας σπίτι . Αυτές οι αποσπασματικές λογικές , περί μειώσεων σε κάτι και αύξησης σε κάτι άλλο είναι αργυρώνητες επιστημονικές απόψεις . Αλλωστε και οι καπνοβιομηχανίες , έχουν επιστήμονες που λένε ότι ο καπνός δεν πειράζει και οι εταιρείες παραγωγής αλκοολούχων ποτών , ότι δεν πειράζει το αλκοόλ .
-
Αύριο θα πάω στον ΔΕΔΗΕ γιά να δω τι θα γίνει τώρα που η άδεια πήρε παράταση και δεν έχει λήξει , ούτε θέλω να την κάνω επ' αόριστον .
-
Και να συνεχίσω και εγώ γιά τα ίσια μας , ότι ποτέ κανείς μας δεν είπε ότι δεν πρέπει να προστατεύουμε το περιβάλλον , να μονώνουμε τα σπίτια μας , να χρησιμοποιούμε οικολογικά ΜΜΜ όπως το τρένο και γενικά να κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας ώστε να μην επιβαρύνουμε τον πλανήτη . Τα σχόλια μου ποτέ δεν είναι αγενή , αλλά όμως είναι ανάλογα των όσων γράφονται στα άλλα σχόλια . Παρ΄ όλα αυτά αν κάποιος θίχτηκε σε προσωπικό επίπεδο , του ζητάω συγνώμη και τον βεβαιώνω ότι δεν είχα καμμία τέτοια πρόθεση , ούτε παρεξηγούμαι εύκολα στον οποιονδήποτε διάλογο που είναι και ωραίο να είναι ζωηρός . Στο θέμα μας τώρα να ξαναπώ ότι η ανθρώπινη δραστηριότητα επιβαρύνει εξ ορισμού τον πλανήτη και ο υπερπληθυσμός περισσότερο , Τι θα κάνουμε όμως γιά αυτόν που δεν θα είναι αντίθετο στα ανθρώπινα δικαιώματα ? Οταν στην επιστήμη μπλέκεται η πολιτική , τότε η επιστήμη έχει εκπτώσεις . Δύο ακόμα συγκεκριμένα σημεία . Οι σεισμοί μπορεί να αλλάξουν την περιστροφή της γης , αλλά ΔΕΝ είναι εξωγενείς . Βυθισμένες πόλεις όπως έγραψα ήδη και δεν απαντήθηκε , υπάρχουν εδώ και χιλιάδες χρόνια . Εκεί τι ισχύει . Ακόμα γιά την οικονομία του διαλόγου , μην μας κατηγορείτε ότι δεν θέλουμε την προστασία του περιβάλλοντος . Αυτούς που την πουλάνε και κερδίζουν από την συζήτηση και την τρομολαγνεία δεν θέλουμε . Και ναι είμαι περισσότερο πεπεισμένος ότι ΔΕΝ έχουμε τα στοιχεία γιά να κρίνουμε πόσο επηρεάζει ο άνθρωπος με την διαβίωση του το περιβάλλον , παρά ότι τα έχουμε , γιατί τα επιστημονικά δεδομένα είναι ελάχιστα ώστε να χαρακτηριστούν επαρκή .
-
Πριν θυμώσεις περισσότερο , θεωρείς δόκιμο τον όρο " κλιματική αλλαγή" γιά κάτι που είναι εξ ορισμού μεταβαλλόμενο ? Αφού απαντήσεις σε αυτό , όχι με απάντηση ότι έτσι μεταφράζεται ο όρος που εδόθη στην αγγλική γλώσσα , να σου θυμίσω ότι μιλάς γιά θεωρίες και όχι γιά πειραματικά αποδεδειγμένα στοιχεία . Ακόμη να σου πω γιά άλλη μιά φορά , ότι προφανώς συμφωνώ , ότι η ανθρώπινη δραστηριότητα επιβαρύνει το περιβάλλον , αλλά διαφωνώ στο ότι αυτό είναι καθοριστικό και όχι απλός ένας παράγοντας , λίγο η πολύ σημαντικός . Προφανώς δεν διάβασα αυτά που παρέθεσες , αλλά γιά να μην είμαι απόλυτος έρριξα μιά ματιά στα περί παγετώνων στο διαδίκτυο . Ρίξε και εσύ και δεν πόσο αυξομειώνονται οι θερμοκρασίες τις τελευταίες ΧΙΛΙΑΔΕΣ χρόνια και όχι από την βιομηχανική επανάσταση και εδώ . Ακόμα πολύ πιό ανησυχητική είναι η αύξηση της κτηνοτροφίας και των αερίων των αγελάδων που πρέπει να θρέψει ένα πληθυσμό που αυξάνει ραγδαία , από τα πολιτικά και οικονομικά παιχνίδια κάποιων μεγαλόσχημων . Σκέψου ότι οι άνθρωποι επί γης ήταν μόλις 1 δισ το 1800 , 1,7 δισ το 1900 3 δισ το 1960 , 6 δισ το 2000 , 7 δισ τώρα και βλέπουμε . Αρα μάλλον ο άνθρωπος είναι ο μεγαλύτερος ρύπος και με υστερίες και στημένα παιχνίδια δεν βοηθάμε . http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CF%80%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CF%85%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
-
Και οι σεισμοί κοστίζουν ακριβά σε ζωές και σε έργα . Και τι με αυτό ? Και πως το ξέρεις ότι οι αλλαγές είναι τόσο βίαιες και διαρκώς αυξανόμενες σε ένταση και συχνότητα ? Στα είπε το εργαστήριο ελέγχου ρύπων περιβάλλοντος του Βασιλιά Ηλίου η του Ιουστινιανού , η της Δυναστείας των Μίνγκ , η του Τσέγκις Χαν η του Ναβουχοδονόσωρα ? Γιά να μείνω μόνο στα τελευταία 3-4000 χρόνια που όπως είπαμε είναι γεωλογικός χρόνος 15-20 ωρών στην εκατόχρονη ζωή του πλανήτη μέχρι σήμερα .
-
Τελικά Ηρωνα δεν έχεις καταλάβει , ότι κανείς μας δεν υπερασπίζεται την ανθρωπογενή ρύπανση του περιβάλλοντος . Απλά λέμε ότι δεν είναι κύριος παράγοντας . Σαν να λέμε , το να βγάλεις βόλτα το σκυλάκι σου και να τα κάνει στο πεζοδρόμιο , δεν θα ρυπάνεις όλη την πόλη , αλλά δεν παύει να είναι μιά πράξη ενοχλητική γιά την διαβίωση της πόλης . Οσο γιά τους επιστήμονες και τα μοντέλλα τους , να σου πω ότι όλοι εδώ οι ΠΜ δουλεύουμε με μοντέλλα και χονδροειδείς παραδοχές και μεγάλους συντελεστές ασφάλειας γιά να σχεδιάσουμε την στατική στήριξη ενός έργου . Στην διάρκεια του χρόνου οι παραδοχές και τα μοντέλλα αλλάζουν ακριβώς γιατί ανακαλύπτουμε νέα δεδομένα . Το να παριστάνουμε τους γνώστες σε ένα τόσο εκτός της ανθρώπινης κλίμακας θέμα , όπως είναι το κλίμα και η γεωλογική ζωή του πλανήτη μας ενώ έχουμε αστείες πληροφορίες , είναι βαθειά αντιεπιστημονικό . Μίλησες γιά πόλεις που θα βυθιστούν αν ανέβει η στάθμη της θάλασσας . Και γιά αυτές που βυθίστηκαν πριν 1000-2000-3000 χρόνια , πολλές στην Μεσόγειο και στο Αιγαίο , τι έχεις να πεις ? Την ανέβασαν την στάθμη τα αρχαία εργοστάσια ? Τόσοι εδώ μέσα σου λέμε το αυτονόητο . Εν οίδα , ό,τι ουδέν είδα . Εσύ μας λές θεολογικές λογικές . Πίστευε τους "αργυρώνητους" "επιστήμονες" και μη ερεύνα .
-
Πάλι μιλάμε γιά αλλαγή , γιά κάτι που είναι εξ ορισμού μεταβαλλόμενο . Οπως ο καλός και κακός καιρός , που απλά είναι ορισμός του αποτελέσματος σε εμάς και όχι χαρακτηρισμός του καιρού . Το πότε έπιασε κορυφή η θερμοκρασία δεν το γνωρίζουμε . Αλλωστε αν κάνεις μιά ψιλοαναζήτηση στο διαδίκτυο θα δείς αυξομοιώσεις της θερμοκρασίας στην διάρκεια των τελευταίων χιλιετηρίδων . Από την άλλη είναι κυριολεκτικά γελοίο να λαμβάνουμε στοιχεία σύγκρισης , γιά κάτι που έγινε πριν μόλις 130 χρόνια , δηλαδή κάποιων λεπτών του γεωλογικού χρόνου που λέγαμε πριν και βάσει αυτού του σύντομου χρόνου να βγάζουμε συμπεράσματα . Ακόμα και ο αέρας στους πόλους , δεν σημαίνει ότι είναι ο ίδιος σε άλλα μέρη του πλανήτη όπου οι καιρικές μεταβολές είναι πολύ μεγαλύτερες . Το θέμα λοιπόν έχει δύο σκέλη . Το βασικό είναι ότι εμείς ανεξάρτητα του πόσο επηρεάζουμε το περιβάλλον πρέπει να το προσέχουμε . Το άλλο είναι αν τελικά πράγματι επηρεάζουμε τόσο το περιβάλλον , ώστε αλλάζουμε την προδιαγεγραμμένη μεταβολή του . Εκεί έχω σοβαρές αμφιβολίες και δεν με πείθουν οι διάφορες αναπόδεικτες θεωρίες . Αλλωστε και ότι η Γή ήταν επίπεδη , επιστήμονες της εποχής το έλεγαν .
-
Μην είστε μίζεροι , βρε εσείς . Οσο γιά το θεϊκό ξενοδοχείο , οι άλλοι έχουν θεϊκή τράπεζα .
-
Ενδιαφέρον θέμα και ενδιαφέρουσα δουλειά . Να δουλέψει ο κόσμος και να γίνει και η Αθήνα city- break προορισμός . Αντε και τα Χανιά γιά να μην στενοχωριέται τον χειμώνα ο Τέρρυ
-
Αποκλείεται να είναι όπως τώρα , όπως και εσύ αποκλείεται να είσαι ο ίδιος . Χαλάρωσε και απόλαυσε τα ωραιότερα χρόνια της ζωής σου .
-
Επειδή μαλώνουμε περί όνου σκιάς . Ζούμε σε μεσοπαγετώδη περίοδο ? Ναι εδώ και 40.000 χρόνια . Εχουμε φτάσει στην Ευρώπη στις θερμοκρασίες που φτάσαμε τις προηγούμενες φορές ? Οχι . Αρα είμαστε σε φάση θέρμανσης του πλανήτη . Πόσο θα διαρκέσει ? Αγνωστον . Αλλά ίσως και να μην μας αφορά σαν είδος η ακόμα και σαν πλανήτη .
-
Κοίταξε , βγήκε την άλλη φορά στην τιβι ο Αδωνις και έλεγε : Αφού δεν πληρώνατε τους φόρους όταν φτιάχνατε - αγοράζατε τα σπίτια , γιαυτό χρεοκοπήσαμε και τώρα τρώτε φόρους και χαράτσια . Μπορούμε πλέον να του πούμε , ότι τους φόρους τους πληρώναμε . Την Δήμευση δεν πληρώναμε , γιατί την απαγόρευε το Σύνταγμα .
-
Παναγιώτη , μην τρελαίνεσαι . Γιά το 10 % κανείς δεν γνωρίζει να σου απαντήσει . Εχεις όμως ένα όμορφο χρόνο μπροστά σου , όπου θα γνωρίσεις και τους πολιτικούς και τους μηχανολόγους και τότε προς την άνοιξη μπορείς να αποφασίσεις χωρίς πίεση . Καλή φοιτητική ζωή .
-
Το έγραψα το πρωί στα Περί Φούσκας . Το ξέρουμε το σκηνικό . Αυτοί τα φάγανε , εμείς θα τα πληρώσουμε γιατί δεν χρωστούσαμε και είχαμε επενδύσει σε ακίνητα ,
-
Εγώ δεν θα μπω σε θεωρίες συνωμοσίας , ουτε περιμένω να συμφωνήσουμε . Απλά δεν μπορούμε να μιλάμε γιά κλιματική αλλαγή και να ανησυχούμε γιά κάτι που αλλάζει εξ ορισμού , αφού είναι μεταβαλλόμενο . Και ξαναλέω , άλλο η προστασία του περιβάλλοντος που είναι συλλογική μας ευθύνη , αλλά όμως η εκμετάλλευση της υστερίας γιά ίδιο όφελος , από κάποιους που το περιβάλλουν με επιστημονικό μανδύα .
-
Το είπαν οι φυλλάδες , το είπαν τα κανάλια , τό είπαν και τα σάιτ . Πρωταθλητές στην φορολόγηση των ακινήτων οι κυβερνώντες μας . Και εμείς τα πρώτα κορόιδα . Τώρα το έχουμε και επίσημο . https://www.youtube.com/watch?v=mB_3U9wyYTI
-
Δεν θα πω πολλά . Απλά να θυμίσω ότι το σκηνικό αυτό παίζει τα τελευταία χρόνια και οι γνώσεις που έχουμε γιά το παρελθόν της γης δεν έχουν αλλάξει τόσο τα τελευταία χρόνια . Ακόμα να θυμίσω ότι σύμφωνα με αυτά που έλεγαν οι Πράσινοι το 70 , δεν θα έπρεπε να υπήρχαμε τώρα . Τέλος στο θέμα των παγετώνων , πως θεωρείς ότι πρέπει τώρα η Γη να ψυχραίνεται όταν δεν ξέρουμε ακριβώς πόσα χρόνια είναι η μεσοπαγετώδης περίοδος ? Ακόμα γιατί να ψυχραίνεται αφού ακόμη εμείς δεν γίναμε τροπικοί όπως τις άλλες φορές . Τώρα γιά τις συγκεντρώσεις των 800.000.000 χρόνων δηλαδή το 1/6 της ηλικίας της Γης , πολύ αμφιβάλλω . Γενικά αμφιβάλλω εύκολα , ιδιαίτερα όταν έχουμε κάποιες υστερίες , είτε πολιτικές , είτε θρησκευτικές , είτε "επιστημονικές" . Αν δεν κάνω λάθος , αυτά τα στοιχεία που επικαλείσαι , μάλλον προκύπτουν από μοντέλα και διάφορα ίχνη που βρίσκονται . Αν είναι μοντέλα , είναι θέμα παραδοχών και αυτές έχουν μεγάλο βαθμό ελαστικότητας , ενώ τα τοπικά ίχνη δεν σημαίνουν και γενικότητες . Οσο γιά το βιβλίο , Ακαδημαικοί και καθηγητές Πανεπιστημίων το είχαν γράψει . Αρα μάλλον βαρύ θα έπεφτε γιά το Λύκειο .
