BAS

Αντί να πηγαίνουμε σχεδόν 30 χρόνια πίσω , που ήταν γνωστές οι καταστάσεις και ακολούθησαν και στο ποδόσφαιρο , να θυμηθούμε τις δηλώσεις των επίσημων γαύρων : " να κάνετε ομάδα να κερδίζετε και τους διαιτητές"

Στο γήπεδο λέει έκαναν έρανο για να πληρώσουν τους παίκτες του γάβρου για να βγούν στο β' ημίχρονο . Και φώναζαν : "Δώστε λεφτά να βγούνε τα μ...παιδιά..."

Στην Δυτική Ελλάδα δεν έχει δομικούς που είναι το πρόβλημα . Ούτε θα κάνουν . Το ΠΑΔΑ και το νέο ΔΙΕΠΑΘΕ , είναι πανεπιστήμια και ΝΟΜΙΚΑ δεν έχουν καμία σχέση με τα τει . Οπότε θέμα ΕΔ θα το λύσουν άνετα μόνοι τους , αφού το τεε έχει αναγνωρίσει δεκάδες χιλιάδες μηχανικούς από το εξωτερικό με 3ετή και 4ετή πτυχία . Γιατί οι κανόνες του τεε για την αναγνώριση ενός προγράμματος σπουδών μηχανικού καλύπτονται από τα 2 νέα πανεπιστήμια . Οσο για το γιατί γίνονται αυτά , είναι αυτό που ζήταγε το τεε πριν 6 χρόνια ... http://www.kathimerini.gr/482491/article/epikairothta/ellada/sygxwneysh-polytexneiwn-me-tei-mhxanikwn-zhtei-to-tee

Το Δυτικής Ελλάδος Μήπως είναι αρκετά μεγάλο για να σταθεί μόνο του σαν το Κρητικό ?

Τα ΤΕΙ θα έχουν ενταχθεί όλα σε πανεπιστήμια και το Κρήτης αυτόνομο , μέχρι τον άλλο μήνα .

Γιώργο το τμήμα ΠΜ της Κρήτης έχει κλείσει από το 2012 . Τους καθηγητές προφανώς κάπου τους βόλεψαν . Γενικά πάντως στην Κρήτη θα έχουμε ενοποίηση και των τριών πανεπιστημίων στο μέλλον .

Είπαμε κουμάντο στο τεε κάνουν οι ΠΜ . Από την στιγμή που στην Κρήτη δεν ιδρύονται ΠΜ , αλλά και οι άλλοι οικοδομικοί ΑΜ και ΑΤΜ , τότε τα 5ετή δεν έχουν θέμα . Απλά θα περιμένουμε να κλείσει και το θέμα με την Μακεδονία , την δική μας εννοώ..., ώστε να έχουμε και εκεί ΠΜ όπως του ΠΑΔΑ και τότε θα τεθεί το θέμα συνολικά . Θεωρώ ότι θα περιμένουν 1-2 χρόνια να δουν τι θα δηλώσουν οι ήδη φοιτητές .

Ευχαριστώ ΚΑΝ62 γιατί με ρώτησε κάποιος γνωστός για αλλαγή χρήσης σε υπόγειο που είναι Ο.Ι. και επειδή είναι 180 τμ έβγαινε το πρόστιμο για υπέρβαση μέχρι 50 % στα 8000 , με χρήση του συντελεστή αυτοτελούς υπογείου και επειδή και εγώ είχα την άποψη ότι πρέπει να πάει με τον συντελεστή ιδιοκτησίας , τότε το πρόστιμο ξέφευγε πολύ .

Αν ο χώρος κάτω από την σκάλα που σωστά ανήκει στο υπόγειο , δεν έχει το ύψος κύριου ή βοηθητικού χώρου , πως θα τον μετρήσεις στα τμ ? Ερώτημα σε υπόγειο που θέλουμε να έχει κύρια χρήση . Είναι αυτοτελής χώρος . Του βάζουμε τον μειωμένο του αυτοτελούς και σε υπόγειο , δεν βάζουμε αλλαγή χρήσης . Είναι όμως όλο μία οριζόντια ιδιοκτησία και στην υπέρβαση τι ποσοστό βάζουμε ?

Χρόνια μας πολλά για την πιο σημαντική ομάδα της χώρας...

Τι να σχολιάσεις ? Στα πέτρινα χρόνια τα δικά σας , πήρε πρωτάθλημα μέχρι και η Λάρισα . Ενώ εσείς πάντα μονοφαγάδες μέχρι που κοντέψαμε να μείνουμε με 3 ομάδες στην Ευρώπη... Ευτυχώς δηλαδή γιατί έτσι χάσατε τα λεφτά του τσουλου που το παίζατε σαν την φετεινή αεκ εκεί . Μηδέν νίκες...

Τα 45άρια , δεν έπαιρναν πρωταθλήματα...Αντίθετα τα ψηφιακά τηλέφωνα έπαιρναν...Οπως και τα παπόρια από την ανατολή...

Μια και πιάσαμε ιστορίες... https://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/561642/apokalypsi-vomva-gia-stimeno-protathlima-toy-2000

Παλιά λέγανε έχαναν από τα Τέμπη... Τώρα όμως με τα τούνελ , ίσως χάσουν στην Ραψάνη ή στο Μακρυχώρι , να γλυτώσουν και τα διόδια...

Διαβάζοντας τόσα σχόλια , αισθάνομαι ΠΑΠΠΟΥΣ ... Και δεν είμαι ακόμα...

Γιατί τότε Γιώργο στην Πάτρα έμπαιναν 70 ΠΜ στην πολυτεχνική , 40 δομικοί και 40 έργων υποδομής στην ΑΣΤΕΜ . Σήμερα μπαίνουν 170 στην πολυτεχνική και 140 στην ΣΤΕΦ μόνο έργων υποδομής . Αρα το πρόβλημα είναι μικρή η πίττα πλέον και πολλοί οι σκύλοι...

Ανάλογες περιπέτειες αλλά και άκρες είχαν οι ΜΠΔ , οι ΗΜΜΥ της Κρήτης , οι ΜΔΟ του Αιγαίου , οι εφαρμοσμένοι Μαθηματικοί του ΕΜΠ , οι ΜΜ της Κοζάνης , οι των υλικών των Ιωαννίνων και διάφοροι άλλοι .

Επειδή με αναφέρατε , για διευκρίνηση και μόνο . Για τις ΑΣΥ βγήκαν κάποια δικαιώματα με τελικό το 762/72 που έχουμε μέχρι σήμερα . Για τις ΑΣΤΕΜ βγήκε το 336/73 , το οποίο είχε βγεί πριν την αποφοίτηση οποιουδήποτε φοιτητή , αλλά το ίδιο το κράτος με πράξεις , παραλείψεις και με αποφάσεις του ΣτΕ το ακύρωσε . Για τις ΣΤΕΦ υπήρχε υποχρέωση από τον ιδρυτικό νόμο να βγούν ΕΔ το 1987 . Βγήκε το 318/1994 που το κατάργησε την επόμενη μέρα ο Λαλιώτης και το ΣτΕ κάποια χρόνια μετά . Αρα δικαιώματα είτε έβγαιναν και το κράτος όταν τα καταργούσε το ΣτΕ δεν τα έβγαζε ξανά , είτε άργησε να τα βγάλει , καταπατώντας τον Νόμο . Τέλος ο αστείος νόμος για τους διπλωματούχους που δίνει στους ΠΜ , μέχρι και αρχιτεκτονική τοπίου έχει φάει μέχρι τώρα 4 προσφυγές από αρχιτέκτονες , τοπογράφους , γεωπόνους , γεωλόγους και ετοιμάζεται και από την εετεμ . Μην ξεχνάμε ότι πριν από αυτόν είχαμε για 2 χρόνια νομικό κενό στο επάγγελμα με την κατάργηση των νόμων του 34 . Αυτά για να μην χαλιέστε με το Μεγάλο Παζάρι της πλατείας Συντάγματος στα πρώην Ανάκτορα...

Η μόνη ουσία που υπάρχει πλέον στο θέμα μας , είναι ότι δεν θα ξαναβγούν μηχανικοί ΤΕ . Ότι το άγχος της κυρίαρχης κάστας στο τεε είναι τι ΕΔ θα πάρουν οι δομικοί και ότι τελικά αυτοί οι δομικοί που ασκούμε ΕΕ , είμαστε γύρω στους 5000 , ελάχιστος αριθμός , εκ των οποίων οι μισοί έχουν δεκαετίες εμπειρίας . Κατατακτήριες θα μπορούσαν να δώσουν όσοι είναι μέχρι 30-35 χρονών . Ενας 50 ετών που ακόμα και αν τα τελευταία χρόνια κάνει τακτοποιήσεις και βεβαιώσεις , έχει και 15 χρόνια πίσω του που έκανε έργα . Αυτά είναι τα δεδομένα του προβλήματος και πάνω σε αυτά θα πρέπει να βρεθούν λύσεις .

Τελικά δεν με καταλαβαίνετε ορισμένοι . Αλέξιε τι εννοείς ότι θεωρητικοποιώ ? Ανέφερα κάτι που δεν ίσχυε ? Δεν νομίζω . Ατσαλο έχει γίνει πλέον μία τεράστια αλλαγή που δεν έχει ξαναυπάρξει στο παρελθόν . Δεκάδες τμήματα μηχανικών ΤΕ σε όλη την χώρα καταργήθηκαν , χωρίς να αντικατασταθούν από κάτι άλλο . Αντίθετα δημιουργήθηκαν ελάχιστες σχολές πανεπιστημιακές 4ετείς και μόλις 2 ΠΜ . Αρα πλέον δεν πρόκειται να υπάρξουν νέοι μηχανικοί ΤΕ , οπότε από εδώ και μπρός όλοι οι εισακτέοι θα είναι μηχανικοί ΠΕ . Και εδώ έρχεται το ερώτημα . Τι θα γίνει με τους ήδη πτυχιούχους , ή όσους είναι κοντά στο πτυχίο και έχουν καθυστερήσει . Μας λέει το υπουργείο ότι θα βγάλει νέα ΕΔ που στην ουσία είναι επικαιροποιημένα των παλιών των υπομηχανικών . Και μάλιστα επειδή έχουν αλλάξει τα δεδομένα και η τεχνολογία , δεν είναι ούτε αυτά , αλλά λιγότερα . Βέβαια θα υπάρξει παζάρι , οπότε θα δούμε που θα κάτσει . Ανέφερα τα ΕΔ των υπομηχανικών και τι σήμαιναν τότε . Ξέρετε τότε το να τελειώσει κάποιος την ΑΣΥ ή την ΑΣΤΕΜ , ήταν καλή επιλογή . Γιατί μπορούσες να δουλέψεις αυτόνομα και γιατί τότε ο ΑΜ ΤΕΕ ήταν μόλις στις 30-40000 , ενώ της ΕΕΤΕΜ στις 5-8000 . Αργότερα με την πληθώρα των τμημάτων , με το σούπερ-μάρκετ πτυχίων στις διάφορες χώρες του εξωτερικού , αλλά κυρίως με την άρνηση της πολιτείας να θεσμοθετήσει ΕΔ , οι σπουδές αυτές απαξιώθηκαν κοινωνικά , αφού γεμίσαμε διπλωματούχους κάθε είδους . Θα ήταν όμως καλό να μας πει η ΕΕΤΕΜ πόσοι είμαστε τελικά οι δομικοί που ασκούμε ελεύθερο επάγγελμα . Εγώ θεωρώ ότι δεν θα είμαστε πάνω από 5000 .

Αλέξιε μπορεί να τα γράφω λίγο πιο περιληπτικά , γιατί θα έπρεπε να γράψω 2 σελίδες αν ήθελα να αναφέρω τον χαμό που γινόταν με τα ΕΔ μας από το 1973 . Συνοπτικά λοιπόν , έχεις δίκιο για την προσθήκη ορόφου , ότι έπρεπε να υπογράψει πλήρως ΠΜ , αλλά υπήρξε μία εγκύκλιος τότε που επέτρεπε απ΄ ευθείας τριόροφο αρχιτεκτονικά ,αν τα στατικά τα έκανε ΠΜ . Τώρα είναι πλήρως ξεκαθαρισμένα . Μια και έπιασες εμάς , αρχικά είχαμε τα ΠΔ 334/73 που δεν μας έδιναν μελέτη , αλλά απεριόριστη επίβλεψη , που έκανε προσφυγή το τεε και καταργήθηκαν κάποια στιγμή γύρω στο 90 . Από το 1981 ασκώ το επάγγελμα τυπικά , 1983 ουσιαστικά μετά τον στρατό , αλλά γνωρίζω άριστα τα ΕΔ από το 1979 αφού είχα ασχοληθεί με το θέμα ως φοιτητής σε ανεξάρτητη παράταξη και είχα πολλές επαφές με την τοπική ΠΕΠΥ , αλλά και με την κεντρική , που έγινε ΠΕΠΥΤΕΜ κατά την διάρκεια εκείνων των χρόνων . Υπήρξαν εποχές που δεν ξέραμε τι υπογράφαμε , γιατί έβγαιναν αποφάσεις αλληλοσυγκρουόμενες από τις πολεοδομίες . Ξεκινήσαμε με των υπομηχανικών και κάποια στιγμή γύρω στο 85 , μας είπαν ότι για εμας ισχύει το 334 . Το εφάρμοσα . Μετά μας το κατάργησαν και επανέφεραν αυτά των υπομηχανικών . Οσο για τον αντισεισμικό , δεν θυμάμαι αν καταργήθηκε η απαλλαγή το 84 , αλλά σίγουρα καταργήθηκε πολύ νωρίτερα από το 2000 . Σίγουρα δεν ίσχυε το 95 , δεν θυμάμαι και παλιότερα . Ας πάρουμε τι είναι αυτό το 70 % , που δεν το αναγάγω σε 80 και 90 . Τι είναι ιδιωτικό έργο ? Είναι η μονοκατοικία , συνήθως 2οροφη , είτε ως μονοκατοικία , είτε ως διπλοκατοικία , είναι η προσθήκη ορόφου σε παλιά ισόγεια ή διόροφα και είναι και οι πολυκατοικίες στις μεγάλες πόλεις . Οι πολυκατοικίες δεν ήταν το πεδίο άσκησης του επαγγέλματος . Μάλιστα επειδή μιλάμε για παλαιά , συνήθως ήταν το πεδίο εργασίας των 23χρονων διπλωματούχων . Για ευνόητους λόγους , δεν χρειάζεται να αναλύσουμε το γιατί . Βάλε λοιπόν ΟΛΗ την Ελλάδα και πες μου τι ποσοστό είναι οι πολυκατοικίες στον αριθμό αδειών και τι οι διπλοκατοικίες . Μάλιστα στις περιοχές επεκτάσεων μετά το 83 και οι πολυκατοικίες ήταν οριζόντιες διόροφες . Τώρα αν ήταν καταχρηστικά και παράτυπα , αυτό είναι σχετικό . Γιατί το κράτος και το επέτρεπε και το δεχόταν και υπάρχουν και εγκύκλιοι και ΠΔ και νόμοι που τα λένε αυτά . Θα θυμάσαι ίσως τον Πανδέκτη , εκείνο το ροζ βιβλιαράκι . Τώρα αν αποφάσισαν 30 χρόνια μετά τα γερόντια της Σανταρόζα να πουν ότι είναι παράτυπα , η ουσία είναι ότι κάποιοι περάσαμε μια ζωή μέσα σε αυτό το μπάχαλο . Τέλος εγώ υπήρξα ενεργός από το 1983 έως το 2000 , μετά επικεντρώθηκα μόνο στην κατασκευή και ότι αλλαγές υπήρχαν στα ΕΔ τα γνωρίζω άριστα . Οσο για τις πολεοδομίες , επειδή εγώ δεν δούλευα σε επαρχία όπου παίζουν διάφορα , αλλά στην Αθήνα όπου όλοι ήταν διπλωματούχοι και μάλιστα η προϊσταμένη κάποτε σε μία ΕΠΑΕ που πέρναγα νόμιμα , είχε γράψει στον φάκελλο "προσοχή τεχνολόγος" , εδώ χατίρια δεν υπήρχαν . Το αντίθετο μάλιστα . Υπήρχε όμως σεβασμός και εκτίμηση στην δουλειά του καθενός μας και στις γνώσεις του . Οσο πέρναγαν τα χρόνια όμως γεμίσαμε νέους ως συνήθως αμετροεπείς , που ίσως προσπαθούσαν να κρύψουν τα δικά τους ελλείμματα και συμπλέγματα . Ετσι κάποτε , την περασμένη δεκαετία , άκουσα μία νεαρά ελεγκτή , από αυτές που έχωναν τα κόμματα , να λέει σε μία άλλη με καμάρι , ότι σε εμάς δεν αφήνει ούτε κατεδάφιση να υπογράψουμε . Δεν αφορούσε εμένα η έκφραση , οπότε δεν είχε νόημα να της πω κάτι , αλλά είναι γνωστό , ότι με την πάροδο των χρόνων , τα προβλήματα στην άσκηση του επαγγέλματος πολλαπλασιάστηκαν .

Μα όπως έχω πει και το ξέρουμε όλοι , επειδή κουμάντο στο τεε κάνουν οι ΠΜ , το όλο πρόβλημα των τει ήταν οι Δομικοί .

Μιλάω για τους ΠΜ . Ένα στις Σέρρες και ένα στο ΠΑΔΑ .

Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα . Αρχικά το ΑΤΕΙΘ μαζί με το ΤΕΙ-ΚΜ και το ΤΕΙ-ΑΜ μας τελειώνουν με την δημιουργία του ΔΙΕΠΑΘΕ . Αυτό ετοιμάζεται για την Βουλή https://www.esos.gr/arthra/60934/etoimo-gia-diavoyleysi-shedio-syghoneysis-toy-diethnoys-panepistimioy-me-ta-tei λογικά την επόμενη εβδομάδα , οπότε μέσα στον Φεβρουάριο θα ψηφιστεί . Ετσι τελειώνουν τα επίμαχα τμήματα δομικών έργων που ενοχλούν το τεε . Οσο για το ΠΑΔΑ , είναι μία σχολή , 4ετής προς το παρόν , αλλά είναι ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ . Αρα δεν έχει καμία σχέση με τα ΤΕΙ και δεν υπάγεται στις αποφάσεις του ΣτΕ . Ακόμα το ΠΑΔΑ σαν πλήρως αυτοδιοικούμενο ίδρυμα μπορεί να κάνει αλλαγές στο πρόγραμμα σπουδών χωρίς να ρωτήσει κανένα και έτσι να καλύψει τις απαιτήσεις του τεε . Αλλωστε μιλάμε για δύο τμήματα μόνο . Τώρα για το τι διδάσκει , αυτό μπορούν όσοι έχουν διάθεση να συγκρίνουν τι διδάσκεται και στις ροές των πολυτεχνείων . Πάντως είναι σίγουρο οτι αποκλείεται να έχουμε δύο τμήματα μόνο που θα δίνουν διαφορετικά ΕΔ , από τα υπόλοιπα πολυτεχνιακά , ενώ είναι και τα δύο πανεπιστήμια .

Πολλές σελίδες γράφετε τα ίδια και τα ίδια . Η ανακοίνωση του Παιδείας όμως με δικαιώνει απόλυτα Γράφει Όπως λοιπόν έγραφα τα δύο νέα πανεπιστήμια ΠΜ που θα υπάρχουν θα έχουν ΕΔ Διπλωματούχων . Είτε με 4+1 , είτε με 5 , είτε με 4 όπως η Κύπρος . Ακριβώς γιατί είναι πανεπιστήμια και το ΣτΕ δεν τα ακουμπάει . Θα κάνουν και κατατακτήριες που σημαίνει ότι κάποιοι σχετικά πρόσφατοι πτυχιούχοι θα το προσπαθήσουν μέσω αυτού του συστήματος . Ακόμα στο μέλλον ίσως τα συναφή μεταπτυχιακά δώσουν κάτι παραπάνω . Πάμε τώρα στους Πτυχιούχους Μηχανικούς ΤΕ . Αρχικά επειδή έχουμε και εδώ κάποιους πατροκτόνους Εδώ λοιπόν ξεκαθαρίζει η ισοτιμία των πτυχίων από το 1973 μέχρι σήμερα . Αλλά θα πρέπει να ξαναπούμε κάποια πράγματα , έστω και αν κάποιοι διαφωνούν . Την δεκαετία του 70 όπως έχω ξαναπεί από τα 220000 παιδιά που πήγαιναν στην πρώτη δημοτικού λίγα χρόνια πριν , μόλις 100.000 έφταναν να τελειώσουν το λύκειο και μαζί με άλλους 20000 παρελθόντων ετών , έδιναν εξετάσεις για 12000 θέσεις στα πανεπιστήμια και 4500 θέσεις στα ΚΑΤΕΕ και 1000 θέσεις στις παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες . Καταλαβαίνετε την αναλογία . Σήμερα είναι 8-10 φορές μεγαλύτερη , λόγω της υπογεννητικότητας στο 1/2 των γεννήσεων και του 4πλασιασμού των εισακτέων . Κάποιος που δεν πέρναγε εδώ μπορούσε να πάει στο εξωτερικό , όπου υπήρχαν όπως παντού και δύσκολες και εύκολες σπουδές . Για να κατανοήσουμε και ορισμένα πράγματα , εκείνης της εποχής , γνώριζα στο παρελθόν , απόφοιτο της σχολής σχεδιαστών του Δοξιάδη , που πήρε μπάτσελορ στην Αγγλία και μετά εδώ τον έβαλαν στο 5ο έτος στο ΑΠΘ . Ας δούμε όμως και τι σήμαιναν τα δικαιώματα των Υπομηχανικών που έχουμε μέχρι σήμερα όλοι , την δεκαετία του 70 και μέχρι τα μέσα του 80 . Η δυνατότητα της απαλλαγής από ακριβή Α.Ε. σου επέτρεπε την αυτόνομη υπογραφή στατικών , ενώ ένας ΠΜ Δομικών , είχε δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικού , αρχιτεκτονικών , στατικών , θερμομόνωσης και ύδρευσης - αποχέτευσης στο διόροφο , με πιλοτή και υπόγειο και στην προσθήκη ενός ορόφου ή απ΄ ευθείας τριόροφο αν είχε συνυπογραφή στα στατικά . Πράγματι εκείνη την εποχή αυτά ήταν το 70 % των ιδιωτικών έργων . Και αυτή ήταν η λογική της δημιουργίας των σχολών σύντομου κύκλου . Η εξυπηρέτηση των συνήθων αναγκών , αφού οι εισακτέοι ήταν ελάχιστοι γενικά . Δηλαδή όταν είχαμε 200 Δομικούς και 200 συγκοινωνιακούς σε όλη την χώρα και 500 διπλωματούχους , προφανώς τα προβλήματα ήταν λιγότερα . Μετά το 84 καταργήθηκε η απαλλαγή από ΑΕ με αποτέλεσμα να καταργηθεί η αυτόνομη υπογραφή στα στατικά και η ίδρυση των τει με την μη έκδοση ΕΔ και ο πληθωρισμός κομπλεξικών στις πολεοδομίες , δημιούργησε πάρα πολλά προβλήματα στην άσκηση του επαγγέλματος . Το τι θα δίνει τώρα θα το δούμε και θα το συζητήσουμε . Αλλά έχει σημασία να δούμε πόσοι τελικά είμαστε οι εν ενεργεία ΕΕ δομικοί στην χώρα . Εγώ θεωρώ ότι θα είμαστε γύρω στους 5000 μόνο . Αυτό θα πρέπει να γίνει γνωστό και κατανοητό .