BAS

Και ανοίξτε ένα άλλο με αυτό τον τίτλο γιά να συνεχίσουμε . Μήπως έχουμε και δουλειά να κάνουμε ? Σήμερα θα ασχοληθώ να πάω να βρώ κάτι αεροφωτογραφίες στον οκχε γιατί δεν δουλέυει το σάιτ και να βρώ από κοντά μία κυρία που εδώ και 50 μέρες δεν έχει διεκπεραιώσει μιά αίτηση μου σε άλλη δημόσια υπηρεσία , αφού στα τηλέφωνα δεν βγάζεις άκρη . Ετσι με δύο δημόσιες υπηρεσίες θα γεμίσει το πρωινό ωράριο εργασίας μου Οπως και στην πολιτισμένη Ευρώπη δηλαδή . Αλλά ξέρω το κάνουν γιά να νομίζουμε ότι δουλεύουμε και εμείς και αυτοί .

Φίλε μου η επιλογή του μηχανικού , είναι μονόδρομος γιά κάποιον σαν εσένα . Προτείνω και εγώ ΗΜΜΥ , αλλά και Μηχανολόγους και Ναυπηγούς , αν σου αρέσουν τα ταξίδια και η ζωή στο εξωτερικό . Το ΣΕΜΦΕ είναι αποτυχημένο τμήμα που χαντακώνει όσους περνάνε εκεί και μόλις πρόσφατα πήραν την άδεια να γίνουν καθηγητές . Μαθηματικός ισχύει το ίδιο , αφού αποκλείεται να διοριστείς ποτέ . Τελειοποίησε τα γερμανικά σου , αφού η Γερμανία δεν έχει δίδακτρα σε αντίθεση με την Αγγλία και σκέψου ότι οι σπουδές στην Ελληνική επαρχία , αλλά και στο εξωτερικό έχουν το ίδιο κόστος . Οικονομικά επίσης δεν στο συνιστώ , αφού μπορείς να πάρεις δικαιώματα οικονομολόγου με ένα μεταπτυχιακό σε αυτά . Γενικά ψάξε μόνος σου και μαζί με τους γονείς σου τις ιστοσελίδες κάθε σχολής , τις σπουδές και τις προοπτικές τους και πόσο ταιριάζουν με τα ενδιαφέροντα σου , έτσι ώστε όταν φτάσεις στο μηχανογραφικό να έχεις αποφασίσει .

Eπειδή πέρσι έδινε ο γιός πανελλαδικές , έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα . Υπάρχει χρηματιστήριο σχολών που πλασσάρονται από τα ΜΜΕ , αλλά και τα φροντιστήρια , παραμυθιάζοντας τα παιδιά . Δυστυχώς οι περισσότεροι γονείς δεν ασχολούνται με το τι θέλουν να σπουδάσουν τα παιδιά τους , τι τους αρέσει και ταυτόχρονα να κοιτάξουν μόνοι τους αρχικά και μαζί με τα παιδιά μετά , τι είναι η κάθε σχολή , τι σπουδές και τι προοπτικές προσφέρει . Η συντριπτική πλειοψηφία δεν ασχολείται κάν με το μηχανογραφικό και το κάνουν οι φροντιστές , η ακούστε το κουφό , κάποιοι τύποι που αυτοπαρουσιάζονται σαν ειδικοί . Ολα αυτά σε μιά εποχή που η πληροφορία είναι παντού διαθέσιμη και δωρεάν . Τώρα με την κρίση θα ανακαλύψουμε τον πρωτογενή τομέα , οι σχολές που πάνε στο δημόσιο θα πέσουν , αλλά και οι οικονομικές επίσης . Γιά το τι αρέσει στο κάθε παιδί , καμμιά κουβέντα .

Είπα ότι δεν διαφωνώ με αυτά που λές , αλλά το θέμα είναι ότι αφ' ενός δεν μπορώ να κάνω κάτι γιά να αλλάξω τα δεδομένα , αφ' ετέρου αυτοί που υπέφεραν από το ΔΙΚΑΤΣΑ , τελικά πήραν ΕΔ . Τελικά οι χαμένοι είμαστε εμείς γιατί κάναμε λάθος επιλογή στα 18 μας και εμπιστευθήκαμε την Ελληνική πολιτεία . Σήμερα αν υπογράψω κάτι που κατά το τεε και τα δικαστήρια δεν πρέπει , αλλά το κράτος δεν τιμωρείται που δεν έχει βγάλει δικαιώματα από το 1985 που το υποχρέωνε ο νόμος . Η έλλειψη κράτους δικαίου είναι το πρόβλημα .

Δεν διαφωνώ γιά τον τρόπο που σκέφτεσαι , αλλά υπάρχουν πρακτικά θέματα στο ποιά θα επιδοτεί το κράτος . Στο θέμα του εξωτερικού , δεν λέω ότι αυτοί μας εμπόδισαν σαν άτομα , αλλά πολλοί από αυτούς έγιναν μιά ιδιότυπη συντεχνία , που αφού τους αναγνώρισε όλους δίκαιους και άδικους , μετά πρωτοστατούσε στην κόντρα εναντίον μας . Και επειδή είμαι πολλά χρόνια στον χώρο πραγματικά έχω δεί και πολύ καλούς , αλλά και κακούς πτυχιούχους εξωτερικού . Ασε τις ιστορίες που λένε οι πρώτοι γιά τους δεύτερους . Αν ήμουν σήμερα 18 , δεν υπήρχε περίπτωση να πήγαινα σε τει . Υπάρχουν δεκάδες πανεπιστήμια έξω που σε δέχονται με 6-8-10000 μόρια , τελειώνεις εύκολα , αρκεί να είσαι συνεπής στις πληρωμές σου και το κυριότερο σε αναγνωρίζουν εδώ οι διάφοροι φωστήρες . Ασε που γίνεσαι και υπουργός εύκολα . Ξέρεις σε πόσες περιπτώσεις στο παρελθόν υπέγραφαν δηλώσεις ότι μόλις πάρουν πτυχίο θα γυρίσουν πίσω και δεν θα ασκήσουν εκεί το επάγγελμα ? Ξέρεις πόσοι έκαναν τουρνέ σε πανεπιστήμια ? Ασε , πικρές ιστορίες . Υπάρχουν σήμερα πανεπιστήμια στην Αγγλία που στην εστία , το μλκας ακούγεται συνέχεια . Αφού όλο ελληνες είναι και κάποιοι ινδοπακιστάνοι . Αλλά το δίπλωμα - δίπλωμα και η άσκηση του επαγγέλματος σίγουρη . Τέλος πάντων , δεν θέλω να γκρινιάζω , αλλά όπως και να το κάνεις μιά πικρία υπάρχει . Είναι και η ηλικία που βοηθάει τους απολογισμούς και τις ανασκοπήσεις βλέπεις . Είναι και που δεν έχουμε δουλειά , είναι άστα να πάνε .

Η λογική σου Φεράρι , είναι συνεπής με την ανοικτή αγορά . Είναι αλήθεια ότι όλοι μας θέλουμε την ανοικτή αγορά όπως μας βολεύει . Δηλαδή είμαστε υποψήφιοι ? Απειρες θέσεις εισακτέων γιά να μπούμε και εμείς . Τρουπώσαμε που έλεγε και Βουτσάς , να κλείσουν οι θέσεις , να έχουμε δουλειά . Στην Ελλάδα συνέβη κάτι περίεργο που τουλάχιστον στις ανεπτυγμένες χώρες δεν ισχύει τόσο . Ετσι αφού το κράτος είχε κάποιες σχολές με συγκεκριμένες θέσεις , άλλος τόσος πληθυσμός , βρήκε την επιλογή του εξωτερικού γιά να παρακάμψει το σύστημα . Κάποιοι από αυτούς έχοντας και τις κατάλληλες κομματικές προσβάσεις , άλλαξαν και τους νόμους και τελικά μιά κατηγορία Ελλήνων αποφοίτων που δεν είχε τις κατάλληλες προσβάσεις , αδικείται 30 χρόνια τώρα . Λές λοιπόν να υπάρχουν σχολές να πηγαίνουν όσοι θέλουν . Αυτές οι σχολές έχουν μεγάλο κόστος λειτουργίας . Ποιός θα πληρώνει αυτό το κόστος ? Δίδακτρα , η κοινωνία ? Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα . Επίσης άλλο κόστος εκπαίδευσης έχει ένας μηχανικός με εργαστήρια κλπ , πολύ μικρότερο ένας φοιτητής της φιλοσοφικής η της θεολογίας . Αρα δεν μπορούμε να μιλάμε θεωρητικά , αλλά πρακτικά το κράτος θα επιτρέπει και θα επιδοτεί σχολές γιά όσους χρειάζεται η κοινωνία και οι υπόλοιποι μπορούν να κάνουν κάτι με δικό τους κόστος . Πρέπει λοιπόν να βάλει ένα τρόπο επιλογής και αυτό κάνει . Από την άλλη η ύπαρξη του άλλου δρόμου , δίνει την δυνατότητα σε όποιον έχει τα χρήματα , να παρακάμψει το σύστημα επιλογής και αφού αποκτήσει το πτυχίο του , να ασκήσει επικερδώς το επάγγελμα του σύμφωνα με τις κοινωνικές του γνωριμίες . Οι ελεύθερες σχολές λοιπόν δεν είναι η λύση γιατί και κόστος έχουν και εργασιακή ασφάλεια δεν παρέχουν . Στην Δυτική Ευρώπη αντίθετα , η ζήτηση ανώτατης παιδείας , δεν υπεβαίνει το 30-40 % των απόφοιτων μέσης εκπαίδευσης . Εκεί η διαλογή ξεκινάει από το δημοτικό και τα παιδιά στρέφονται εκεί που έχουν κλίση και ταλέντο και δεν ωθούνται σε άσχετες σπουδές και στον προθάλαμο του ΑΣΕΠ . Αλλά έχουν άλλη παιδεία , οι πολίτες και η καταξίωση κάθε πολίτη δεν εξαρτάται από το πτυχίο του , αλλά από τον ίδιο σαν άνθρωπο και πολίτη . Στην Ελλάδα άμα έχεις πτυχίο , μπαίνει όλη η οικογένεια στο μάτι των γειτόνων και τελικά αυτός είναι ο στόχος . Μεζονέτα , mercedes η bmw και πτυχίο , είναι το τρίπτυχο της επιτυχίας και της γκλαμουριάς γιά τον νεοέλληνα . Η πραγματική γνώση δεν έχει καμμιά αξία . Αν δεν αλλάξει λοιπόν αυτή η νοοτροπία , δεν αλλάζει η ουσία του θέματος . Η Μύρι ρωτάει που υπάρχουν σχολές εργοδηγών . Μέχρι πρίν 20-30 χρόνια υπήρχαν και είχαν και κοινωνική καταξίωση . Ορισμένες μάλιστα που ήταν και κληροδοτήματα , όπως η Σιβιτανίδειος , η Σεβαστοπούλειος και άλλες θεωρούντο πολύ υψηλού επιπέδου . Τότε και παλιότερα θεωρείτο πολύ υψηλού κύρους να είσαι καπετάνιος , θυμάστε και τις ανάλογες ταινίες του κινηματογράφου . Μέχρι πέρσι ήταν σημαντικό να είσαι δάσκαλος , αστυφύλακας και πυροσβέστης . Από πέρσι φέτος οι σχολές εμπορικού ναυτικού , από τον πάτο και την απαξίωση , ανέβηκαν 5 και 6000 μόρια και πέρασαν το 10 . Φέτος αναμένουμε να ανέβουν ακόμη περισσότερο . Υπάρχει λοιπόν ένα χρηματιστήριο σχολών που δεν έχει καμμιά σχέση με τα θέλω και τα ταλέντα των παιδιών , αλλά μόνο με προσδοκίες δουλειάς και κοινωνικής καταξίωσης . Σε ένα τέτοιο κοινωνικό περιβάλλον οι ανοικτές σχολές τι θα πρόσφεραν , πέρα από σπατάλη δημόσιων πόρων και δουλειά σε ημέτερους . Τώρα λέμε ότι πρέπει να κλείσουν οι σχολές που έχουν επικαλύψεις . Οι Γερμανοί δεν τις έκλεισαν , αλλά βρήκαν τρόπο να χωράνε και οι δύο . Τα ΤΕΙ γιά την εφάρμογή της υπάρχουσας γνώσης με εξειδικεύσεις , τα πανεπιστήμια γιά την δημιουργία νέας γνώσης . Εμείς δεν έχουμε δημιουργία και παραγωγή γνώσης και εκεί είναι το πρόβλημα . Οι Αγγλοαμερικάνοι έχουν το 3-5-8 , οπότε ενσωμάτωσαν τους 2 τύπους στο σύστημα . Θέλω εδώ να θυμίσω σε όσους ακούν την προπαγάνδα των ανεπάγγελτων του τεε , αλλά και κάποιων ημέτερων καθηγητών , ότι ποτέ οι παλαιές σχολές από τις οποίες προήλθαν τα τει , δεν ήταν σχολές εργοδηγών , αλλά πάντα ήταν τριτοβάθμιες . Και αυτό γιατί γιά να εισαχθείςσε αυτές ήθελες απολυτήριο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και εισαγωγικές εξετάσεις , ενώ η διάρκεια των παλαιών σχολών υπομηχανικών ήταν 4 χρόνια , αλλά είχες ενιαίο πτυχίο πολιτικού , η μηχανολόγου-ηλεκτρολόγου , ενώ των ΑΣΤΕΜ και των ΤΕΙ αργότερα 3,5 χρόνια με χωριστές ειδικότητες , δομικού , έργων υποδομής και τοπογράφου γιά τους πολιτικούς και μηχανολόγων , ηλεκτρολόγων γιά τους Μ-Η . Μετά το 2001 είναι πλέον 4 χρόνια .

Η λαική εκφορά των επιστημονικών όρων , ορισμένες φορές αποτελεί προσπάθεια επίδειξης συσσωρευμένης εμπειρίας , περί το αντικείμενο .

Διάβασα σε μιά Ευβοική ιστοσελίδα , ότι αύριο θα συζητηθεί η επερώτηση του τοπικού βουλευτή Μαρκόπουλου , ο οποίος ζητά μείωση προστίμων και αύξηση δόσεων . Νομίζω ότι μιά αλλαγή και του ποσοστού 1983-2003 , είναι επιβεβλημένη .

Ο εκμαυλισμός των τελευταίων δεκαετιών ήταν πολύ μεγάλος και έντονος , για να γλυτώσει η γλώσσα .

Η μόρφωση φίλε μου αποκτάται στις λεγόμενες εγκύκλιες σπουδές . Δηλαδή στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση . Εκεί παιδεύεται ο νέος . Στις ανώτατες σχολές μαθαίνει ένα επάγγελμα και επικουρικά , έναν καλύτερο τρόπο του σκέπτεσθαι . Αλλά αν οι εγκύκλιες είναι γιά πέταμα , που κατά το μάλλον ή ήτον είναι , τότε η γνώση έχει πετάξει . Εχω γνωρίσει σε διακοπές προ εικοσαετίας , πραγματικά μορφωμένο Γερμανό , χειριστή οικοδομικού γερανού . Στην Ελλάδα , άμα έχεις διδακτορικό στα οικονομικά θεωρήσαι μορφωμένος . Δεν είναι όμως απαραίτητο να συμβαίνει αυτό . Το βλέπουμε να συμβαίνει σε παγκόσμιο επίπεδο με τις αναλύσεις που κάνουν ,

Δηλαδή τι άλλαξαν και τι διόρθωση έκαναν ? Που πήγαν τους εισακτέους από τους 30000 του 75 στους 100000 του 2000 . Οτι φτάσαμε να έχουμε 501 τμήματα και 30000 μονίμους καθηγητές ανωτάτων σχολών ,χώρια τους έκτακτους ? Οτι ο κάθε μεγαλογιατρός , μεγαλοδικηγόρος , μεγαλομηχανικός και μεγαλοδημοσιογράφος είναι και επίκουρος ? Οτι όλοι ο απόφοιτοι λυκείου περνάνε σε κάποια σχολή και όσοι δεν το καταφέρνουν πηγαίνουν έξω ? Οτι πολλοί γόνοι φοροδιαφευγόντων μικρομεσαίων , διεφθαρμένων δημοσίων υπαλλήλων και πολιτικών , πραγματικά περιστατικά που όλοι γνωρίζουμε , σπούδασαν σε πληρωμένες πανεπιστημιακές σχολές με "ειδικά" δίδακτρα ? Οτι οι κομματικές επαφές δίνουν πτυχία και βαθμούς ? Γιά γίνε πιό σαφής .

Η εσ. αρχιτεκτονικής έχει αυτή την βάση λόγω των 2 σχεδίων που έχει επιπλέον , όπως και η Αρχιτεκτονική . Η βάση των δομικών Πειραιά ήταν πάντα υψηλή , αλλά βέβαια υπάρχει και η λογική του εύρους των βαθμών πρώτου και τελευταίου σε μιά σχολή . Δεν είναι όλοι του 8 , αλλά ελάχιστοι , οι τελευταίοι και αυτοί πρακτικά δεν τελειώνουν . crisvan ο pappos έχει κριθεί και αλλού , οπότε άσε τις κριτικές . Γενικά σταματήστε και οι δύο , αλλά και οι άλλοι να συμπεριφέρεστε οπαδικά . Τους περισσότερους από εμάς τους τε , δεν τους ενοχλούν οι διπλωματούχοι , αλλά ότι έκαναν λάθος και δεν πήγαν σε μιά σχολή του εξωτερικού να πάρουν και αυτοί δικαιώματα όπως δεκάδες χιλιάδες μέλη του τεε , η πλειοψηφία από το 80 και μετά . Και μην μου πείτε γιά δύσκολες σπουδές κλπ , γιατί έχω δεκάδες παραδείγματα από το 70 και μετά . Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν υπάρχουν και άξιοι , αλλά όπως και να το κάνουμε δεν τελειώσαν όλοι το ΜΙΤ η κάτι έστω ανάλογο . Τώρα ότι υπάρχουν ταλιμπάν ένθεν κακείθεν είναι προφανές .

Γύρισα . Είδα και την ομάδα , χάλια έπαιξε , αλλά δεν πειράζει , περάσαμε και πρώτοι και ετοιμαζόμαστε για το +5 σε 3 μέρες . spy Από το 1973 μέχρι το 1983 υπήρχε στην Α Σ Τ Ε Μ , το τμήμα πολιτικών μηχανικών και χωριζόταν αμέσως από το α' εξάμηνο σε κατεύθυνση δομικών και κατεύθυνση συγκοινωνιακών έργων . Ο διαχωρισμός γινόταν ανάλογα με τον βαθμό εισαγωγής , δηλαδή με τον μεγαλύτερο οι δομικοί , με τον μικρότερο οι συγκοινωνιακοί . Μετά το 1983 οι κατευθύνσεις έγιναν ξεχωριστά τμήματα και μετά από πιέσεις του Τ Ε Ε , οι δομικοί Αθήνας , Θεσσαλονίκης , Πάτρας και Λάρισας καταργήθηκαν . Έμειναν μόνο του Πειραιά και του Ηρακλείου και δημιουργήθηκε αργότερα και των Σερρών . Πριν 2 χρόνια ξαναέγιναν οι δομικοί της Λάρισας στα Τρίκαλα και μάλλον φέτος θα ξανακλείσουν . Τρομερή συνέπεια από το ελληνικό κράτος βλέπετε . Άρα δεν γνωρίζω τι έγινε με την περίπτωση που αναφέρεις , αλλά επιμένω ότι για να είναι καθηγητής εφαρμογών πρέπει να έχει πτυχίο . Μπορεί να ήταν σε κάποια άλλη βαθμίδα σε προσωποπαγή θέση . Τέλος πάντων το θέμα το τελειώνω εδώ , αφού δεν γνωρίζω περί τίνος αναφέρεσαι . Για το τμήμα των Μηχανολόγων Μηχανικών της Κοζάνης καλά σου την λένε , αφού μόνοι τους οι φοιτητές κράζουν το σύστημα , ότι κάνουν μάθημα σε σούπερ μάρκετ και ότι εποφθαλμιούν τις υποδομές του τοπικού ΤΕΙ . Μύρι η αγορά δεν θέλει τόσους μηχανικούς , αλλά δεν τους δημιούργησε η Ελληνική αγορά , αλλά οι δεκάδες χιλιάδες αυτών που σπούδασαν εκτός του ελληνικού συστήματος σπουδών . Ίκαρε ο σκοπός μέχρι τώρα ήταν να σπουδάζει ο μηχανικός έξω για να εργαστεί μέσα . Τώρα μάλλον πάμε για το αντίθετο , ώστε να επιτευχθεί η ισορροπία .

Μάλλον ΑΜ ΤΕΕ εννοεί .

To 1-1-4 ήταν η ακροτελεύτιος διάταξις του συντάγματος του 1952 . Στο Συνταγμα του 1975 που ισχύει αναθεωρημένο μέχρι σήμερα έχει αριθμηθεί ως 120 . Ωραίο θέμα πάντως . Αν και τελευταία έχω πολλές αμφιβολίες γιά την ορθογραφία μου , αφού μπερδέυομαι συχνά , κάτι που δεν μου συνέβαινε στο παρελθόν . Δύο διευκρινίσεις σε προηγούμενα σχόλια . Είναι η σορός και όχι ο σωρός . Ο "Κώτσος ο Παλιοκουβέντα" , μαζί με "το τεσσαράγωνο της αποκατεινής τεντώστρας......." , ήταν τα κύρια όπλα των καθαρευουσιάνων . Το "Σε γιγνώσκω εκ της όψεως του ξίφους την τρομεράν , σε γιγνώσκω εκ της ακμής που με βίαν μετρά την γήν . Εκ των οστέων εξερχομένη ...." ήταν από τα όπλα των δημοτικιστών

Ποιός να σου απαντήσει στο μπάχαλο που ζούμε ?

Pappos , ανάμεσα στο ΤΕ και στο τεχνική εταιρεία κατασκευών , έχει παύλα . Αρα το το ΤΕ πάει στο πτυχίο και το μετά την παύλα στην εταιρεία . spy αν μιλάς γιά αρχιτεκτονικό σχέδιο , μέχρι το 81 που τελείωσα δεν υπήρχε σε κανένα από τα 6 εργαστήρια σχεδίου . Αν ήρθε μετά , δεν ξέρω. Είναι πολλά τα χρόνια βλέπεις . Πάω να απολαύσω την ηλιόλουστη μέρα . Τα ξαναλέμε αργότερα . Καλή Κυριακή σε όλους . pappos αν είσαι ακόμα σε γερμανοελβετία , να μεταβιβάσεις τους ηλιόλουστους μου χαιρετισμούς στην καγκελλάριο .

Δεν με διάβασες καλά . Γιά την ΑΣΤΕΜ- Λάρισας μιλάω , αφού αυτήν έχω τελειώσει πριν 31 χρόνια . Στο σχέδιο ο καθηγητής διπλ Αρχιτέκτων Μηχανικός , είχε νομίζω μεταπτυχιακό , αλλά δεν θυμάμαι καλά . Οι δύο βοηθοί ήταν πτυχιούχοι ΑΣΤΕΜ με κάποια χρόνια εμπειρία . Αρα δεν μιλάμε γιά εργοδηγούς . Υπάρχει μία περίπτωση αργότερα να συνέβη το εξής . Με τον νόμο 576/77 και παρά την αντίθεση των φοιτητών , το υπουργείο Παιδείας , έδωσε την δυνατότητα σε αποφοίτους γενικού λυκείου και κατόχους πτυχίου εργοδηγού μέσης εκπαίδευσης , να φοιτήσουν επί ένα έτος στην σχολή σε ξεχωριστά τμήματα και να πάρουν πτυχίο τεχνολόγου πολιτικού μηχανικού . Ηταν ένα ρουσφετάκι της εποχής σε κάποιον που είχε τα κατάλληλα μέσα . Τους βλέπαμε τα απογεύματα καμμιά 20αριά 40άρηδες και 50άρηδες στα θρανία , πολύ μακρινούς τότε από την νιότη των 18-20 χρόνων μας . Μπορεί αργότερα κάποιος από αυτούς να έγινε βοηθός εργαστηρίου , με το πτυχίο που πήρε με το ρουσφετάκι . Τυπικά όμως ήταν πλέον πτυχιούχος και όχι εργοδηγός . Μην ξεχνάς ότι τότε ήταν όλες και όλες 6 σχολές σε όλη την Ελλάδα με 480 συνολικά εισακτέους σε κάθε ειδικότητα , πολιτικών, μηχανολόγων και ηλεκτρολόγων συν τοπογράφους και ναυπηγούς στην Αθήνα , 600 άτομα συνολικά .

Δεν λέει ο νόμος στην εφαρμογή και όχι στην μελέτη , λέει στην εφαρμογή των υφισταμένων γνώσεων . Ακριβώς όπως και στην Γερμανία όπου τα τεχνολογικά πανεπιστήμια , πρώην fachochschule , δεν δίνουν διδακτορικά , αλλά μόνο μέχρι μεταπτυχιακά . Ετσι λοιπόν η μελέτη που βασίζεται στην εφαρμογή της υφιστάμενης γνώσης είναι μέρος του αντικειμένου των τει . Παρ' όλα αυτά η δικτατορία με το ΠΔ 334/73 δεν έδινε δικαίωμα μελέτης , αλλά έδινε δικαίωμα απεριόριστης επίβλεψης στους πτυχιούχους ΑΣΤΕΜ ,αλλά ούτε και αυτό ήταν αρεστό στο τεε και τις παραφυάδες του . Καί μέχρι το 75 όλοι οι υποψήφιοι διπλωματούχοι μηχανικοί έδιναν πολύ σοβαρές εξετάσεις γιά την άδεια άσκησης , αλλά μετά γιά να βολέψουν τους παραλίες του εξωτερικού , η εξέταση έγινε απλή χειραψία γιά τους ντόπιους και εξέταση στην διπλωματική γιά τους ξένους σε πολύ περιορισμένη ύλη . Στην Γερμανία είναι φέτος πρωτοετής φοιτητής στην Αρχιτεκτονική ο γιός φίλου . Εμαθα λοιπόν ότι μόλις 3 σχολές δεν έχουν υιοθετήσει ακόμη το 3+2 . Στην Ιταλία το IUAV το έχει κάνει από χρόνια . Εγώ έχω μιλήσει εδώ και καιρό ότι τα ΕΔ θα πρέπει να είναι συνδυασμός γνώσεων και εμπειρίας . Ετσι κανένας δεν μιλάει γιά εξίσωση . Την δεκαετία του 70 στην σχολή της πόλης σου , την οποία έχω τελειώσει , είχαν διδακτορικό οι διδάσκοντες του Γενικού Τμήματος , Μαθηματικών , Φυσικής , Χημείας και Υπολογιστών . Μεταπτυχιακό αρκετοί από τους διπλωματούχους Μηχανικούς , κάτι το οποίο δεν ήταν σύνηθες γιά την εποχή . Απλό δίπλωμα μηχανικού είχαν μόνο κάποιοι διπλωματούχοι Μηχανικοί , μόνιμοι και ωρομίσθιοι , οι οποίοι είχαν όμως και πραγματική εμπειρία από την δουλειά . Μιλάμε γιά σχεδόν 40 χρόνια πριν . Ποτέ δεν δίδαξε άτομο με πτυχίο εργοδηγού , εκτός αν εννοείς "διδασκαλία" το βοηθητικό τεχνικό προσωπικό . Βοηθοί εργαστηρίων ήταν πτυχιούχοι ΑΣΤΕΜ με εμπειρία . Στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθήνας φοιτά ο γιός μου . Εχουν κάποιους κηπουρούς η φροντιστές ζώων . Και αυτοί ανήκουν στο προσωπικό του πανεπιστημίου . Μήπως είναι και διδάσκοντες κατά την παραπάνω άποψη σου ?

Ψιλοάσχετο , όπως και οι τελευταίες άλλωστε σελίδες , αλλά σχετικό με την Ανώτατη Παιδεία μας , μέσα από την λογική του νέου νόμου αλλά και του νέου κόσμου που αλλάζει ραγδαία . Προμηθευτής μου στον χώρο των δαπέδων και φίλος μου , αποφάσισε να ανοίξει μαγαζί στα εμιράτα . Συζητώντας γιά τα πράγματα εκεί , μου είπε ότι χτίζουν τεράστια κτίρια γιά πανεπιστήμια , με την λογική τα παιδιά τους να σπουδάζουν εκεί και όχι στις χώρες των "απίστων" . Επειδή όμως δεν έχουν παράδοση , ήρθαν σε συμφωνία με επώνυμα πανεπιστήμια του εξωτερικού , ώστε να ιδρύσουν εκεί παραρτήματα . Τυχαία λοιπόν έπεσα στην παρακάτω είδηση http://www.imerisia....pubid=112804641 Λέτε να αφήσουν οι παρατάξεις να γίνει κάτι τέτοιο και να ακολουθήσουν και άλλα ιδρύματα μας , η θα θεωρηθεί εντατικοποίηση των σπουδών , πανεπιστήμιο-επιχείρηση , πλήγμα στο άσυλο και άλλα τέτοια γλαφυρά ?

Παιδιά συγνώμη , αλλά έχω να πώ ότι τελικά , όσοι τελειώσαμε γενικό λύκειο και πήγαμε ΚΑΤΕΕ η ΤΕΙ , είμαστε απλά η φτωχοί η ηλίθιοι . Ορισμένοι υπήρξαμε και τα δύο . Αν δεν είμαστε φτωχοί θα πηγαίναμε σε μιά χώρα του εξωτερικού και θα παίρναμε το διπλωματάκι μας , είτε από ένα πανεπιστήμιο , είτε κάνοντας τουρνέ σε διάφορα όπου ήταν το κάθε μάθημα ευκολότερο . Θα προτιμούσαμε να δίνουμε με ομάδες όπου εκεί θα βολευόμασταν . Ισως αν κάναμε και τα κατάλληλα κονέ να γινόμασταν και υπουργοί η τουλάχιστον διευθυντές υπουργείων . Αν δεν είμαστε ηλίθιοι , δεν θα είχαμε εμπιστοσύνη στην Ελληνική Πολιτεία ότι θα εφάρμοζε τους νόμους που ψηφίζει , είτε αυτό αφορά τον 1404/83 η το ΠΔ 334/73 , αλλά θα ξέραμε τι λαμόγια είναι οι πολιτικοί , αλλά και ότι οι δικαστική εξουσία δεν πάει πίσω αφού δεν τιμωρεί την παράβαση του νόμου . Κάποιοι υπήρξαμε και τα δύο , αφού δεν ζοριστίκαμε λίγο οικονομικά , αλλά συνεχίσαμε να έχουμε εμπιστοσύνη στην εντιμότητα της ελληνικής πολιτείας . Συνεχίζουμε να είμαστε και σήμερα ηλίθιοι αφού γονείς και παιδιά πηγαίνουν με 10-12-15-17000 σε τει , αντί να πηγαίνουν με τους ίδιους η και λιγότερους βαθμούς σε πανεπιστημιακές σχολές ώστε να γλυτώσουμε την λοιδορία . Ελπίζω ο πανεπιστημιακός καλλικράτης να μαζέψει κάπως τα πράγματα , αν και οι καθηγητάδες έχουν πολλές προσβάσεις . Υ.Γ. Πάντως γιά τους περισσότερους από εμάς η ηλιθιότητα ανήκει στο παρελθόν αφού φροντίσαμε τα παιδιά μας να μην κάνουν το ίδιο λάθος .

Δεν βαρεθήκατε ακόμα ? Τα ίδια και τα ίδια και ξανά οι ίδιοι τσακωμοί . Να δούμε τι θα πεί και ο Reichenbach . Επ' ευκαιρία οι δικηγόροι διαχωρίζονται σε ασκούμενους , παρά πρωτοδίκαις , παρ΄ εφέταις και παρ' Αρείω Πάγω . Υ.Γ. Τα έγραψα στην καθαρεύουσα και τρελάθηκε ο διορθωτής με την δοτική πληθυντικού .

Είναι μεγάλο το πρόβλημα του χειρισμού της γλώσσας στις νεότερες γενιές . Δυστυχώς στο δημοτικό δεν γίνεται σωστή εκμάθηση της γλώσσας και της ορθογραφίας . Εκοψαν και την αντιγραφή που βοηθούσε σε αυτά και τελικά βλέπουμε τόσες πολλές ανορθογραφίες που αρχίζω να αμφιβάλλω γιά την ορθογραφία μου .

O καθένας κάνει ότι θέλει . Να δούμε αν θα κάνει κάτι και η δοκκ.

Μερικές διευκρινίσεις Οταν ο 1404/83 ιδρυτικός νόμος των ΤΕΙ έλεγε γιά την έκδοση ΕΔ μετά από γνώμη του ΣΤΕ , εννοούσε το τότε Συμβούλιο Τεχνολογικής Εκπαίδευσης , σημερινό ΣΑΤΕ και όχι το ΣτΕ δηλαδή το Συμβούλιο της Επικρατείας . Το ΣτΕ δεν νομοθετεί , αλλά ελέγχει την νομιμότητα και ιδίως την συνταγματικότητα των νόμων , ΠΔ και υπουργικών αποφάσεων , αλλά και των πράξεων της διοίκησης . Αντισεισμικό , τόν τότε ισχύοντα βέβαια , διδασκόμαστε και στις Ανώτερες Σχολές ΤΕχνολόγων Μηχανικών από το 1973 μέχρι το 1983 και νομίζω και στις παλαιότερες σχολές ΑΣΥΑ και ΑΣΥΘ . Και κάτι τελευταίο . Την πτυχιακή μου εργασία στο Ο.Σ. δεν μπορούσα τυπικά να την υπογράψω γιατί υπερέβαινε τον 762/1972 . Σύμφωνα με την άποψη πολλών , ακόμα και σήμερα μετά από 30 χρόνια πείρα , συνεχίζω να μην μπορώ να την υπογράψω . Ελπίζω να μπορέσω να το κάνω πριν συνταξιοδοτηθώ .