BAS

Και εγώ 5 % θυμόμουν , αλλά με μπέρδευε με το ποσοστό της αίθουσας κοινωνικών εκδηλώσεων του ΓΟΚ/85 .

To δώμα ήταν χώρος κύριας χρήσης και ξεχωριστή οριζόντια ιδιοκτησία . Και ήταν έξω από το κλιμακοστάσιο . Αρχικά μπορεί να θεωρείτο και σαν πλυσταριό , αλλά νομίζω ότι μπορούσε να είναι και κατοικία .

Αυτό που λέει η Μύρι , το φοβάμαι και εγώ . Γενικά το πολιτικό σύστημα είναι μιά λερναία ύδρα και δεν πεθαίνει εύκολα . Μάλιστα μετά τα χτεσινά γεγονότα , θεωρώ ότι η χρεοκοπία είναι πιό κοντά από ποτέ , αλλά και το σώσιμο είναι πιό κοντά από ποτέ . Και εξηγούμαι . Οι βουλευτές του πασοκ κυρίως , αλλά και της νδ , άρχισαν να καταλαμβάνονται από το σύνδρομο του Σαμψών . Οι περισσότεροι δεν θα ξαναβγούν βουλευτές , έτσι και αλλιώς . Θα πρέπει όμως να μπορούν να πάνε στο χωριό τους ακίνδυνα . Ξέρουν ότι αν ψηφίσουν νέους φόρους και περικοπές , αυτό δεν θα γίνεται γιά αρκετό καιρό . Από την άλλη αυξάνεται ραγδαία ο αριθμός των ανθρώπων που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ . Πλησιάζουμε στο κρίσιμο όριο που η χρεοκοπία ΔΕΝ ΘΑ ΦΟΒΙΖΕΙ ΠΙΑ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΝΕΝΑ . Αλλοι γιατί τά έχουν χάσει ήδη όλα και άλλοι , πολύ λιγότεροι προφανώς , γιατί έχουν κάνει το κουμάντο τους , έχουν τα λεφτά τους έξω και περιμένουν να αγοράσουν τα πάντα τζάμπα σε μιά κατεστραμένη χώρα . Αυτή η χώρα και αυτός ο λαός είναι όμως κάπως ιδιαίτερος . Οταν πάψει να φοβάται , έχει την αποκοτιά στο αίμα του . Και αυτό είναι κάτι που οι κακοί σκακιστές της τρόικας και των εντολοδόχων της δεν το έχουν λάβει υπ' όψη τους . Gyro η λέξη λίπος , χρησιμοποιείται εδώ από τους φορείς του λαικισμού με διαφορετικό τρόπο . Οπότε αν σε παραξήγησα , σου ζητάω συγνώμη . Οταν οι μηχανικοί σου , λένε περί κόστους 700-1500 , είναι υπερβολικοί . Το κόστος από την χειρότερη έως την σχετικά πολυτελή δουλειά , δεν διαφέρει περισσότερο από 20 % . Αυτό βέβαια με την προυπόθεση , ότι ο φέρων οργανισμός , τα τούβλα , οι σοβάδες , οι μονώσεις και οι εγκαταστάσεις γίνουν με τον προσήκοντα τρόπο και με την απαραίτητη ασφάλεια που περιγράφεται στις μελέτες και στους κανονισμούς . Ετσι οι αλλαγές είναι σε εξωτερικές διακοσμήσεις , σε δάπεδα , είδη υγιεινής , ξυλουργικά και ίσως σε κάγκελλα . Επειδή όμως υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός στην δουλειά μας , οι διαφορές είναι ακόμα μικρότερες . Ετσι τεράστια σημασία έχει το κόστος της γης , αλλά και το κόστος και η ποιότητα δουλειάς της εργασίας , κάτι που όσο περνάνε τα χρόνια χειροτερεύει , αφού οι καλοί μαστόροι γερνάνε και φεύγουν από τον χώρο , ενώ οι νεότεροι είναι αμαθείς , άτεχνοι , μη παραγωγικοί και πανάκριβοι . Αυτό όμως είναι κάτι με το οποίο πρέπει να ζήσουμε και αν μπορούμε να μειώσουμε το ποσοστό που καταλαμβάνει η εργασία στο έργο . Στο θέμα τώρα της αγοράς , όσον αφορά την οικοδομή , είναι ότι δυστυχώς η αγορά αυτή επηρεάζεται από εξωγενείς παράγοντες . Δηλαδή στην δική σου δουλειά δεν είναι εξωγενής παράγων η μη εξόρυξη μιάς σπάνιας γαίας από την Κίνα . Ούτε στην δικιά μου είναι εξωγενής παράγων το να ζητάει η Κίνα χάλυβα , η χαλκό και να έχω αυξήσεις στα ανάλογα υλικά εγώ . Εξωγενής παράγων είναι να λέει το κράτος από το 1985 ότι θα επιβάλλει το ΦΠΑ στα ακίνητα , 20 χρόνια να το αναβάλλει και ξαφνικά μιά μέρα να το επιβάλλει και μετά 3 χρόνια να αυξάνει αυτό από 18 σε 23 % και ταυτόχρονα να αφήνει σταθερό τον φόρο μεταβίβασης , με αποτέλεσμα κάποιος που αγοράζει νέα β' κατοικία να πληρώνει τελικά 18 % φόρο , ενώ αν αγοράζει είτε μεταχειρισμένη , είτε από ιδιώτη μόνο 10 % φόρο . Εξωγενής παράγων , είναι η τράπεζα της Ελλάδος είτε να μην επιτρέπει τα δάνεια κατοικίας , είτε να τα επιτρέπει μέχρι την αντικειμενική αξία , είτε μέχρι το 60 % της εμπορικής , είτε μέχρι το 80-100-120 % , είτε μέχρι το 30 % , αλλά και στον χρόνο δανεισμού που από 15 χρόνια πήγε στα 40 . Ολα αυτά έχουν συμβεί στο παρελθόν . Εξωγενής παράγων είναι να μπορεί να κάνει τον κατασκευαστή ο καθένας χωρίς καμμία προδιαγραφή και έλεγχο . Εξωγενής παράγων είναι πότε το κράτος να ελέγχει αυθαιρεσίες , πότε να μην τις ελέγχει , πότε να τις τακτοποιεί και γενικά να μην ξέρεις τι σου ξημερώνει την επόμενη μέρα . Και όλα αυτά σε μιά αγορά που είναι εντάσεως κεφαλαίου και πολύ δύσκαμπτη στις αλλαγές λόγω του αντικειμένου της . Οσο υπήρχε μία λογική στον δανεισμό με συμμετοχή του δανειζόμενου με ποσοστό από 30-50 % , η αγορά ζητούσε σπίτια των 60 και 80 τμ , που μπορούσαν να είναι ένα βήμα γιά ένα νέο ζευγάρι η νέα οικογένεια η οποία αργότερα θα αγόραζε ένα μεγαλύτερο σπίτι που θα κάλυπτε τις τότε ανάγκες της . Ενα πρωί η τράπεζα της Ελλάδος κατάργησε κάθε περιορισμό και έλεγχο και ένα άλλο πρωί , μιά τράπεζα με μεγάλα προβλήματα σήμερα , αποφάσισε να δανείζει χωρίς έλεγχο όλο το ποσό , τα έξοδα , τους φόρους και τα έπιπλα και έδινε και ένα αμάξι δώρο . Η τράπεζα της Ελλάδος δεν είπε ότι αυτό ήταν δάνειο υψηλού ρίσκου , ως όφειλε και να επιστήσει την προσοχή των δανειοληπτών , αλλά και της τράπεζας ότι τέτοιος δανεισμός δεν θα ετύγχανε ανάλογης προστασίας σε περίπτωση μη πληρωμής ,αφού η τράπεζα έπαιρνε εν γνώση της υψηλό ρίσκο . Ενα άλλο αποτέλεσμα της άκριτης δανειδότησης ήταν ότι όλοι ζήταγαν σπίτια με 3 υπνοδωμάτια , αφού θα το χρωστάγανε γιά 30-40 χρόνια . Ετσι ότι ήταν κάτω από 90 τμ βγήκε εκτός υψηλής ζήτησης . Στις επόμενες δουλειές λοιπόν φτιάχναμε αυτά που ζήταγε η αγορά , όχι όμως από μόνη της , αλλά λόγω των εξωγενών παραγόντων . Το 2008 λόγω της διεθνούς κρίσης , οι τράπεζες παριστάνοντας τις αθώες κλείνουν εντελώς την στρόφιγγα δανεισμού και έτσι ότι είναι πάνω από 80 τμ και έχει αξία πάνω από 150-200000 , θεωρείται μέγαρο αν όχι μαυσωλείο . Αρα όπως καταλαβαίνεις , στην δικιά μας αγορά , η επιρροή της διεθνούς αγοράς , είναι μικρή , αφού καθορίζεται από εξωγενείς παράγοντες και κυρίως το κράτος . Αν το βάλεις στην δική σου αγορά , πως θα σου φαινόταν ,αν το κράτος πότε απαγόρευε , πότε έβαζε ποσοτικούς περιορισμούς , πότε φόρους , πότε δασμούς η ότι άλλο φανταστεί στις σπάνιες γαίες που είναι η πρώτη ύλη σου . Η ακόμα καλύτερα , αν ίδρυε έναν οργανισμό που θα έκανε την ίδια δουλειά , η θα ήταν μονοπώλιο , η θα άφηνε όποιον θέλει να φτιάχνει ανάλογα προιόντα με σένα χωρίς προδιαγραφές , ασφάλεια και βέβαια να πουλάει φτηνότερα . Ολα τα παραπάνω τα έχει κάνει στον δικό μας χώρο . Μην απορείς λοιπόν που είμαστε θυμωμένοι .

Σύμφωνα με τον ΓΟΚ/73 στο δώμα μπορούσε να γίνει η απόληξη του κλιμακοστασίου και ένας χώρος ίσος με ένα ποσοτό της δόμησης , δεν θυμάμαι πόσο που ήταν τουλάχιστον 12 τμ και όχι μεγαλύτερο των 50 τμ . Αυτούς τους δύο χώρους αν δεν τους κατασκεύαζες μπορούσες να ενσωματώσεις τα τμ τους στους υποκείμενους ορόφους και έτσι να μην έχεις τίποτα στο δώμα , εκτός ίσως συρόμενης οροφής ύψους μέχρι το στηθαίο γιά να υπάρχει πρόσβαση στην ταράτσα . Στην περίπτωση σου όμως έχεις προσθήκη , άρα μάλλον θα πρέπει να το μετρήσεις , εφ' όσον έχεις προσθήκη στην ταράτσα , γιατί δεν θα ισχύει πλέον ο λόγος που δεν μετρήθηκε . Αν έχεις κατ' έκταση και δεν αλλάζει το καθεστώς της ταράτσας , ίσως και να μην το μετρήσεις , αλλά να το τσεκάρεις με την πολεοδομία .

Να καταργηθούν οι κρατήσεις υπέρ τεε , τσμεδε .

Αρα δεν γνωρίζουμε τι εξυπηρετεί ο διαχωρισμός ανάμεσα σε έκθεση και σχόλια .

Η στοιχειώδης άμυνα μας , είναι να μην πληρώνουμε τίποτα σε αυτούς . Οσο τους δίνουμε , τόσο τους συντηρούμε και το πηγάδι δεν έχει πάτο .

Και γιά να συνεχίσω και εγώ το σχόλιο της Μύρι , να σου πω φίλε μου ότι δεν κατάλαβες καθόλου το σχόλιο μου . Είπα ότι οι αγοραστές έχουν μαυραγορίτικη νοοτροπία . Ακριβώς σαν αυτή που επιδεικνύεις εσύ λέγοντας τα τσιτάτα των ΑΡΔ (Αλήτες-Ρουφιάνοι-Δημοσιογράφοι) περί λίπους , υπερκερδών κλπ . Και βέβαια δεν σκέφτεσαι ότι όταν ανεβαίνει το κόστος της γης και των υλικών , η τυχόν υπεραξία που παίρνεις στην μία δουλειά την δίνεις στην αγορά της επόμενης . Και βέβαια ο πιασάρικος λαικισμός των ΑΡΔ ακούγεται ευχάριστα στα αυτιά σας μιά και μιλάνε γιά τα υπερκέρδη των κατασκευαστών , ενώ εσείς που θα αγοράσετε η θα χτίσετε τα λεφτά τα βγάλατε από το μεροκάματο . Θα μπορούσα και εγώ να λαικίσω και να μιλήσω γιά λίπος γιά αφορολόγητα ιδιαίτερα κλπ . Θα ήθελα να είσαι λοιπόν πιό ευγενής όταν μας απευθύνεσαι , αλλιώς πολλοί ΑΡΔ σε περιμένουν να λαικίσετε πσρέα . Αν και τώρα αυτοί λακίζουν γιατί βουλιάζει το καράβι που τόσο καιρό τους έτρεφε . Στο θέμα μας τώρα . Ολα τα καθορίζει το λεγόμενο κόστος αντικατάστασης . Δηλαδήαν εγώ πουλήσω ένα διαμέρισμα και με τα λεφτά που θα πάρω μπορώ να το ξαναφτιάξω , τότε το πουλάω . Αν δεν μπορώ , δεν το πουλάω . Με λίγα λόγια , αν τα μεροκάματα πέσουν στα 10-20 € , το ΙΚΑ στα 5 € γιατί δεν θα βάζω ένσημα σε όλους , η αντιπαροχή στο 15-20 % και τα υλικά που δεν είναι χρηματιστηριακά 40-50 % , τότε θα με συμφέρει να πουλήσω ένα ακίνητο των 500000 , 200000 γιά να αποκτήσω ρευστότητα και να τοποθετηθώ στην νέα αγορά . Οσο δεν συμβαίνουν αυτά και το κόστος κατασκευής και οικοπέδου στις φτηνοπεριοχές δεν πέφτει κάτω από 1500-2000 οι τιμές θα είναι στα σημερινά επίπεδα . Οι κατασκευαστές , όσοι έχουν μείνει και χωρίς πλέον αλεξιπτωτιστές , εδώ και 2-3 χρόνια δεν χτίζουν καμμιά οικοδομή , παρά μόνο υλοποιούν παλιές άδειες όσοι έχουν και κοντεύουν να λήξουν . Οι λίγες πωλήσεις που γίνονται σιγά-σιγά μειώνουν το απόθεμα νέων σπιτιών σε σημείο που σε ολόκληρες περιοχές οι οικοδομές να μετριώνται στα δάκτυλα του ενός η των 2 χεριών . Ετσι όταν και αν ανοίξει κάποτε η αγορά και οι Ελληνες πιστοί στην λογική του σουπερ μάρκετ , από εκεί που σήμερα δεν αγοράζουν τίποτα περιμένοντας , τότε θα αγοράζουν τα πάντα όπως το 2007 . Αλλά η προσφορά θα είναι ελάχιστη αφού μιά οικοδομή γιά να είναι δυνατόν να πουληθεί θέλει 1-2 χρόνια , αγορά οικοπέδου , μελέτες , άδεια , ξεκίνημα ανέγερσης , Τότε όπως έγινε μετά την προηγούμενη μεγάλη κρίση του 1990-1994 , θά έχουμε αύξηση τιμών και ο φαύλος κύκλος θα ξανανοίξει . Αρα όσοι χρειάζονται μετρητά , χρειάζονται γιά να ξοφλήσουν τα ήδη υπάρχοντα χρέη και μόνο γιά αυτά , αφού κανείς σήμερα δεν πουλάει ακίνητο αν δεν έχει ανάγκη τα χρήματα γιά να πληρώσει κάτι , αφού το να έχεις μετρητά είναι μεγάλο ρίσκο . Οι υπόλοιποι κάθονται πάνω στα τελειωμένα ακίνητα , τα νοικιάζουν και περιμένουν καλύτερες μέρες . Οσο γιά τις τράπεζες και αυτές ακολουθούν τον οικονομικό κύκλο . Οσες επιβιώσουν από το κούρεμα θα πρέπει να ξαναθυμηθούν ότι η δουλειά τους είναι να πουλάνε χρήμα . Η οικοδομή είχε ζήσει και χωρίς αυτές , αφού μέχρι το 1987 , οι αγορές γίνονταν με γραμμάτια και με διαλυτική αίρεση στα συμβόλαια . Ηδη σιγά - σιγά και γιά ποσά μέχρι 30-50000 γίνεται και σήμερα αυτό . Αρα η απάντηση είναι . Αν έχεις τα λεφτά να κάνεις κάτι σήμερα , κάνε το . Αλλιώς αύριο είναι άδηλο τι θα μπορείς να κάνεις . Μπορεί τα λεφτά σου να μην φτάνουν ούτε γιά τα τούβλα . Μπορεί και να σου περισσέψουν .

Aν θέλουμε να γράψουμε στα πρόσθετα στοιχεία γιά να δικαιολογήσουμε χρονολογίες , τα γράφουμε στην τεχνική έκθεση , η στα σχόλια ?

Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα Χάουαρντ . Και μιά είδηση σημερινή από σάιτ του εξωτερικού . Η Κίνα θα επιβάλλει φόρο CO2 κατά τέτοιο τρόπο ώστε θα εμποδίσει την εισαγωγή σε premium μάρκες γιατί θέλει να στηρίξει τις δικές της βιομηχανίες που πέρσι ανέβηκαν μόνο 6 % , έναντι 29 % το 2010 . Αρα η Μέρκελ θα έχει ένα θεματάκι .

Μόνο που οι ιδιοκτήτες υπολόγιζαν και τα παράνομα στο ποσοστό της αντιπαροχής . Αυτό δείχνει την "ευελιξία" μας σαν λαός . Πραγματικά η αξία της γης ανέβασε τις τιμές , αλλά και τα υλικά δεν πήγαν πίσω , όπως και η εργασία και το ΙΚΑ . Οταν το ΙΚΑ ορίζει μέγιστο μεροκάματο και ένσημο 180 € , τι να πούμε . Ακόμα και τώρα το ΙΚΑ δεν έχει αλλάξει και οι οικοπεδούχοι παραμένουν σχεδόν ακλόνητοι . Γιά την Τσεχία που ανέφερα πριν , το παράδειγμα μου είχε διττό χαρακτήρα . Από την μιά έδειχνα με τα εγκαταλελειμένα κτίρια , την αγριότητα της εποχής του 1990 , αλλά από την άλλη έδειχνα ότι ακόμα και 15 χρόνια μετά , το πρόβλημα δεν έχει λυθεί . Και αυτό είναι το τρομακτικό γιά το μέλλον μας . Δηλαδή αν μας την κάνουν , πόσα χρόνια θα υποφέρουμε ? Στην αγορά των ακινήτων επικρατούν τώρα μαυραγορίτικες πρακτικές , Δηλαδή έχω 200.000 και παζαρεύω σπίτια των 500.000 . Αλλά δεν αγοράζω . Οοοοχι , Θα βρώ την τέλεια ευκαιρία . Ετσι τηλεφωνούν άνθρωποι που ψάχνουν σπίτι 1-2-3 χρόνια και ακόμα περιμένουν . Αυτή είναι η έννοια του αποπληθωρισμού και της υποτιμητικής ψυχολογίας . Ασε την άλλη βδομάδα , θα είναι φτηνότερο .

To IKA επιμένει ακόμα σε ένσημα 51 ευρώ τουλάχιστον , αφού από τους μόνους που εισπράττει είναι οι οικοδομές που δεν μπορούν να πουλήσουν αν χρωστάνε στο ΙΚΑ . Αν καταρρεύσουν τα πάντα , τότε δεν μπορούμε να προεξοφλήσουμε τίποτα . Ούτε καν την δημοκρατία μας . Γιατί ποιός θα ενδιαφέρεται γιά αυτήν όταν δεν έχει να φάει . 20 % η επίσημη ανεργία σήμερα , 50 % στους νέους και εκεί κοντά η πραγματική , εκτός εάν θεωρείτε τους εαυτούς σας εργαζόμενους . Πιστεύετέ ότι αν καταρρεύσουμε και δεν υπάρχουν μισθοί , θα υπάρχει κάτι άλλο ? Εθνοφύλακες όλοι μας , επανασύσταση της ΜΟΜΑ , λύσιμο του μεταναστευτικού εντός 48 ωρών με την επιλογή , είτε της άμεσης αποχώρησης από την χώρα , είτε της ένταξης σε ένα σώμα εργασίας , χρήση κάθε κενού χώρου προς διαμονή και κάθε χωραφιού γιά φύτευση κλπ . Ο Λέτο είπε πριν ένα μήνα όταν τον ρώτησαν γιά την χρεωκοπία στην Αργεντινή . "Ημουν μικρός , αλλά θυμάμαι ότι ένα πρωί μας είπαν ότι τα λεφτά μας στην τράπεζα απλά δεν υπήρχαν , ο πατέρας μου έκανε 1 χρόνο να ξαναπάρει μισθό και κάναμε ανταλλαγή προιόντων . " Ολα αυτά σε μιά χώρα με τεράστιο πρωτογενή τομέα και όχι εδώ που εισάγουμε ακόμα και λάδι από την Γερμανία , όπως αποκαλύφθηκε πρόσφατα . Πιστεύετε ότι αν χρεοκοπήσουμε , όλα αυτά θα έχουν σημασία ? Το τι έγινε στο πρώην Ανατολικό μπλόκ μετά το 1990 δεν μας δίδαξε κάτι ? Πριν 5 χρόνια , καλοκαίρι , ταξίδευα οδικώς από Πράγα προς Βερολίνο . Στα σύνορα Τσεχίας-Γερμανίας , μετά το Τέπλιτσε ο δρόμος 1+1 λωρίδα περνούσε μέσα από ένα δασωμένο λόφο . Σήμερα έχει γίνει αυτοκινητόδρομος πιό δίπλα . Εκεί υπήρχαν ψιλοπαρατημένα πιά , αφού μόλις είχε ανοίξει ο νέος δρόμος , ξύλινα κτίρια στην λογική των χωριών της αγριας Δύσης . Μόνο επί του δρόμου . Αυτά ήταν μπάρ , καζίνα και οίκοι ανοχής . Μάλιστα υπήρχαν και ξέμπαρκα μικρά ξύλινα σπιτάκια , ενός προφανώς δωματίου , όπου δούλευαν μεμονωμένες κυρίες . Μάλιστα κάποιες είχαν ξεμείνει και έβγαιναν στον δρόμο , μέρα μεσημέρι μιλάμε , με ελαφριά ένδυση και με χειρονομίες προσπαθούσαν να προσκαλέσουν πελάτες από τα διερχόμενα αυτοκίνητα . Στην Πράγα , τα ίδια . Ολα αυτά 15 χρόνια μετά την διάλυση και με πολλές γερμανικές επενδύσεις στην χώρα . Τι νομίζετε ότι γιά εμάς θα είναι καλύτερο ? Μόνο αν μας πιάσει το πατριωτικό μας και ξαναθυμηθούμε μεγάλες στιγμές , αλλά κάνουμε και την αναγκαία κάθαρση . Δυστυχώς είμαι πολύ απογοητευμένος με την κατάσταση και αυτό συμβαίνει και σε άλλους συνομηλίκους μου , που είναι και σε θέσεις με κάποια περαιτέρω πληροφόρηση . Το καλό είναι ότι σε είναι μήνα θα ξέρουμε . Το κακό είναι ότι ίσως να μην θέλουμε να μάθουμε .

Εχει σημασία και η απόσταση από τον τοίχο και ο διάδρομος . Δες τα σχέδια .

Βλέποντας τα στοιχεία της ιστοσελίδας που ανέβασες κύριε Χρίστο , μου κάνει εντύπωση που το ΔΕΠ του ΕΜΠ , προμοτάρει την άποψη ενός κολλεγιάρχη . Ισως γιατί αυτός στην προσπάθεια του να διαφημίσει τις νομικές και οικονομικές σπουδές που πουλάει σε συνεργασία με ξένες σχολές , γλύφει τα πολυτεχνεία και υποβαθμίζει τα τει , συγκρίνοντας τον πρώτο των πρώτων εισακτέο στο ΕΜΠ με τα άπειρα επαγγελματικά δικαιώματα με τον τελευταίο των τελευταίων εισακτέο ενός επαρχιακού τει με ελάχιστα επαγγελματικά δικαιώματα . Συνεχίζει τον έωλο ισχυρισμό του με την ανερμάτιστη παραδοχή ότι και οι δύο θα τελειώσουν σε 5 χρόνια , ο ένας το ΕΜΠ και ο άλλος το ΤΕΙ , αλλά και ετήσιο Μάστερ ξένου πανεπιστημίου , παρ' όλη την διαφορά γνώσεων που αποδεικνύουν οι επιδόσεις τους στις πανελλαδικές . Αρα η ο δεύτερος δεν θα τελειώσει στον ίδιο , αλλά σε πολύ αργότερο χρόνο ,αν τελειώσει ποτέ τις σπουδές του και το μεταπτυχιακό , η απλά το τει είναι γιά πέταμα και θα τελειώσει στα 4 χρόνια , αλλά τότε και το συνεργαζόμενο πανεπιστήμιο του εξωτερικού που θα του δώσει το μεταπτυχιακό , είναι και αυτό γιά πέταμα , αφού συνεργάζεται με τόσο χαμηλού επιπέδου ιδρύματα και δέχεται ως φοιτητές του και ως πτυχιούχους του τόσο χαμηλού επιπέδου άτομα . Εδώ όμως δεν μας λέει ο κολλεγιάρχης , γιατί να δεχτούμε ότι τα ιδρύματα του εξωτερικού που συνεργάζεται αυτός είναι καλύτερα από τα προαναφερόμενα . Απλά ο έμπορος πουλάει την πραμάτεια του και αν πεί και καμμιά υπερβολή , δεν πειράζει αφού εν πολλοίς θεωρείται επαγγελματική πρακτική πωλήσεων . Αλλά οι του ΔΕΠ ? Που είναι εναντίον των κολλεγίων , της ιδιωτικοποίησης , της Μπολόνιας , του πανεπιστημίου-επιχείρησης , συμμαχούν και προβάλλουν ακόμα και τον "διάβολο" ? Ολα λοιπόν στο παιχνίδι των εντυπώσεων . Είναι όμως προφανές ότι θα πρέπει το σύστημα να εκσυγχρονιστεί ώστε να μην αδικούνται οι πτυχιούχοι 5ετών σπουδών , αλλά να εντάσσονται ομαλά στο 8βάθμιο σύστημα προσόντων , χωρίς βέβαια να υποβαθμίζονται οι άλλες σχολές , αλλά όλοι να είναι αντίστοιχοι των προγραμμάτων σπουδών . Ηδη από ότι ακούω , το άλλο 5ετές πανεπιστήμιο μας το ΓΠΑ , ετοιμάζεται να κάνει τις αναγκαίες αλλαγές . Ελπίζω να ακολουθήσει και το ΕΜΠ .

Γιά τα εντός σχεδίου , θα γίνει , ότι έγινε τώρα γιά τα προ του 55 . Μου αρέσει που έχετε και απορίες .

Φοιτητή , ποτέ δεν μιλαγαμε εδώ γιά ιδρύματα ιεκ , διετή κλπ , αλλά πάντα γιά τουλάχιστον 3,5 χρόνια σπουδών . Και που ποτέ δεν έμπαινες με βαθμό κάτω από 12 . Μην σας παραμυθιάζουν . Και ο όρος ανώτατο , νεολληνικός νεολογισμός ήταν . Εξω ανώτερα λέγονται ..

Επειδή ο μηχανικός περιβάλλοντος , είναι λίγο νεφελώδες , πες μας περίπου τι θα ήθελες να σπουδάσεις και να ασχοληθείς .

Ασκοπη παράθεση και αντιπαράθεση .

Πάντως, δεν αναφέρουν οι νόμοι γιά σχολές εργοδηγών όπως αναφέρουν οι γνωστοί κύκλοι . Αντίθετα οι μέσες σχολές ήταν οι σχολές εργοδηγών . Προφανώς η Ανώτατη σχολή ήταν σε υψηλότερο επίπεδο από την Ανώτερη , αλλά και οι δύο είναι συγκριτικοί βαθμοί του άνω, άρα δεν έχουν καμμιά σχέση με το μέσον . Δεν πρόκειται λοιπόν περί άλλης βαθμίδος , αλλά περί παραλλαγής της ιδίας , της τρίτης βαθμίδας . Οσοι κάνουν πως δεν το καταλαβαίνουν , υποτιμούν την νοημοσύνη μας , αλλά και την δική τους . Είναι και στην καθαρεύουσα και ίσως , είναι και δύσκολο γιά κάποιους να κατανοήσουν την γλώσσα .

Γιατί οι επιτροπές και τα συμβούλια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γιά να λύνουν άλλα προβλήματα , εκτός από αυτά των μελών τους .

To θέμα είναι να είναι συμβατοί με το σύστημα προσόντων και εκεί υπάρχει κάποιο θέμα .

Πάντως αφού σε όλη την Ευρώπη επικράτησε η Μπολόνια , είναι καλό οι δύο πενταετείς σχολές της χώρας , τα πολυτεχνεία και η γεωπονική να ακολουθήσουν αυτή την λογική , ώστε να μην βρίσκονται οι Ελληνες με λιγότερα προσόντα από ότι πραγματικά έχουν .

Δείτε το και θετικά . Αν το παιδί σας κάνει την ίδια δουλειά με εσάς , αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να δουλεύετε μέχρι τα 70 ώστε να τον βοηθήσετε να πάρει το γραφείο . Αν όμως κάνει άλλη δουλειά , μπορείτε μετά τα 60 να ετοιμάζεστε γιά σύνταξη . Καί όπως λένε τότε αρχίζει η ζωή . Αν σου τι δίνουν την σύνταξη φυσικά και δεν στην τρώνε .

Ναι αλλά δεν υπάρχει προηγούμενο ΠΔ , αλλά ένα καταργημένο ΠΔ το 334/73 που αφορούσε τους πτυχιούχους ΑΣΤΕΜ και ένα ΒΔ το 762/72 που αφορούσε υπομηχανικούς . Ολα πριν την ίδρυση των ΤΕΙ που σύμφωνα με τον 1404/83 έπρεπε να έχουν ΕΔ από το 1985 . Αρα το κράτος παρανομεί ασύστολα επί 26 έτη , αλλά η δικαστική εξουσία κωφεύει επιλεκτικά , μη αναλογιζόμενη τα περί της συζύγου του Καίσαρα , αλλά υπακούοντας στην λογική , ότι είναι νόμιμο , είναι και ηθκό .

E όχι και όλοι . Το ΤΕΕ το συζητάει από το 1977 , αλλά μόνο στα λόγια , γιατί δεν τους βολεύει . Εδώ κάνει ότι θέλει , 35 χρόνια δεν μπορούσε να το επιβάλλει ?