BAS

Εγώ πλήρωσα μιά φορά γιά τον τέκτονα , που είμαι από τους πολύυυυυ πρώτους χρήστες , όπως και του φέσπα . Τώρα μου ξαναζητάνε γιά να τρέχει στα windows . Πράγματι είναι ένα θέμα και δεν τα ξαναδίνω και εγώ . Καλό πάντως είναι να έχουν καλύτερη πολιτική στους πελάτες τους .

Το θέμα δεν είναι ακριβώς αυτό , αλλά γιά να μην ανοίγω άλλο . Κτίριο ισόγειο με υπόγειο , επαγγελματικό , με επικάλυψη μεταλλικού πάνελ και περιμετρικό τοίχο από μπετόν που σε ένα σημείο που το ανοίξαμε , είδαμε τοίχο πλάτους 7 εκ με πλέγμα ,5 εκ φελιζόλ και πάλι τοίχο 7 εκ με πλέγμα . Αυτό είναι φέρον η τοίχος πλήρωσης ? Λογικά γιά τοίχος πλήρωσης φαίνεται και κάπου θα υπάρχουν μεταλλικές κολώνες η από σκυρόδεμα . Συνήθως οι φέροντες , δεν είχαν φελιζόλ μέσα , αλλά σκυρόδεμα . Το κτίριο είναι φτιαγμένο πριν 30 χρόνια και πλέον .

Δηλαδή θα ίσχύουν γιά όλη την ΕΕ , δηλαδή 300 εκ κόσμο και κοστίζουν και 6000 ? Και τις Οδηγίες τις έφτιαξαν κάποιοι , αλλά δεν τις χρεώνουν .

Δεν είναι ακριβώς έτσι . Τότε δεν είχα επιλογές γιά να βλέπω τις αλλαγές στην νομοθεσία .

Γιατί μόνο τα ΦΕΚ πληρώναμε τόσα χρόνια ? Εκείνη η Δομική Ενημέρωση , μας είχε φάει πολλά λεφτά παλιά , αλλά κάποτε πρέπει και εμείς να εκσυγχρονιστούμε . Δεν νοείται , "Αγνοια Νόμου Δεν Επτρέπεται" , αλλά πλήρωνε γιά να μάθεις τους νόμους .

Αλλα δύο έργα βιτρίνας , φαραωνικού σχεδιασμού και μηδενικής χρησιμότητας , την στιγμή που η Σαλαμίνα εξυπηρετείται από τα αμφίδρομα , ενώ η Λευκάδα από την γέφυρα . Ασε που το κόστος των διοδίων θα την κάνει να μην έχει την κίνηση που περιμένουν , όπως γίνεται και με την Γέφυρα , αλλά εκεί τουλάχιστον είχε νόημα αφού τα πλοία σταματούσαν με λίγο καιρό και είναι στο μέσον της χώρας . Εδώ έχουμε δύο νησιά που δεν έχεις λόγο να βιαστείς γιά τα 10 λεπτά που θα κερδίσεις , αφού δεν έχεις να πάς κάπου μακρυά . Αντίθετα ο δρόμος Ελευσίνα - Θήβα που παρακάμπτει όλη την Αττική είναι πολύ χρήσιμος και έχει αργήσει .

Η πράσινη σήμερα , λέει έχουμε λαό . Λαμόγια έχουμε , που φωνάζουν γιά το μεροκαματάκι και στηρίζουν την προσπάθεια γιατί ξέρουν ότι αυτοί φταίνε και έτσι φοβούνται την αντίδραση του κόσμου .

Μα με τα πλέι οφ , αρκεί να βγείς 5ος . Εκεί με τις μικρές διαφορές , αν είσαι σε φόρμα , που πιθανόν να είσαι αφού δεν έχεις διεθνείς παίκτες , μπορεί να ξαναβρεθείς δεύτερος . Η ουσία είναι ότι 3-5 χρόνια ακόμα θα είμαστε σε αυτά τα χάλια .

Σε ένα σοβαρό κράτος με σοβαρούς πολίτες , θα είχαν ήδη κατατεθεί προτάσεις μομφής κατά των διοικήσεων του ΣΠΜΕ και του ΤΕΕ , που θα ενεργοποιούνταν μετά από 5 μέρες , αν οι σύλλογοι δεν είχαν υποχρεώσει το κράτος να παρέχει την νομοθεσία δωρεάν . Προφανώς εφ΄ όσον είναι κώδικας , πρέπει να είναι κοινό κτήμα , όπως και οι άλλοι κώδικες . Αλλά ότι ο στόχος είναι η υπαλληλοποίηση των ΕΕ το γνωρίζουμε από την αρχή της κρίσης .

Εμείς , συνεχίζουμε μιά μικρή ομαδούλα , χἀρις στα υπαλληλάκια της 13 . Τζίγγερ θεέ , ξαναπάρε την παε ...

Εγώ Γιώργο βλέποντας από μακριά και μακροσκοπικά τα θέματα και σε συνδυασμό με την διεθνή επικράτηση της Μπολώνιας θεωρώ ότι θα πρέπει και εμείς να πάμε στο 3-5-8 , οπότε αυτά τα θέματα θα λυθούν στο επίπεδο του μεταπτυχιακού που θα αντικαταστήσει τις ροές . Ετσι θα υπάρχουν βασικές ειδικότητες στο μπάτσελορ , αν και έξω και εκεί έχουν ειδικεύσεις . Το θέμα είναι αν η χώρα σηκώνει τόση ειδίκευση , όταν δεν έχει έργα και βιομηχανία .

Συνεχίζεται το ξεκαθάρισμα του σκηνικού http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231348468 Το είπαμε , επανάχρηση του υπάρχοντος δομημένου πλούτου , τον στηρίζει και το ΕΣΠΑ και γιά να μην έχετε και φόρους γιά το ότι είστε ενεργοβόροι, αλλά και χωρίς αντισεισμικό και επειδή δεν μπορείτε να βρείτε άκρη με τους συγκατοίκους σας , η καλή μας εταιρεία αναλαμβάνει με ένα μικρό κόστος των 300 € τον μήνα , να σας απαλλάξει από το παλιό σας ενεργοβόρο και σκληρά φορολογούμενο και ανοίκιαστο διαμέρισμα σας των 100 τμ και να σας δώσει ένα καινούργιο των 70 τμ , που θα έχει ελάχιστους φόρους και μεγάλο ενοίκιο και καλύτερη ποιότητα ζωής . Είδατε τι καλή που είναι η εταιρεία ? Εσείς δεν θα χρειαστεί να κάνετε τίποτα . Ολα είναι φτιαγμένα από την αγαπητή μας εταιρεία και την αγαπητή μας τράπεζα .

Είπαμε όπως διέλυσαν τον ανταγωνισμό των μικρών και μεσαίων στα ιδιωτικά έργα , έτσι τώρα θα γίνει και στα δημόσια . Λίγοι και "καλοί" και κυρίως "γνωστοί" με απεριόριστη ρευστότητα από τις τράπεζες και δυνατότητας διαφήμισης από τα δικά τους μμε .

Γιώργο γιά τους ΠΜ δεν έχω πιό πρόσφατες πληροφορίες από ότι ίσχυε 30 χρόνια πριν . Αλλά επειδή εμείς των 30 χρόνων πριν , πέραν όποιου κομματιού ασχολούμασταν αυτά τα χρόνια , στα υπόλοιπα είμαστε τεχνολογικά πολύ πίσω , θεωρώ , ενώ η τεχνολογία και η επιστήμη εξελίσσεται πολύ γρήγορα , θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν πραγματικές ειδικότητες και όχι τα κάνει όλα και συμφέρει . Λες όσοι πάνε στον τομέα περιβάλλοντος . Και όσοι δεν πάνε όμως μπορούν να αναλάβουν τυπικά ένα τέτοιο έργο . Ακόμη βλέπεις το ΑΦΠ με την γνώση ενός ΠΜ που έχει τελειώσει μόλις πριν 5-6 χρόνια την σχολή και προφανώς συνδυάζεις γνώσεις . Εγώ λέω ότι κάποια στιγμή θα πρέπει οι δουλειές να εξειδικευτούν και έτσι θα υπάρχει μικρότερος ανταγωνισμός και καλύτερες αμοιβές , αφού δεν θα τα κάνουν όλοι όλα . Αυτό βέβαια τώρα στην Ελλάδα με την κρίση , είναι αδύνατο να συμβεί , αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό . Στο τι είναι το κάθε τμήμα και στο τι κάνει ακριβώς δεν μπορώ να έχω άποψη , αλλά υπάρχουν άλλοι που έχουν τελειώσει και έχουν .

Συμφωνώ συνάδελφε bnn7 . Οπου λαλούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει λέει η παροιμία και στον χώρο της οικοδομής οι κοκκόροι ήταν πάμπολλοι .

Και κλάμα τα λαμόγια της κλιματικής αλλαγής που μετρούν τον γεωλογικό χρόνο με τον ανθρώπινο .

Με αυτά που γράφεις πως να μην γράψω εκθέσεις . Γιά αυτό ξαναδιάβασε . Οσο γιά τις οικονομικές αναλύσεις των εργολάβων .........

Ενας ήταν ο Μεγάλος . Ας είναι καλά ο κάποιοι από εδώ μέσα και οι άλλοι της 13 που μας έφτασαν στον πάτο γιά ένα πείσμα .

Καλό θα ήταν ΟΤΑΝ μιλάμε για φοροδιαφυγή εμείς οι απλοί πολίτες να κατανοούμε την σημασία της λέξης και όχι τα παραμύθια των παπαγαλακίων της εξουσίας . Ας δούμε λοιπόν την "φοροδιαφυγή" των ακινήτων . Το καλό μας κράτος μέχρι το 1985 που ορίστηκαν οι αντικειμενικές αξίες , για να βγάλει την αξία ενός ακινήτου είχε δώσει την ευχέρεια στον έφορο να κάνει ένα παζάρι , χρησιμοποιώντας κάτι αστεία συγκριτικά στοιχεία και έτσι όλοι έπαιρναν το δώρο τους . Ο πολίτης γλύτωνε φόρο , ο έφορος έπαιρνε μίζα και το κράτος έπαιρνε και αυτό κάτι παραπάνω . Βέβαια ένα έντιμο κράτος εύκολα θα είχε μιά προσέγγιση +-10% των πραγματικών αξιών , αλλά επειδή όλοι βολεύονταν , συνεχιζόταν το παιχνίδι . Αλλωστε μέχρι το 1973 που ήρθε η πρώτη πετρελαική κρίση , η πτωχή πλην τιμία Ελλάς είχε σχεδόν μηδενικό δημόσιο χρέος και μέχρι το 80 είχε κάτω από το 30 % του ΑΕΠ . Ηταν δηλαδή γιά πολλά Α χώρα . Το 1985 λοιπόν ο Τσοβόλας έφτιαξε τις αντικειμενικές αξίες . Εκεί υπήρχε σημείο αναφοράς γιά τον φόρο , αν και θα μπορούσε αντί γιά αντικειμενικές αξίες να ορίσει τον αντικειμενικό φόρο και η υπόλοιπη κουβέντα να μην είχε νόημα . Είπε λοιπόν ο Τσοβόλας . Ορίζω τις αντικειμενικές αξίες , γνωρίζοντας ότι αυτές θα είναι 30 % κάτω από τις εμπορικές και έτσι θα παραμείνουν , ενώ θα επικαιροποιούνται κάθε δύο χρόνια . Ακόμα είπε ότι εν ευθέτω χρόνω θα μπεί ο ΦΠΑ στην οικοδομή . Ο ΦΠΑ μπήκε ξαφνικά , μετά από συνεχείς αναβολές κάθε τέλος του χρόνου , 21 χρόνια μετά το 2006 . Οι επικαιροποιήσεις όμως των αντικειμενικών εξαρτώντο από το πολιτικό κόστος .\ Ετσι άλλαζαν κάθε 2-5 χρόνια και βέβαια παρέμεινε όλα αυτά τα χρόνια η παλαιότητα στην 25ετία , που μπορεί το 1985 να αφορούσε ακίνητα του 50 και παλαιότερα , τα οποία κατεδαφίζονταν γιατί ήταν μονοκατοικίες και γίνονταν πολυκατοικίες , αλλά σήμερα 25ετία έχουν τα πρό του 1990 . Δεν έβαλαν λοιπόν τον αντικειμενικό φόρο , να ησυχάσουν , αλλά αντίθετα με τον υψηλό φόρο μεταβίβασης , τα ακριβά συμβολαιογραφικά , δικαιώματα , παράσταση δικηγόρου , ταμεία και υποθηκοφυλάκεια και πυροσβεστικές (ήταν πόρος του ΦΜΑ) , έφτανε το όφελος γιά τον αγοραστή στο 15-16 % γιά το ποσό που απέκρυπτε . Πάμε τώρα στους πωλητές . Αν ο πωλητής ήταν ιδιώτης , δεν είχε με κάτι να ασχοληθεί . Αν ήταν επαγγελματίας , εκεί το όφελος του ήταν πολύ λιγότερο γιά τον εξής λόγο . Ο κατασκευαστής φορολογείτο μέχρι το 2010 που αυξήθηκε . με συντελεστή καθαρού κέρδους 15 % επί της τιμής του συμβολαίου και ο φόρος ήταν ανάλογος με την νομική μορφή , συνήθως 25-40 % , ανάλογα με τις εποχές . Ετσι το όφελος του πωλητή ήταν από 3,75 % έως 6 % . δηλαδή πολύ λιγότερο από του αγοραστή . Αλλά εδώ είχαμε και άλλα δύο θέματα . Το κράτος δεν αναγνώριζε μειωμένα έσοδα η ζημίες , δηλαδή αν μιά δουλειά δεν πήγε καλά και το κέρδος ήταν 10 % η καθόλου , πάλι γιά 15 % θα πλήρωνες , ενώ δεν πέρναγαν έξοδα που δεν αφορούσαν το έργο , αφού και Γ' κατηγορίας βιβλία να είχες πάλι ο ίδιος συντελεστής ήταν . Αυτό άλλαξε πριν λίγα χρόνια , αλλά μόνο μερικά , οπότε πάλι υπήρχε στρέβλωση . Το αποκορύφωμα όμως ήταν , ότι έπρεπε να πληρώσεις τον φόρο που αναλογούσε σε κάθε διαμέρισμα που πούλαγες μέσα στο έτος , ανεξάρτητα αν η οικοδομή δεν είχε τελειώσει και δεν είχες κέρδη . Δηλαδή αν μιά οικοδομή 10 διαμερισμάτων ξεκίναγε Σεπτέμβρη , πούλαγες 2 διαμερίσματα μέσα στο έτος , πούλαγες 5 το επόμενο και τα άλλα τρία κοντά στην παράδοση , είχες ήδη πληρώσει τον φόρο των 7 διαμερισμάτων , πριν πουλήσεις το 9ο η το 10ο που θα άρχιζες να βγάζεις κέρδη . Το κράτος λοιπόν είχε φτιάξει μιά κατάσταση όπως το βόλευε , είτε λειτουργικά , είτε κομματικά και σήμερα στην κρίση , έρχεται να παραστήσει τον κριτή , ακολουθώντας την λογική του γάτου τον Γενάρη . Και μας γ...εί και σκούζει .

Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου , κοινώς σωματείο , σύλλογος ..... όχι μεγάλος

Μην πληρώνεις , δεν τρέχει τίποτα . ΝΠΙΔ είναι .

Να περιγράψω τι εννοώ με την έννοια φούσκα , όπως αυτή έχει περάσει από τα ΜΜΕ στον κόσμο . Ειπώθηκε λοιπόν ότι επειδή οι τράπεζες έδιναν αφειδώς δάνεια , χτίστηκαν πάρα πολλά σπίτια που δεν χρειαζόμαστε και έτσι ήρθε η κρίση . Δηλαδή ότι εμείς οι περί την οικοδομή , επαγγελματίες , είμασταν τόσο κακοί στην δουλειά μας που κάναμε απίστευτα λάθη . Αυτά όμως τα απίστευτα ψέμματα , αποδομούνται πλήρως από τα στοιχεία . Ετσι ξαναθυμίζω τα βασικά . Μέχρι το 1997 δεν υπήρχε τραπεζικός δανεισμός στον χώρο . Τα δανεικά ήταν σε λογικά νούμερα , δηλαδή μέχρι το 60 % της εμπορικής αξίας μέχρι το 2002 . Υπήρξε άκρατος δανεισμός , χωρίς κανένα έλεγχο από τις τράπεζες στο διάστημα 2002-2008 . Μηδενίστηκε ο δανεισμός από το 2008 και μετά . Δηλαδή μέχρι τώρα έχουμε απίστευτες γελοιότητες από την ΤτΕ , το ΥΠΟΙΚ και τις τράπεζες . Επόμενη γελοιότητα του ΥΠΟΙΚ ήταν που το 2005 αποφάσισε μετά από αναβολές 20 ετών να βάλει ξαφνικά τον ΦΠΑ στην οικοδομή , χωρίς να δώσει χρόνο προσαρμογής . Επόμενη γελοιότητα αφορά το ΥΠΕΚΑ και το ΤΕΕ που 40 χρόνια τώρα δεν φτιάχνουν το ΜΗΚΙΕ , με αποτέλεσμα ο χώρος να λυμαίνεται από ευκαιριακούς , όποτε θεωρηθεί ότι πάει καλά . Αλλη μία γελοιότητα ήταν το ΙΚΑ και οι συνδικαλιστές οικοδόμοι που πήγαν τα ένσημα από 50- 95 € , ώστε να πάρουν και αυτοί το κάτι τις τους . Παρ' όλα όμως αυτά , η φούσκα που περιγράφουν αφορά μόλις 7 % παραπάνω σπίτια στην δεκαετία , αριθμητικά 30000 και ετησίως 3000 , ενώ βέβαια μιλάμε ότι κάθε χρόνο 800-1000 οικογένειες στην χώρα έφτιαχναν περισσότερα σπίτια από το 90 . Ας πάμε τώρα στις αξίες . Οι Αμερικάνοι λένε , τρία πράγματα καθορίζουν την αξία του κτίσματος . Location , location , location . Οταν λοιπόν η τοποθεσία είναι είδος εν ανεπαρκεία , τότε έχεις το πρώτο θέμα γιά αύξηση της τιμής . Να θυμίσω ότι στην Καλαμαριά η αντιπαροχή είχε φτάσει όπως άκουγα από φίλους της περιοχής το 67 % , γιατί τα ελεύθερα οικόπεδα ήταν μονοψήφιος αριθμός . Αντίθετα την ίδια εποχή , σε επίσκεψη μου στο Μόναχο , έβλεπα ότι μόλις 8 χλμ από το κέντρο της πόλης , χτιζόταν συγκρότημα κατοικιών , με την ονομασία "Ο Εκατομμυριούχος" , γιατί έφτιαχναν σπίτια συνολικού εμβαδού , 1.000.000 τμ ., αλλά σε άπειρη γη μηδενικής φυσικής θέας και μηδενικής διαφοροποίησης , από χιλιάδες άλλα στρέμματα που βρίσκονταν στην ίδια ακτίνα περιμετρικά της πόλης , κάτι που στην Ελλάδα είναι αδύνατο να γίνει , εκτός αν μιλάμε γιά πόλεις σε κάμπους , όπως Λάρισα , Τρίκαλα , Καρδίτσα κλπ . Η αξία λοιπόν της γης καθόρισε τα πάντα σε μεγάλο βαθμό . Το δεύτερο σημείο που ώθησε πολλούς να εμπλακούν στον χώρο , ήταν η επιβολή του ΦΠΑ που έβγαλε χιλιάδες άδειες αντιπαροχής , γιά να γλυτώσουν τον ΦΠΑ οι οικοπεδούχοι . Ολα αυτά έδωσαν την στρεβλή εικόνα της δεκαετίας , αλλά θα δώσουν και την στρεβλή εικόνα της επόμενης δεκαετίας , αφού πέρασαν 4 χρόνια χωρίς να ξεκινήσει καμμία οικοδομή και οι πωλήσεις είναι ανύπαρκτες . Οπως όμως βλέπουμε ιστορικά πάντα υπάρχουν ανάγκες και αυτές είναι τώρα πιεσμένες ως ένα συμπιεσμένο ελατήριο . Ανάλογα γεγονότα σε μικρότερη όμως έκταση , είχαμε την περίοδο 1990-1994 , όπου η οικουμενική του 1990 κατάργησε τα επιδοτούμενα δάνεια πρώτης κατοικίας και τα επιτόκια του 25 % έκαναν ασύμφορη την δανειοδότηση . Ετσι οι τιμές έπεσαν σε πραγματικές αποπληθωρισμένες αξίες περίπου 30 % και αυξήθηκαν απότομα μετά το 1994 .

Γιά το μέλλον έχω άλλη άποψη και το έχω γράψει . Στα γρήγορα θεωρώ ΟΛΟ το σκηνικό στημένο γιά να μπουν στην αγορά οι γνωστοί νταβατζήδες , μαζί με τις τράπεζες και να εκμεταλλευτούν τα μπόνους του ΝΟΚ , χωρίς ανταγωνισμό από μικρούς και μεσαίους κατασκευαστές που είχαν σχεδόν μηδενικό κόστος λειτουργικών εξόδων και με τον πανικό των ιδιοκτητών και τον αναμενόμενο σεισμοφόρο , που θα κάνει υποχρεωτική την ασφάλιση έναντι σεισμού , αλλά που οι ασφαλιστικές δεν ασφαλίζουν ήδη τα προ του 1960 που δεν έχουν χτιστεί με αντισεισμικό κανονισμό και να αρχίσει η επανάχρηση του υπάρχοντος δομημένου πλούτου με την ανακατασκευή ολόκληρων οικοδομικών τετραγώνων με μηδενικό κόστος γης . Το όλο σκηνικό το είχε αρχίσει η κυρία του γυμναστηρίου , όπως με τα φωτοβολταικά ,που τώρα δεν μιλάει κανείς γιά αυτά , αλλά δεν πρόκανε . Ετσι όταν όλα είναι έτοιμα , μπορεί και το 2015 , που άλλωστε τελειώνουν και οι δρόμοι , το σύστημα θα αρχίσει να δουλεύει με νέους όρους και νέους δούλους . Γιά το παρελθόν του 2002 - 2007 είπα ότι είναι μικρό γιά να επηρεάσει την 30ετία , αλλά συμφωνώ με αυτά που γράφεις , αλλά πάλι δεν ευθύνεται αυτός που δουλεύει σε μιά άκρως ανταγωνιστική αγορά , αφού όπως του βαρούν χορεύει . Οσο γιά την πραγματική οικονομική ικανότητα θα σου αναφέρω μιά πραγματική περίπτωση . Ζευγάρι καινούργιο . Ο άνδρας δουλεύει στα αυτοκίνητα σε ψηλή θέση και έχει ετήσιο μισθό 70.000 € . Η γυναίκα δουλεύει ΕΕ και έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία - 10 εμπορικά ακίνητα , νοικιασμένα . Αποφασίζουν να πάρουν το 2007 ένα σπίτι μεγάλο και σε ακριβή περιοχή των 700.000 € με δανεισμό 30 ετών και λόγω του ότι έτσι έλεγαν τα παπαγαλάκια , το πήραν σε ελβετικό . Θεωρείς ότι αυτοί ήταν υπεδανεισμένοι με εισοδήματα πάνω από 150000 ετήσια ? Προφανώς και όχι . Το 2010 ο σύζυγος χάνει την δουλειά του , όπως χιλιάδες άλλοι στον χώρο αυτόν , Από τότε δεν έχει βρεί μόνιμη δουλειά και η σύζυγος αρχίζει να χάνει ενοικιαστές και τελικά μέσα σε ένα χρόνο έχει μόνο δύο ακίνητα νοικιασμένα και να πληρώνει χαράτσια και ΦΜΑΠ και το ελβετικό να ανεβαίνει και το δάνειο να μην εξυπηρετείται . Αυτά τα πράγματα ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΟΝΤΑΙ . Είναι ανάλογα ενός πολέμου , που χάνεις τα πάντα σε λίγο καιρό . Ετσι λοιπόν μετά Χριστόν προφήτες δεν νοούνται , ούτε οικονομική κριτική εκ των υστέρων . Τώρα το ότι σπρώχνανε χρήμα οι τράπεζες , γιά τους επαγγελματίες της αγοράς δεν ήταν καλό , αφού την υπερθέρμαναν και δεν υπήρξε μεγαλύτερο κέρδος , όσο ανεβαίναμε επίπεδα τιμών . Δεν στο είπα γιά να παρεξηγηθείς . Απλά οι οικοδόμοι έχουμε πιό άμεση γνώση , λόγω του ότι δουλεύουμε όλο το πακέτο . Προφανώς οι κατασκευαστές αύξαναν τις τιμές πώλησης , αφού αυξανόταν το κόστος . Ηταν όμως αυτό επικερδές γιά τους κατασκευαστές ? Προφανώς και όχι . Γιατί αυξανόταν το κόστος , η αξία της γης , η φορολογία , το ΦΠΑ και γενικά όλα τα κόστη , ενώ δεν αυξανόταν ανάλογα το κέρδος . Ακόμη το ότι ακούγονταν μεγάλα νούμερα , έκανε πολλούς άσχετους με τον χώρο να μπούν στην οικοδομή και έτσι τα κόστη αυξάνονταν περισσότερο , τα οικόπεδα λιγόστευαν και ακρίβαιναν και ο ανταγωνισμός από τους ευκαιριακούς κατασκευαστές γινόταν πιό έντονος . Γιά κάποιον λοιπόν που είναι επαγγελματίας στον χώρο η υπερθέρμανση της οικοδομής δεν είναι καλή . Να πάμε στο σήμερα . Αν άνοιγε κάπως η αγορά , θα είχε καμμία σημασία ότι έχουν πέσει οι τιμές των οικοπέδων και τα μεροκάματα και τα ένσημα ? Οχι , γιατί λόγω του ανταγωνισμού θα πούλαγες φτηνά , οπότε το ποσοστιαίο κέρδος θα ήταν το ίδιο . Μόνο αν ήταν κλειστό το επάγγελμα , η αύξηση των τιμών θα σήμαινε υπεραξία .

Τελικά το ότι είσαι μηχανολόγος και όχι οικοδομικός παίζει ρόλο . Μπλέκεις πάλι με τους οικονομολόγους και θεωρίες και μακροοικονομικές φιλοσοφίες . Δεν υπήρξε υπερκοστολόγηση στις νεόδμητες κατοικίες . Ολα αυτά τα χρόνια η μείωση της δομήσιμης επιφάνειας , η αργή επέκταση των σχεδίων πόλης , οδήγησαν στην μεγάλη μείωση της διαθέσιμης δομήσιμης γης , με αποτέλεσμα η μειωμένη προσφορά να ανεβάσει τις τιμές πώλησης και τα ποσοστά αντιπαροχής των οικοπέδων . Δηλαδή όταν σε μιά δεκαετία (1995-2005) , η αντιπαροχή πήγε από το 35 στο 55 % είχαμε αύξηση του κόστους της γής 60 % σε σταθερές τιμές . Ακόμη η αγορά ακινήτων είναι πολύ ανταγωνιστική και ανοιχτή σε όλους , αφού δεν έγινε ποτέ το ΜΗΚΙΕ και έτσι κάθε φραγκάτος αυτοκινητάς , πλοιοκτήτης , ξενοδόχος , δημόσιος υπάλληλος , έμπορος , τραπεζικός , καθηγητής , δεκοτζής , στρατιωτικός -πραγματικές περιπτώσεις όλοι- και κάθε άλλος πικραμένος η μη , ἐκανε τον κατασκευαστή , ιδιαίτερα τα χρόνια μετά το 1999 , κάποιοι με τα λεφτά που έβγαλαν από το χρηματιστήριο . Ετσι όλοι αυτοί μαζί με τους κατ΄ επάγγελμα κατασκευαστές , είχαν να διαγκωνιστούν γιά τα ελάχιστα οικόπεδα που υπήρχαν , τον ΦΠΑ που επί 20 χρόνια όλο έμπαινε και ξαφνικά μπήκε το 2005 , αλλά και να αντιμετωπίσουν φαινόμενα αισχροκέρδειας από τα υλικά , το ΙΚΑ και τους μαστόρους με φαινόμενα που τα τούβλα ακρίβηναν σε 20 μέρες , από τον Μάιο έως τον Ιούνιο του 2006 , 75 % , και το μεροκάματο και ένσημο έφτασαν τα 200 € , ποσά που μόνο κιμπάρηδες πονηρούληδες έδιναν σε επαγγελματίες συνοδούς Το αποτέλεσμα ήταν η συνεχής αύξηση των τιμών , πράγμα που γιά τους επαγγελματίες δεν ήταν καλό , αφού μείωνε τους δυνητικούς πελάτες , αλλά και απομυζούσε όποια υπεραξία κέρδιζαν από κάθε κατασκευή , μιά και την πλήρωναν στον επόμενο οικοπεδούχο και στο αυξημένο κόστος . Να συμφωνήσω μαζί σου ότι τα ακίνητα ήταν μέρος της γενικότερης Ελληνικής φούσκας , αλλά αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν δικαιολογεί τις αθλιότητες των κλεφτών και προδοτών και των τσιρακίων τους , αφού το συνολικό χρέος της χώρας το 2008 , ήταν μέσα στα 2-3 καλύτερα του ΟΟΣΑ .

Ευχαριστώ Αλέξη . Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες και σωστά σημειώνεις ότι το νεόδμητο έχει ΦΠΑ 23 % , ενώ το μεταχειρισμένο ΦΜΑ 3 % . Στην πράξη όταν ο ΦΠΑ ήταν 18 % και ο ΦΜΑ 11 % , η αφαίρεση του φόρου εισροών από τον ΦΠΑ τον έφτανε κοντά στον ΦΜΑ , ενώ τώρα έχουμε διαφορά άνω του 10-15 % . Οσοι γιά τους οικονομολόγους και ιδιαίτερα τους μακρο , καλό είναι εμείς να τα βλέπουμε με την ματιά του μηχανικού , που συνήθως είναι πολύ πιό σωστή και τεκμηριωμένη .