BAS

Εχει τόση διαφθορά το Δημόσιο , που δεν μας πείθουν ωραιοποιημένα δημοσιεύματα . Και μόνο το γεγονός ότι χρησιμοποιούν την κλισέ αντιεπενδυτική λογική και διαλεκτική , δείχνει σοβιετολάγνους που χάνουν την εξουσία τους . Να μην μιλήσουμε γιά τα υπόλοιπα που όλοι φαντάζονται και ενίοτε αποδεικνύονται .

Αρα αν είχε ΣΔ 0,60 τότε το τμ το δομήσιμο πήγαινε γύρω στα 1300-1500 σαν αξία γης . Αυτό θα πάει στα νόμιμα τμ και μετά θα προστεθεί το κόστος , όχι περισσότερο από 1000 € γιά μέσο κόστος υπογείων και ανωγείων .

Αν δεν ξέρουμε πόσα τμ μετράνε στον ΣΔ , δεν μπορούμε να έχουμε γνώση της συμμετοχής του οικοπέδου στο κόστος . Αρα δεν ξέρουμε και το κόστος .

Δεν έχει σοφἰτα δηλαδἠ . Πόση είναι η κἀτοψη του ισογείου γιά να αφαιρέσουμε ΗΥ και να βγάλουμε ΣΔ .

Πάντως οι αμοιβές των μηχανικών συνάδελφε του Δημοσίου , δεν έχουν την λογική των πλακάδων . Εχουν την λογική των πλακιδίων που έχουν διαφορές στις τιμές . Αν δηλαδή ζητήσεις μία φίρμα μηχανικό , δικηγόρο η γιατρό θα πληρώσεις λίγα ? Το τι κοστίζει μιά άδεια δεν ισχύει στην λογική των συναδέλφων που σου παραθέτουν έξοδα . Ισχύει στο μεροκάματο που βγάζεις ανάλογα με τις σπουδές και την εμπειρία σου και τις δουλειές που έχεις κάνει και πόσο εκτιμάς τον εαυτό σου . Ετσι θα κάνεις και τον πελάτη σου να καταλάβει ότι δεν πληρώνει 10000 γιά μιά άδεια - κυνηγίου η αλιείας - αλλά γιά μιά μελέτη ενός επιχειρηματικού σχεδίου που γιά τον ίδιο τον πελάτη , είναι το μεγαλύτερο έξοδο που θα κάνει σε όλη του την ζωή και πρέπει να είναι επιτυχημένο και επενδυτικά σωστό ώστε να αποτελέσει περιουσιακό στοιχείο . Αν δεν το βλέπεις έτσι , τότε και ένας μπετατζής που έχει ρίξει χιλιάδες κυβικά , μαζί με την επίβλεψη του γείτονα 50άρη συνταξιούχου που έχει χτίσει και ξέρει , μαζί την γυναίκα του που ψωνίζει φτηνά στην λαική στις 1 το μεσημέρι , θα σου κάνουν σωστή δουλειά . Ακόμα ένας εγκαταστάτης ηλεκτρολόγος και ένας υδραυλικός που έχουν τραβήξει χιλιάδες μέτρα καλώδια και σωλήνες θα σου φτιάξουν τις εγκαταστάσεις . Οπως καταλαβαίνεις ούτε εσύ δεν χρειάζεσαι και απορώ μάλιστα τι έργο παράγεις στο Δημόσιο , αφοὐ οι υδραυλικοί και οι ηλεκτρολόγοι θα μας κόστιζαν φτηνότερα και την δουλειά θα την έκαναν με την τεράστια εμπειρία που έχουν .

Δεν είναι φτηνότερα τα προκάτ . Υπάρχει και σχετικό θέμα πριν 1-2 εβδομάδες .

Είναι εντός σχεδίου και σε μεγάλο οικόπεδο ....

Μιά χαρά είναι που σταματάνε οι "δυσκοιλιότητες" των υπαλλήλων που με το σωστό λαδάκι εξαφανίζονταν και οι άδειες δίνονταν . Τώρα αν εμείς ξεφτιλίσουμε την δουλειά μας και τις αμοιβές μας , θα φταίμε μόνο εμείς . Το μόνο που θα ήθελα , είναι ΕΔ και σε αυτές τις περιπτώσεις , ώστε πιέσεις και εκβιασμοί από τους μαγαζάτορες να κόβονται αμέσως . Στην αρχή τουλάχιστον .

Σταθμοὐς μεταφόρτωσης δεν κάνουν σε λιμάνι που σε μερικές δεκαετίες θα γίνει λιμνίσιο Εχεις δει πόσο πλησιάζουν οι εκβολές του Αξιού την Χαλκιδική ? Μην ξεχνάς ότι κάποτε ο Αλέξανδρος έκανε μπάνιο στην παραλία της Πέλλας . Οσο γιά την θαλάσσια συγκοινωνία , γεννήθηκες αργά , αλλά και νωρίς .

Μεταφέρω όσα έχουν ληξιπρόθεσμα , απλήρωτα και έχουν πληρώσει μόνο το παράβολο . Εχω ένα θέμα . Παλαιό αυθαίρετο του 1966 , εκτός σχεδίου τότε , εντός σήμερα , τι κατηγορία μπαίνει ? Επίσης παλαιό αυθαίρετο πρό του 75 που είναι κλείσιμο πρασιάς σε μαγαζί με κεραμοσκεπή και αλουμίνια . Τι κατηγορία πάει ?

Αρα μιλάμε γιά 5 επίπεδα τουλάχιστον . Δύο υπόγεια , ισόγειο , Α΄ και σοφίτα . Αν το διαιρέσουμε δια 4,5 σημαίνει κάτοψη 90 τμ . Αρα στον συντελεστή έχουν μετρήσει το πολύ 150 τμ . Από εκεί βγάζουμε την αξία της γης . Στα υπόλοιπα το 1800 Χ 414 είναι εξωπραγματικό νούμερο . Με τόσα εκτός ΣΔ , πάνω από 1300 Χ 414 δεν παίζει και ίσως λέω και πολλά . Αρα το θέμα είναι πόσο κόστιζε το οικόπεδο . Από την άλλη βέβαια εξωπραγματικές τιμές σε κυριλέ περιοχές υπήρξαν πολλές .

Εξαρτάται πόσα από τα 414 ήταν στον ΣΔ και πόσα σοφίτες , ημιυπαίθριοι και διπλοτρίδιπλα υπόγεια . Αλλά το 1800 το τμ , τι υπολογίζεις με το οικόπεδο μέσα ?

Από την άλλη πολλά από τα τεχνητά , εμείς έχουμε την τύχη να τα έχουμε σε φυσική μορφή , αλλά να μην τα αξιοποιούμε .

Εγώ νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο . Αλλωστε μέσα στο κουτί των όρων δόμησης έχεις και το επιτρεπόμενο σχήμα .

Το περί άδειας η μη άδειας είναι επιπέδου Πυθίας . Ξεκαθαρίζει όμως ότι αν το αυθαίρετο είναι κάτω από το επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής δεν έχει υπέρβαση ύψους . Επρεπε να γίνει γιατί ενώ στον 4014 ήταν ξεκάθαρο , εδώ το μπερδεύανε . Ακόμη αλλαγή χρήσης σε επιτρεπόμενη πάει με διαφορά προυπολογισμών και μόνο οι μη επιτρεπόμενες έχουν 1,40 . Από διάβασμα έχουμε πήξει . Και κάποιοι έχουμε μεγαλώσει και η διάθεση γιά διάβασμα έχει μειωθεί .

Γιά να κάνουμε ενα συγκεντρωτικό . 1. Απλήρωτο 3843 , πάει μέχρι το 2015 εκτός αν σε πιάσει η πολεοδομία νωρίτερα . 2. Ολοκληρωμένο η με πληρωμένο πρόστιμο , χωρίς σχέδια πάει επίσης το 2015 . 3. Απλήρωτα πρόστιμα που είναι ληξιπρόθεσμα σήμερα η μέχρι τον Φεβρουάριο , πάνε γιά 6/2 . Τότε μπορούμε να εντάξουμε είτε στις 105 δόσεις , είτε να έχει τις εκπτώσεις αν μπορεί να πληρώσει το ληξιπρόθεσμο . Αν κάποιος χρωστάει λίγα και μπαίνοντας στον 4178 , μπορεί να αλλάξει σχήμα και να πάει στο μετρητοίς με 20 % έκπτωση ?

Επειδή τα παλιά δεν τα ξέρετε καθόλου καλά , ας σαν ενημερώσω λίγο . Οι σχολές μηχανικών ΤΕ με διάφορες μορφές και ονομασίες υπάρχουν 100 χρόνια . Η λογική ήταν να υπάρχουν μηχανικοί συντομότερου κύκλου γιά να τρέχουν τις συνήθεις δουλειές σε κάθε εποχή . Αν πάμε στην περίοδο 1950-1983 θα διαπιστώσουμε τα εξής . Το να τελειώσεις το εξατάξιο γυμνάσιο το 50 ήταν εκείνη την εποχή σαν να είχες μάστερ σήμερα . Φτώχεια έλλειψη υποδομών , σχολεία μακρυά από το χωριό που είχες μεγαλώσει , 70-90 παιδιά στην τάξη . Οταν τελείωνες το γυμνάσιο , μέχρι το 1964 που έγιναν οι πανελλήνιες εξετάσεις , εισαγωγικές τις λέγανε τότε , έδινες εξετάσεις σε κάθε σχολή που ήθελες σε συγκεκριμμένα μαθήματα και βέβαια ο αριθμός εισακτέων ήταν πολύ μικρός . Σιγά - σιγά γίνανε τα περιφερειακά ιδρύματα και φτάνουμε στην δεκαετία του 70 που έχω προσωπική άποψη . Τι γινόταν τότε . Είχαμε τα πολυτεχνεία με 5 χρόνια και τις 2 σχολές Υπομηχανικών με 4 χρόνια . Στους πολιτικούς είχαμε και στις δύο περιπτώσεις Δομικούς , Ε.Υ. και Τοπογράφους σε ενιαίο πτυχίο , Νομίζω ότι έτσι ήταν και οι Μ-Η σε ενιαία σχολή . Το θέμα είναι ότι τότε το να εισαχθείς σε οποιαδήποτε σχολή ήταν δύσκολο γιατί οι θέσεις ήταν πολύ λίγες . Ο νόμος που ουσιαστικά ισχύει μέχρι σήμερα είναι Βασιλικά Διατάγματα του 1972 που έδιναν στους Υπομηχανικούς δικαιώματα που εξυπηρετούσαν τους σκοπούς της εποχής . Ποιοί ήταν οι σκοποί της εποχής ? Τότε οι ελάχιστοι μηχανικοί που τελείωναν τα 1-2 πολυτεχνεία της χώρας , δεν επαρκούσαν γιά τις ανάγκες της χώρας . Ουσιαστικά δούλευαν στα μεγάλα έργα στην Αθήνα και στην Θεσσαλονίκη και στην υπόλοιπη χώρα υπήρχε έλλειψη μηχανικών . Αυτό λύθηκε με τις σχολές υπομηχανικών που με ένα συντομότερο και λιγότερο θεωρητικό κύκλο σπουδών , είχαν την δυνατότητα να ασκήσουν το επάγγελμα του μηχανικού στις μικρότερες πόλεις και κωμοπόλεις που είχαν σχέδιο πόλης και έτσι μπορούσαν αυτόνομα να μελετήσουν και να επιβλέψουν όλα τα ιδιωτικά έργα , συνήθως διόροφα και προσθήκες σε ισόγειο η διόροφο , Στα χωριά που συνήθως είχαμε μονόρωφα παραδοσιακά σπίτια , το κράτος είχε δώσει δικαιώματα γιά ισόγεια κτίρια σε κάποιους εργοδηγούς μέσων τεχνικών σχολών . Φτάνουμε στο 1972 . Τότε η δικτατορία , η οποία είχε ακολουθήσει την λογική της ίδρυσης νέων σχολών , σε συνεργασία με την Διεθνή Τράπεζα , αποφασίζει να ιδρύσει σχολές ανώτερων στελεχών σε όλους τους τομείς . Ετσι ιδρύει τα ΚΑΤΕ και δημιουργεί τα 6 πρώτα σε Αθήνα , Πειραιά , Θεσσαλονίκη , Πάτρα , Λάρισα και Ηράκλειο . Σε αυτά πήγαν καθηγητές διαφόρων επιπέδων . Υπήρχαν κολλητοί καταστάσεων που βολέυτηκαν ενώ δεν έπρεπε , αλλά και πολλοί που δεν μπορούσαν να πάνε σε πανεπιστήμια , επειδή δεν είχαν την κατάλληλη επαφή με τους καθηγητές των εδρών , αν και είχαν μεταπτυχιακά και δικτατορικά και πολλά προσόντα . Στους ωρομίσθιους υπήρχαν επίσης από όλα τα είδη . Στην Λάρισα που ήμουν εγώ , οι μη μηχανικοί καθηγητές , είχαν όλοι μεταπτυχιακά και διδακτορικά . Οι μηχανικοί είχαν άλλοι απλό δίπλωμα , άλλοι μεταπτυχιακό και άλλοι διδακτορικό . Η δικτατορία , αποφασίζει να αλλάξει μορφή στα ΚΑΤΕ , διότι πλέον ο αριθμός των διπλωματούχων μεγάλωνε και άρχισαν και αρκετοί να πηγαίνουν στο εξωτερικό γιά να σπουδάσουν . Ετσι το 1973 εκδίδει επαγγελματικά δικαιώματα γιά τους μηχανικούς των ΚΑΤΕ , τους οποίους από την αρχή ονόμαζε Τεχνολόγους Μηχανικούς και όχι Υπομηχανικούς , στα οποία τους αφαιρεί εντελώς το δικαίωμα της αυτοδύναμης μελέτης , παρά μόνο της συμμετοχής σε μελέτη κάτω από Διπλωματούχο Μηχανικό , αλλά αντίθετα τους δίνει ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟ δικαίωμα επίβλεψης σε ΚΑΘΕ ιδιωτικό τεχνικό έργο της ειδικότητας του και μεγάλα δικαιώματα επίβλεψης στον δημόσιο τομέα . Προωθεί λοιπόν τις σχολές αυτές στο να βγάζουν Επιβλέποντες , Εργοταξιάρχες και ΕΔΕ . Τον επόμενο χρόνο είχαμε την μεταπολίτευση . Με διάφορες προσφυγές του ΤΕΕ και άλλων , αλλά και της τότε ΠΕΠΥ , καταργήθηκαν τα διατάγματα του 1973 και επανήλθαμε στα του 1972 των υπομηχανικών , τα οποία σε γενικές γραμμές παραμένουν χαριστικώς γιά το παράνομο κράτος μέχρι σήμερα . Οπως είπα και πριν , μέχρι τις αρχές του 80 , οι εισακτέοι παρέμεναν λίγοι . 15000 στα πανεπιστήμια . 5000 στα ΚΑΤΕΕ και 2000 σε παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες , όταν στις εισαγωγικές έδιναν 120-130000 . Πολύ μεγάλος ανταγωνισμός . Οι αλλαγές υπήρξαν μετά το 80 . Τριπλασιασμός των εισακτέων , σχολές παντού και όσοι ήθελαν είχαν και φτηνό εξωτερικό . Το κράτος όμως πιστό στην λογική του Μην θίγεται τα κακώς κείμενα , δεν έκανε καμμία προσπάθεια να δώσει λύση στο πρόβλημα αυτό 30 χρόνια μετά . Εδωσε ακαδημαική ανέλιξη στα ΤΕΙ αλλά δεν ξεκαθάρισε τα ΕΔ . Τα παιδιά που έδιναν εξετάσεις το 70 , είχαν την εικόνα του μηχανικού που μπορούσε να μελετήσει αυτοδύναμα το 90 % των ιδιωτικών έργων και τις μικρές πολυκατοικίες . Τα παιδιά του 80 , είχαν την ίδια εικόνα , αλλά και την λεκτική αναβάθμιση στα ΤΕΙ από Ανώτερες σχολές σε Τριτοβάθμια και την νομική επιταγή του 1984 γιά την έκδοση νέων ευρύτερων δικαιωμάτων . Τα παιδιά του 90 , είχαν την λογική να μπούμε και βλέπουμε , ενώ ταυτόχρονα οι αλλαγές στο νομοθετικό πλαίσιο και η εξέλιξη της τεχνολογίας δημιουργούσαν προβλήματα στα δικαιώματα γιατί δεν επικαιροποιούνταν . Από το 90 και μετά είχαμε την δημιουργία πολλών σχολών και τότε άρχισαν να πέφτουν οι βάσεις και να αυξάνονται οι εισακτέοι και ανάλογα άρχισε να πέφτει το γενικό επίπεδο , αφού το εξωτερικό με τα σίγουρα δικαιώματα έγινε πολύ φτηνό . Το πρόβλημα που υπάρχει στα τει τα τελευταία 20 χρόνια είναι ότι περνάνε πολλοί , τα παρατάνε αρκετοί γιατί πάνε αλλού η στο εξωτερικό και το επίπεδο πέφτει και είναι θέμα πλέον κάθε φοιτητή αν θέλει να μάθει η όχι . Προφανώς δεν μπορούμε να συγκρίνουμε διαχρονικά γιατί είναι άλλες εποχές . Τι θα έπρεπε να γίνει τώρα ? Λογικά να γίνει το 3+2 και να ενοποιηθούν . Ακόμα πιό πρωτοποριακό γιά να μειωθούν και οι εισακτέοι , είναι σαν μιά μεταβατική περίοδο 5-10 χρόνων , τα πρώτα 3 χρόνια να γίνονται στις εγκαταστάσεις των τει και μεταπτυχιακά και διδακτορικά στα πολυτεχνεία , ώστε να γίνεται χρήση των υπαρχόντων υποδομών και καθηγητών και κατόπιν να δούν τι θα κάνουν με αυτές , μετατρέποντας τις περιφερειακές σχολές σε ΙΕΚ και 2ετή Κολλέγια . Υπάρχει θέμα βέβαια με τα κεντρικά ιδρύματα και γενικά θέλουμε ΣΟΒΑΡΕΣ ΚΑΙ ΕΘΝΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ .

Διπλοκατοικία με άδειες το 60 και το 62 του ίδιου ιδιοκτήτη . Εχουμε στις άδειες 2 διαμερίσματα στον όροφο . Το 1964 έχει σύσταση με ένα διαμέρισμα στο ισόγειο και 2 στον όροφο , που κάποια στιγμή έγινε και αυτό ένα . Το 2012 έκανε 4014 με διαμερισμάτωση γιά τον όροφο . Αν δεχθούμε ότι σύμφωνα με τις άδειες είναι ένας ιδιοκτήτης , όπως και μέχρι τώρα , και το κτίριο ενιαίο προφανώς οι αλλαγές είναι εσωτερικές . Αν πρέπει να πάω διαμερισμάτωση , το θέμα είναι ότι στις άδειες δεν υπάρχει ως συνήθως κάτοψη δώματος , όπου υπάρχει η απόληξη και το δώμα . Μπορώ να πάω κατηγορία 1 και να βάλω και διαμερισμάτωση , η απλά δηλώνω το δώμα στην κατηγορία 1 και δεν έχω διαμερισμάτωση , απλά δηλώνω την ενοποίηση στην τεχνική έκθεση ? Ακόμα έχω 2 πέργκολες με τέντα στο δώμα . Τι γίνεται με αυτές ? Βάζω και κατηγορία 3 ? Κάνοντας δοκιμή στο σύστημα , μου λέει αν βάλω το δώμα κατηγορία 1 δεν βάζω διαμερισμάτωση ,αν δεν είναι η μόνη παράβαση , αλλά λοιπή παράβαση Τώρα που το ξαναβλέπω , δεχόμενος ότι δεν χρειάζεται διαμερισμάτωση , λογω αδείας πριν το 69 , μπορώ να βάλω το δώμα σαν αποθήκη , άλλωστε τέτοια χρήση έχει και την πέργκολλα και να πάω γιά όλα κατηγορία 3 ?

Μιά χαρά είναι η λύση της εσωτερικής θερμομόνωσης με ορυκτοβάμβακα και γυψοσανίδα . Στους τοίχους αν μπορείς κάνε εξωτερική , αλλιώς υπάρχει και η εσωτερική , αλλά πρέπει να βγάλεις έξω τα ηλεκτρικά και να βάψεις .

dim μάλλον από κεκτημένη ταχύτητα δεν διαβάζεις τι γράφω . Είπα ότι πρέπει να αποτιμάται η διαφορά των ετών . Εσύ έμπλεξες τα τεχνικά λύκεια της δευτεροβάθμιας με τα 4 χρόνια της τριτοβάθμιας .

Το πως θα λυθεί το θέμα χωρίς να αδικηθεί κανείς , νομίζω ότι είναι εύκολο να συμβεί . Αρκεί να επικρατήσει η κοινή λογική . Και η διαφορά των ετών να αποτιμηθεί , αλλά και τα 4 χρόνια σπουδών σε τριτοβάθμια σχολή μετά από πανελλήνιες εισαγωγικές εξετάσεις και πτυχιακή εργασία να αποτιμηθούν . Αλλά το πρόβλημα τώρα είναι η προσαρμογή στό σύστημα προσόντων . Αυτό σημαίνει ότι το 5ετές πρέπει να σπάσει σε 4+1 , να σπάσουν και τα δύο σε 3+1 η 3+2 . Γιά να έχει όμως αποτέλεσμα αυτό στην Ελλάδα , είναι απαραίτητο οι μεταπτυχιακές σπουδές να δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα . Εξω δίνει και η εμπειρία . Δεν ξέρω τι θα αποφασίσουν εδώ , αλλά ο καιρός των αποφάσεων έχει φτάσει και δεν μπορούμε να είμαστε το γαλατικό χωριό . Ιδιαίτερα αφού πολλοί συνάδελφοι ίσως αναγκαστούν να ξενιτευτούν και είναι καλό να έχουν προσαρμοσμένα πτυχία στις ξένες προδιαγραφές .

Εδώ όμως και οι δύο σχολές είναι αρχαίες , ενώ εκεί τις έκαναν και τις δύο πρόσφατα . Γιατί λοιπόν το έκαναν ? Οσο γιά το ισότιμο , δεν έχω πεί εγώ τίποτα περί ισοτιμἰας . Αλλά το πρόβλημα προσαρμογής των 5ετών με την ευρωπαική πραγματικότητα του 3+2 παραμένει .

Τι να καταλάβω ? Στο μήνυμα σου όπως το διόρθωσες την ώρα που έγραφα , μιλάς γιά απλοποιητικές διατάξεις και λαθεμένες , παρότι τα δείγματα δουλειάς ακόμα παλιότερων από εμένα 2 και 3 γενιές μηχανικών , είναι δίπλα μας με πολύ μικρότερη τεχνολογία . Δεν θα μπω σε πόλεμο γενεών . Τον βιώνω με τον γιό μου και το ίδιο έκανα και εγώ με τον πατέρα μου και γινόταν πάντα . Η παρατήρηση μου αφορούσε τους συναδέλφους που έχουν άποψη γιά πράγματα που δεν γνωρίζουν . Συνήθως είναι νεότερης ηλικίας μιά και έχουν τον ενθουσιασμό της νιότης . Αντίθετα η συσσώρευση λαθών που έχουν κάνει οι παλαιότεροι και η οποία ονομάζεται ευσχήμως Πείρα , τους κάνει να σωπαίνουν όταν δεν γνωρίζουν , Αέναες πρακτικές , αιώνων ανθρώπινης παρουσίας .

Δυστυχώς ότι και να σου πω δεν θα καταλάβεις . Προφανώς αν κάποιος δεν ξανασχολήθηκε με στατικά , είναι παρωχημένος . Και εγώ είμαι παρωχημένος γιατί έχω σταματήσει να κάνω στατικά από το 1995 . Οχι όμως ότι ένας παλιός μηχανικός που είχε και στατική αντίληψη και ο οποίος συνεχίζει να ενημερώνεται και να ασχολείται με το θέμα , έχει πρόβλημα σήμερα και ας μην έχει διδαχθεί πέρα από τον Ρουσσόπουλο . Επί της ουσίας έχω λάβει θέση πολλές φορές όλα αυτά τα χρόνια στις διάφορες κόντρες . Δεν έχω διάθεση να τα επαναλάβω γιατί δυστυχώς η επικαιρότητα μας έχει ξεπεράσει . Εχουμε χρόνια να μυρίσουμε φρεσκοριγμένο μπετό και φρεσκοσκαμμένο χώμα και ασχολούμαστε με τις υποπεριπτώσεις των αυθαιρέτων γινόμενοι γραφειοκρατικότεροι των γραφειοκρατών .

Πάλι έχουμε κόντρες κυρίως πιτσιρικάδων που ίσως θα ταίριαζαν σε φοιτητικά φόρουμ . Αλλά εκτός από τις κόντρες έχουμε και την ασχετίλα . Αλλος λέει ότι τα τει βγάζουν τεχνίτες , λες και τα ΕΠΑΛ , ΕΠΑΣ , ΙΕΚ και άλλα ακόμη , όπως και οι λέξεις τεχνίτης , τεχνικός , εργοδηγός , ειδικός βοηθός , του είναι άγνωστες . Αλλος μιλάει ότι οι παλιοί μηχανικοί που έμπαιναν ένας στους 7 στα ΚΑΤΕΕ και τα πρώτα ΤΕΙ και ένας στους 12 στα πολυτεχνεία , δεν έκαναν πολλές δυναμικές και δεν ξέρουν σήμερα να κάνουν στατικά Τώρα που μπαίνουν όλοι παντού , φαίνεται μαθαίνουν περισσότερα . Αλλος λέει ότι προστέθηκαν μαθήματα στα τει και έγιναν ανώτατα , ενώ ο αριθμός τους δεν άλλαξε καθόλου . Αλλος αναρωτιέται γιατί έχουμε δύο σχολές με 4 και 5 χρόνια που κάνουν την ίδια ? δουλειά . Γιά να τον προβληματίσω περισσότερο θα του πω ότι στην αδελφή μας Κύπρο , έχουν 2 τετραετείς σχολές ΠΜ , μία στο Πανεπιστήμιο και μία στο Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο . Πραγματικά αυτή η νέα γενιά , πρέπει να μάθει να είναι λιγότερο αμετροεπής .