BAS

Δυστυχώς η είδηση θα περάσει στα ψιλά , αφού δεν υπάρχει ενδιαφέρον γιά το θέμα . Δυστυχώς εδώ και 10ετίες η κατασκευή έχει περάσει στα χέρια ασχέτων και βέβαια κανείς δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ να το αλλάξει . Ο συνδικαλισμός του κλάδου , είναι γιά κλάματα , χωρίς στρατηγικές συμμαχίες και χωρίς ηγέτες . Οι παριστάνοντες τους ηγέτες θεωρούν ως συμμάχους , την ένωση ιδιοκτητών και τους μεσίτες , ενώ οι μηχανικοί απουσιάζουν , Ενας κλάδος που έφερνε χρήμα στην οικονομία , έχει διαλυθεί και κανείς δεν ενδιαφέρεται . Σαν να έκλεινε η Γερμανία την αυτοκινητοβιομηχανία της .

Kαι εγώ δεν μπήκα στο παιχνίδι , παρ' ότι σαν γραφείο το ψάξαμε , αλλά τελικά δεν έβγαινε γιατί ο ανταγωνισμός ήταν τεράστιος και το κέρδος μικρό αν δεν ήσουν του χώρου , όπως οι Μ-Η . Ασε που ο κάθε πελάτης έπαιρνε 10-20 προσφορές , οι ποιότητες ήταν μπλεγμένες και η συνεχής πτώση των τιμών οδηγούσε στην αναβλητικότητα . Μην ξεχνάμε ότι το σύστημα πουλήθηκε από τις αμαρτωλές τράπεζες , με τέτοιο τρόπο που πολλοί από τους αρχικούς που τοποθέτησαν με κόστος σχεδόν στα 50000 € , αν δεν έχουν ξοφλήσει ήδη , που σημαίνει ότι έβαλαν λεφτά στην αρχή , σημαίνει ότι τώρα μάλλον θα πρέπει να βάζουν λεφτά από την τσέπη τους . Θα ήταν ενδιαφέρον , γιά όσους ασχολήθηκαν με το αντικείμενο , να βάλουν τα στοιχεία του 2010 , πόσο κόστιζε η αγορά , πόσο έπρεπε να δίνουν στις τράπεζες και να τους μένει κάτι και πόσο θα τους μένει τώρα . Αν θυμάμαι καλά οι επιλογές που δίνονταν τότε , ήταν η εξώφληση σε 7-8 χρόνια με όλα τα λεφτά της ΔΕΗ να πηγαίνουν στις τράπεζες , η αν πήγαιναν τα μισά , τότε τα χρόνια διπλασιάζονταν . Τώρα με την εισφορά , σημαίνει ότι μάλλον και οι δύο θα πρέπει να βάζουν λεφτά , η να παίρνουν ψίχουλα . Ετσι θα δούμε με στοιχεία , τι παθαίνει ο Ελλην επενδυτής που εμπιστεύεται το κράτος .

Zάβι , το σχόλιο μου είναι ότι αν το κράτος είχε ασκήσει τον θεσμικό του ρόλο , ο φίλος μας και ο κάθε ένας , δεν θα έπαιρνε αγροτικό κομμάτι γιά να κάνει εξοχικό . Θα ήταν καθορισμένο και βέβαια δεν θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να τακτοποιηθεί . Ενώ τώρα το κράτος , αφού δεν έπραξε αυτά που όφειλε , έρχεται και δίνει λύση να πληρώσουν οι τολμηροί που αυθαιρέτησαν , ενώ οι νόμιμοι παραμένουν κορόιδα και βέβαια όλες οι ρυπάνσεις που αναφέρεις παρούσες . Εκεί είναι εμένα η ένσταση μου . Οτι τελικά ο μεγάλος παράνομος , δηλαδή το κράτος θα πάρει τα φράγκα του , ο μικρός παράνομος , δηλαδή ο αυθαιρετούχος , θα πάρει τα νομιμοποιητικά του στοιχεία , τα μαστόρια πήραν τα φράγκα τους και εμείς σήμερα σκοτωνόμαστε να βρούμε μεροκάματο . Υ.Γ. Σήμερα μου ήρθε μήνυμα από "συνάδελφο" Βεβαίωση και ΠΕΑ από 190 με φπα . Αντε και στα χειρότερα .

Εντάξει , από την μία άκρη στην άλλη . Σωστά λέει ο Ζάβι ότι ο τυπάκος έχτισε στο μη άρτιο , μη οικοδομήσιμο . Αλλά μήπως ξεχνάμε ποιό τομάρι όρισε αυτούς τους όρους ? Κανονικά στα εντός σχεδίου ΔΕΝ νοείται οικόπεδο μη άρτιο , μη οικοδομήσιμο , αφού ακριβώς η ένταξη στο σχέδιο πόλης γίνεται γιά την δημιουργία ,άρτιας και οικοδομήσιμης γης . Αυτό όμως άρχισε να γίνεται μόλις τα 20 τελευταία χρόνια , με τις νέες εντάξεις που δημιουργούσαν ταυτόχρονα και κτηματολόγιο . Παλαιότερα , τα πάντα τα τακτοποιούσε το τμήμα των τακτοποιήσεων . Ενας δρόμος μήκους 3 ΟΤ στο Χαλάνδρι , όπου έκανα κάποιες δουλειές , ο άξονας του σε κάθε τετράγωνο , είναι διαφορετικός , γιατί διαφορετικά ήταν τα συμφέροντα που τον χάραξαν . Και μιλάμε γιά ένταξη του 1979 , όχι πολύ παλιά . Ας πάμε τώρα στα εκτός σχεδίου . Ούτε εκεί έπρεπε να υπάρχει ο όρος του μη αρτίου , μη οικοδομήσιμου ακινήτου . Απλά γιατί έπρεπε σε όλη την χώρα να υπάρχουν χρήσεις γης . Ετσι όσα οικόπεδα προορίζονταν γιά οικοδόμηση , είτε κατοικία , είτε επαγγελματικές χρήσεις , είτε βιομηχανία , θα είχαν πλήρη πολεοδόμηση , ως εντός σχεδίου , ενώ όσα προορίζονταν γιά γεωργικές χρήσεις , θα είχαν πάλι συγκεκριμμένες δυνατότητες κατασκευής ειδικών κτισμάτων . Αρα λοιπόν δεν φταίει ο πολίτης που έφτιαξε το εξοχικό στο μή άρτιο , μη οικοδομήσιμο . Φταίει το κράτος , που δεν του προσέφερε οικοδομήσιμη γη , που επέτρεψε να γίνονται κατατμήσεις αγροτεμαχίων στα 100-200-300 τμ , που δεν έκανε κτηματολόγιο , που σε τελική ανάλυση ζούσε το 1980 , με την λογική του 1880 η ίσως του 1830 . Η ζωή λοιπόν και η κοινωνία , απεχθάνονται τα κενά . Ετσι το κενό νομιμότητας που άφησε το κράτος να δημιουργηθεί , γέμισε από την παρανομία . Μην γινόμαστε λοιπόν εισαγγελείς σε λάθος άτομα .

Πριν λίγες μέρες είδα ένα συνεργείο από Ρουμάνους , με κλειστό φορτηγό με ρουμάνικες πινακίδες , να δουλεύουν σε ανακαίνιση . Τι λέτε αυτοί , είχαν πτυχίο η εμπειρία ? Η μήπως δεν υπάρχουν επισήμως γιά το ελληνικό κράτος ? Μερικές φορές μου φαίνεται ότι συζητάμε περί όνου σκιάς .

Εγώ πάντως κατέθεσα τρία σχολιάκια να υπάρχουν . Τώρα το τι θα κάνει το υπουργείο θα φανεί .

Μία διαφορά που βλέπω , είναι ότι ενώ νομιμοποιεί μέχρι 40 % κάλυψη και δόμηση και μέχρι 20 % ύψος σαν γενικό κανόνα , προς το τέλος γιά όσα είναι υπό κατασκευή και έχουν ολοκληρώσει ΦΟ πριν τις 28/7/2011 , τότε έχουν 20 % παντού . Μάλλον γιά λάθος θα πρόκειται .

Ολο το γαύρικο σύστημα έπεσε σήμερα να προστατεύσει τον μαρινάκη και να στηλιτεύσει όσους τον έκραξαν , Μάλιστα γράφηκε ότι στα επίσημα οι νουθεσίες έγιναν με βαρύ χέρι . Αντίθετα σε εμάς τα παλιόπαιδα της 13 έβριζαν τον ιδιοκτήτη της ομάδας και μας έφεραν στα χάλια που είμαστε .

Το θέμα είναι ότι υπήρχε κόσμος που δούλευε χρόνια με τα τοπογραφικά και μιά ημέρα του τα κόψανε . Αυτά δεν γίνονται πουθενά . Ξεκαθάρισμα , ναι , αλλά γιά όλους .

Μπορεί να μην χρειαστεί να πέσουμε .

Μέχρι που τον παναθηναικό τον πήρανε οι μπαινω-βγαίνω και τα παιδάκια της 13 και σήμερα φοβόμαστε γιά το ρεκόρ του '30 .

Γιώργη εκεί μετά την Δύστο που αρχίζει και ανεβαίνει ο δρόμος γιά τα Στύρα , να βάλετε ένα φυλάκιο και το κράτος είναι έτοιμο . Σημαία μόνο λείπει .

Ραλλίστας ήταν και ο Τζίγγερ . Αυτόν εννοούν .

Γιώργο , αν ανέβαινες λίγο πιό βόρεια και από την μέσα μεριά , θα έβλεπες πολλούς .

Ο ραλλίστας δεν πρόκειται να βοηθήσει , όσο υπάρχει το ζόμπι της 13 και ο φορέας με τα πληρωμένα παιδάκια . Αλλά από αύριο το βράδυ , ίσως έχουμε κατεδάφιση στο τριόροφο της Αλεξάνδρας με την μαιμού θύρα .

Εγώ θα ξαναπώ γιά το ΤΕΕ και ας στενοχωρηθούν κάποιοι . Ξέρω ότι και αυτοί το λένε με καλή προαίρεση . Αλλά είμαι 30 χρόνια στην πιάτσα και έχω μνήμες και άποψη . Το ΤΕΕ από το 1978 που ως εργαζόμενος φοιτητής σε αρχιτεκτονικό γραφείο πρωτοδιάβασα το Δελτίο του , έλεγε εκεί περί της αναγκαιότητας ίδρυσης του ΜΗΚΙΕ . Τότε που τα μέλη του ήταν 20.000 και οι πτυχιούχοι 3000 . Ηδη από τότε οι εργολάβοι παρίσταναν τους μηχανικούς , μάλιστα έλεγαν ότι όταν ήθελαν να κάνουν ψαλιδοκωλιές στην οικοδομή τότε έπαιρναν έναν αρχιτέκτονα . Ηταν τότε που ο ΠΜ πήγαινε πρωί γιά να δεί τα σίδερα και μόλις έφευγε ο εργολάβος τα έβγαζε , γιατί αυτός έπαιρνε τα λεφτά και ο επιβλέπων την ευθύνη . Τι έκανε 35 χρόνια το τεε γιά αυτό το θέμα ? Απολύτως Τίποτε . Ολοι ήξεραν στις μικρές πόλεις , αλλά και στην Αθήνα ακόμα , ότι πολλοί υπάλληλοι χρηματιζόντουσαν , έπαιρναν δουλειές από τους έξω , ότι υπήρχε ο καφετζής και η φωτοτυπού που έκαναν διεκπεραίωση και ότι χωρίς αυτούς θα έχανες άπειρα μεροκάματα στις πολεοδομίες το πρωί και στο γραφείο το απόγευμα γιά να διορθώσεις ανύπαρκτα λάθη , σύμφωνα με τις "υποδείξεις" . Τι έκανε γιά αυτό το τεε ? Απολύτως Τίποτα . Ακόμα και γιά υπάλληλο που τον ξεφτίλισε συνάδελφος δημοσίως , το τεε ουδέποτε ασχολήθηκε και μόνο μετατέθηκε γιά να βρεί καινούργιο πελατολόγιο . Η οικιστική πίεση , ήταν εμφανής και οι αυθαιρετουπόλεις , δημιουργούνταν στερώντας ύλη από τους μηχανικούς . Τι έκανε γιά αυτό το τεε ? Απολύτως Τίποτα . Ο κάθε ένας άνοιγε μιά παράγκα και έγραφε επάνω , Τεχνικό Γραφείο , Αδειες , Πωλούνται οικόπεδα . Τι έκανε γιά να προστατεύσει την έννοια του τεχνικού γραφείου το τεε ? Απολύτως Τίποτα . Πόσα ακόμα να γράψω γιά να καταλάβετε , ότι μόνοι μας βγάλαμε τα ματάκια μας . Μόνοι μας επιτρέψαμε τις αρχικές παρανομίες και μετά μας έσυραν οι πελάτες στον ίδιο χορό . Μόνοι μας αφήσαμε τον κάθε άσχετο να χτίζει . Μόνοι μας απαξιωθήκαμε και γίναμε "αναγκαίο κακό" γιά τον πολίτη . Ας το καταλάβετε οι νεώτεροι και ας δράσετε αναλόγως . Αλλά ξέρετε πως η εξουσία μας εκμαύλισε ? Σκεφτείτε πόσοι από εμάς , έχουν δουλειά από το δημόσιο , δήμους , δεκο , μισθωμένα μελετητικά και εργοληπτικά πτυχία . Ολοι αυτοί δεν έχουν και πολλούς λόγους να αντιδράσουν . Οι υπόλοιποι , απλοί ΕΕ , αφού δεν κλείσαμε το επάγγελμα όταν έπρεπε , τώρα θα βιώσουμε την κατάρρευση του . Το μόνο που θα κάνει την επανεκκίνηση , είναι το γεγονός ότι κλείνουν πολεοδομίες κλπ , οπότε θα είναι περισσότεροι οι καθαροί ΕΕ . Εκεί ίσως αλλάξουν οι ισορροπίες .

Η ομάδα θέλει κάθαρση και επανεκκίνηση με φιλάθλους που θα την αγαπάνε . Οχι πληρωμένους υπαλλήλους .

Δεν νομίζω ότι το κεντρικό τεε , είχε την ίδια συμπεριφορά στα μέλη του με τα περιφερειακά που ήταν πολύ πιό συνεργάσιμα .

Εγώ φίλε μου θα διαφωνήσω με όλους τους άλλους . Εχω και μιά διαφορά από τους περισσότερους από αυτούς . Είναι νέοι και βλέπουν τα πράγματα κάτω από την πίεση της κρίσης . Εγώ έχω γιό , συνομήλικο σου , 2ετής φοιτητής και αυτός σε άλλη σχολή . Θα σου δώσω λοιπόν τις ανάλογες συμβουλές και παροτρύνσεις . Κρίσεις η χώρα μικρές η μεγάλες έχει περάσει πολλές και θα περάσει και στο μέλλον . Είναι αφελής όποιος ορίζει τι θα γίνει σε 3-5-10 χρόνια . Αρκεί να σκεφτούμε πως ήταν τα πράγματα πριν 3-5-10 χρόνια και πόσο περιμέναμε το τι θα γίνει σήμερα . Η ερώτηση που πρέπει να κάνεις στον εαυτό σου , είναι αν σου αρέσει η σχολή που πέρασες . Το πρόγραμμα σπουδών και τα μαθήματα . Υπ' όψη ότι δυστυχώς τα 5ετή προγράμματα σπουδών έχουν ένα εν πολλοίς άχρηστο υπερμεγέθες γενικό τμήμα , που τα πρώτα 2 χρόνια δεν δίνει στον φοιτητή τα ανάλογα ερεθίσματα ώστε να αισθανθεί ότι μπαίνει στο ζουμί της επιστήμης του . Ευτυχώς όσο περνάνε τα εξάμηνα τα πράγματα αλλάζουν και θα ανακαλύψεις ωραία πράγματα . Ετσι το ερώτημα είναι αν σου αρέσει η δουλειά του ΠΜ και όχι αν ΣΗΜΕΡΑ έχει δουλειά ο ΠΜ. Γιά το μέλλον ισχύει ότι είναι καλό να μάθεις ξένες γλώσσες , να κάνεις ERASMUS , να αποκτήσεις επαφή με τον κόσμο και να ανοίξεις το μυαλό σου στις προκλήσεις του μέλλοντος . Ετσι θα βρείς τον δρόμο σου , χωρίς να εγκλωβίζεσαι σε εμμονές , ιδεοληψίες και εμπειρίες άλλων , αλλά ψάχνοντας τα δικά σου όνειρα .

To πρόβλημα στον κλάδο μας , είναι ότι ποτέ κανείς μας και κυρίως οι θεσμικοί , το τεε δηλαδή , δεν έκανε κατανοητό το επάγγελμα μας στον κόσμο . Οταν ο πολίτης πάει στον μηχανικό γιά να του βγάλει την άδεια και όχι γιά να του μελετήσει και να του επιβλέψει την κατασκευή , ενός σπιτιού η άλλου οικήματος , το οποίο θα είναι η περιουσία του και θα πρέπει να είναι ασφαλής γιά τον ίδιο και την οικογένεια του , φτιαγμένη με τρόπο που θα του δημιουργεί ευεξία και θα είναι λειτουργικό και θα έχει χαμηλό κόστος λειτουργίας και συντήρησης , τότε είναι λογικό να τον θεωρεί παράσιτο . Ταυτόχρονα το αμαρτωλό τεε , όλα αυτά τα χρόνια , δεν έλυσε τα μεταξύ μας προβλήματα , διπλωματούχοι-πτυχιούχοι , αλλά και μεταξύ των διπλωματούχων , δεν θεσμοθέτησε ξεκάθαρο νομικό καθεστώς άσκησης επαγγέλματος μηχανικού και το κυριότερο , 35 χρόνια τώρα δεν θεσμοθέτησε το ΜΗΚΙΕ . Ετσι η δουλειά μας , απαξιώθηκε , δεν έγινε κατανοητή και μέρος της υποκαταστάθηκε , από τεχνίτες , μεσίτες και κατασκευαστές . Ακόμη , επειδή οι συνδικαλιστές του τεε , σαν καθαρόαιμα κομματόσκυλα , εκλέγονταν κυρίως από τους ΔΥ , δεν έκαναν ποτέ τίποτα να σταματήσει η υφαρπαγή μελετών από ΔΥ , οι οποίοι με διάφορες σοφιστείες και επικουρούμενοι από το νομικό χάος που επικρατεί στο επάγγελμα μας , δυσκόλευαν το έργο των ΕΕ , κάνοντας αθέμιτο ανταγωνισμό . Ολα αυτά λοιπόν έμαθαν τον κόσμο , ότι η άδεια οικοδομής , ήταν ένα χαρτί , ανάλογο με την άδεια κυνηγίου , η με την άδεια πλόων και όποτε μπορούσαν την παρέκαμπταν , η την έβγαζαν με πλάγιο τρόπο . Διάβασα στα σχόλια και μάλιστα έκπληκτος είδα ότι πολλοί εδώ μέσα κυρίως νεότεροι , θεωρούν ότι μας ευνοούσε το φορολογικό σύστημα των συντελεστών παλιότερα και ότι ίσως ήταν και άδικο που υπήρχε . Μα αφ' ενός το σύστημα αυτό ίσχυσε γιά πάρα πολλά επαγγέλματα και αν δεν κάνω λάθος , ακόμη και σήμερα είναι συγκριτικό κριτήριο γιά την εφορία , η οποία εφορία με το σύστημα αυτό γλύτωνε από τον κόπο χιλιάδων ελέγχων , αφ' ετέρου οι μηχανικοί έχουμε έξοδα που δεν μπορούμε να τα περάσουμε , αφού πρακτικά δεν αναγνωρίζονται . Γιά ένα μηχανικό , η ύπαρξη μεταφορικού μέσου και το κόστος των καυσίμων είναι πάγιο έξοδο . Επαγγελματικό αμάξι όμως δικαιούνταν νομίζω μόνο οι τοπογράφοι . Γενικά μιλώντας , επειδή εμείς δεν μεταπουλάμε συγκεκριμμένο προιόν , είναι δύσκολο πράγμα ο πραγματικός προσδιορισμός των εξόδων , τα χαμένα μεροκάματα σε πολεοδομίες και λοιπές υπηρεσίες και άλλα τέτοια . Φταίμε λοιπόν εμείς , με την ευρεία έννοια που δεν πείσαμε τον πολίτη γιά την αναγκαιότητα μας και κυρίως που επιτρέψαμε σε αυτούς που μας υποκατέστησαν να μας απαξιώσουν . Και κάτι τελευταίο . Εγώ με 26 χρόνια στον ΟΑΕΕ πληρώνω εδώ και χρόνια 2800 € το εξάμηνο . Αρα οι εισφορές είναι γενικότερο πρόβλημα .

Πραγματικά τα σχόλια με εντυπωσίασαν και εμένα , παρ' ότι όποτε μίλαγα υπέρ της οικοδομής σε άλλα θέματα , με κράζανε . Υπάρχει πολύ κόμπλεξ και μίσος απέναντι μας . Αλλά φταίμε και εμείς . Το πως και το γιατί το έχω γράψει πολλές φορές . Ακόμα και το άρθρο είναι ελλιπές και γραμμένο με συνδικαλιστική χροιά και όχι όπως έπρεπε να είναι .

Eχω και εγώ ένα ανάλογο θέμα . Στο δώμα ενός παλιού διορόφου , όπου έχω περίσσεμα ΣΔ , θέλω να ανακατασκευάσω την απόληξη και να την μεγαλώσω περί τα 10 τμ , χτίζοντας τοίχους σε μιά ελαφριά κατασκευή με επικάλυψη από διαφώτιστο υλικό . Το πρόβλημα δεν είναι η άδεια , αλλά θεωρώ ότι δεν πρέπει να θεωρηθεί προσθήκη , ώστε να χρειαστεί έλεγχος του υπάρχοντος , από την στιγμή που οι τοίχοι , που είναι και το μεγαλύτερο φορτίο , θα μπορούσαν να σηκωθούν χωρίς την ανάγκη στατικών . Τι άποψη έχουν αυτοί που ασχολούνται με τα στατικά ?

Από πότε η άδεια οικοδομής αποτελεί τίτλο ιδιοκτησίας ? Στην περίπτωση μας επειδή ο ιδιοκτήτης είναι ένας , μπορεί να κάνει συμβολαιογραφική συνένωση χωρίς φόρο ανταλλαγής .

Eτσι θα ξέρουν και οι τελευταίοι αυθαίρετοι ότι μετά την 30ετία , θα νομιμοποιηθούν ως προ του 2012

Τα ακραία περιμετρικά ήταν 30Χ30 μέχρι 3 ορόφους και 35Χ35 από εκεί και πάνω με ελάχιστο οπλισμό τα 4Φ14 . Οι δοκοί είχαν πλάτος 20 εκ , υπήρχαν και με 13 και η πλάκα πάχος 12 εκ , το πολύ 14 . Αρα γιά ισόγειο 4 Χ 4 ξεκίνα με 12άρα πλάκα , 20Χ40 δοκάρια και 30Χ30 κολώνες και λύσε το έτσι .