BAS

Αν παγώσει η επιστροφή φόρου που πολλές φορές ανέρχεται στο 20 % του τζίρου , νομίζω ότι απλά θα γίνει χαμός , μιά και γιά πολύ κόσμο , αυτή η επιστροφή αποτελεί κρίσιμο μέρος του εισοδήματος του . Αλλωστε όπως έγραψαν και τα φιλοκυβερνητικά νέα το 39,6 % του πληθυσμού δέχεται να υποστεί θυσίες . Αρα το 60,4 % είμαστε συντριπτική πλειοψηφία και ΔΕΝ δεχόμαστε . Α και μην το ξεχάσω . Η ΕΚΤ κατέβασε τα επιτόκια στο 1 % γιά να δοθεί φτηνό χρήμα στην αγορά και να βγεί από την κρίση . Στις σοβαρές χώρες αυτό έγινε . Στη χαβαλοχώρα που ζούμε , οι τράπεζες πήραν 40 δις , σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της ΤτΕ και αντί να τα ρίξουν στην αγορά , αυτές αγόρασαν ομόλογα του δημοσίου και έβγαλαν άκοπα 2-3 % κέρδος , δηλαδή 800 με 1200 εκατομμύρια ετησίως , το 10-15 % της φοροδιαφυγής που ψάχνουνε να βρούνε , το μισό κόστος των νέων αυτοκινητόδρομων Αττικής που κατάργησαν και άλλα πολλά τέτοια έργα που χάνονται από τους ραντιέρηδες που έλεγε και ο μπαμπάς του πρωθυπουργού μας .

Το πρόβλημα ήταν ότι γιά τους μεν ήταν ιδανικά , αλλά σε τελική ανάλυση εικονικά μιά με την κατάρρευση αποδείχθηκε ότι τελικά δεν είχαν τίποτε , ενώ γιά τον Ελληνα είναι απλά Δανεικά .

Γιά την καπιταλιστική κρίση λοιπόν , σήμερα ο λόγος . Πρίν από 10 + χρόνια , στην μεγάλη καπιταλιστική μητρόπολη , είχε αρχίσει μιά φιλοσοφική συζήτηση , περί του τρόπου διοικήσεως των εταιρειών , των οποίων οι ιδρυτές έχουν αποχωρήσει από τον μάταιο τούτο κόσμο . Θέμα " Ποιοί πρέπει να διοικούν τις εταιρείες ? Οι φυσικοί διάδοχοι των ιδρυτών ή επαγγελματίες τεχνοκράτες ? " Η απάντηση που δόθηκε από τις διάφορες πανεπιστημιακές έδρες ήταν ανάλογες με τον αν πρέπει να έχουμε κληρονομικό ή αιρετό ανώτατο άρχοντα και χρησιμοποιήθηκαν τα ίδια επιχειρήματα ένθεν κακείθεν . Ετσι είπαν λοιπόν ότι πρέπει την διοίκηση να την έχουν τεχνοκράτες και όχι οι φυσικοί διάδοχοι και μάλιστα ότι πρέπει οι εταιρείες να πάψουν να έχουν οποιαδήποτε προσωπική μορφή κα να συνενωθούν σε γιγάντια σχήματα , ώστε να προκύψουν οικονομίες κλίμακας . Αυτό που οδήγησε όμως ? Οδήγησε στην μετατροπή των επαγγελματιών τεχνοκρατών σε golden boys , δηλαδή σε ανθρώπους τρομακτικής ισχύος και μηδενικού ρίσκου . Τα άτομα αυτά , κοίταζαν μόνο το άμεσο κέρδος που είχε άμεσο αντίκτυπο στα έσοδα τους και όταν οι συνήθεις τρόποι αύξησης των κερδών εξαντλήθηκαν , αυτοί μετέτρεψαν την παραγωγική διαδικασία σε καζίνο . Δημιούργησαν σε συνεργασία με τα πανεπιστήμια που τους γέννησαν , αυτά τα σύνθετα χρηματοοικονομικά προιόντα , που στην κατάρρευση τους ονομάστηκαν "τοξικά ομόλογα" , που στην ουσία ήταν κάτι σαν τις αλβανικές "πυραμίδες" της δεκαετίας του 90 . Ηταν προιόντα απόλυτου τζόγου που όσο έφερναν κέρδη , τόσο πιό μεγαλύτερου ρίσκου γινόντουσαν , μέχρι ξαφνικά να σκάσει η φούσκα . Στο τέλος έπαιζαν προιόντα με απόδοση 33 φορές , που σήμαινε ότι άν η επένδυση έχανε το 3 % της αξίας της , ο επενδυτής έχανε το 99 % του κεφαλαίου του . Αρα το θέμα δημιουργήθηκε γιατί το σύστημα , άφησε τους υπαλλήλους να φέρονται σαν επιχειρηματίες και να παίρνουν τις αποφάσεις . Επειδή όμως δεν ήταν πραγματικοί επιχειρηματίες και επειδή ΔΕΝ ρισκάριζαν δικά τους λεφτά , προκειμένου να δείξουν κέρδη και να πάρουν και μπόνους , έπαιρναν τέτοια ρίσκα που κανείς νουνεχής επιχειρηματίας δεν θα έπαιρνε , μιά και αυτοί το μόνο που ρισκάριζαν ήταν ο μισθός τους και όχι η η περιουσία τους . Μετά την κρίση επειδή οι άνθρωποι εκεί στερούνται παράδοσης και της κουλτούρας που δημιουργεί αυτή , αντέδρασαν εντελώς σπασμωδικά και πέρασαν στην απέναντι άκρη , θεωρώντας ότι τα golden boys είναι οι μάγισσες της εποχής μας και πρέπει σύμφωνα με την σύγχρονη ιερά εξέταση να καούν συλλήβδην στην πυρά , ενώ ταυτόχρονα όλες οι μεγάλες εταιρείες πρέπει να σπάσουν σε πολυ μικρότερα κομμάτια . Οπως λοιπόν βλέπετε η φράση τον προγόνων μας "Παν μέτρον άριστον" , έχει διαχρονική ισχύ , αλλά δεν γίνεται κατανοητό από όλους , ιδιαίτερα από τους νεόκοπους λαούς και τους ηγέτες τους .

Θα σου πω το απλό , σε φαινόμενη καλή σχέση ιδιοκτήτη εργολάβου , στην σύνδεση γιά το ρεύμα ο ιδιοκτήτης ζητούσε δωράκια γιά να υπογράψει τις δηλώσεις γιά το ρεύμα , προφασιζόμενος διάφορα γνωστά θεματάκια . Γιά αυτό ΠΟΤΕ η άδεια στο όνομα του ιδιοκτήτη , αλλά μόνο στου κατασκευαστή .

Φίλε ΕvanA , τα θερμά μου συγχαρητήρια και σου εύχομαι το καλύτερο . Μας δίνεις την χαρά ότι υπάρχει και μιά άλλη Ελλάδα χωρίς την μιζέρια και τις μίζες της γνωστής και μακάρι αυτή η Ελλάδα να μεγαλώνει σε βάρος της άλλης .

Γιά τις χώρες του υπαρκτού έχει ειπωθεί η εξής φράση από πρώην κατοίκους των περιοχών αυτών : "Εμείς κάναμε ότι δουλεύαμε και αυτοί έκαναν ότι μας πλήρωναν " Τώρα γιά το τι έφταιγε η απάντηση μπορεί να είναι και απλή και να μας την δώσει η ιστορία . Οι αυτοκρατορίες όταν κλείσουν τον ιστορικό τους κύκλο πέφτουν από μέσα απλά γιατί δεν έχουν τα οικονομικά μέσα να συντηρήσουν τον εαυτό τους . Η ΕΣΣΔ αφού δεν την δάνειζε κανείς δεν μπορούσε να αντέξει το βάρος της συντήρησης έστω και σε χαμηλό επίπεδο κατανάλωσης , όλου του ανατολικού μπλόκ . Ετσι απλά κατέρρευσε . Αν ήταν στο δυτικό κόσμο το κόστος της λειτουργίας της αυτοκρατορίας πολιτικό και στρατιωτικό , θα την οδηγούσε σε έκδοση πληθωριστικού χρήματος , το οποίο δεν θα την επηρέαζε όσο αυτοί που το αγόραζαν δεν είχαν οι ίδιοι ισχύ η εναλλακτική λύση . Τότε η πτώση θα ερχόταν αν το χρέος της το αγόραζε μιά άλλη ισχυρή δύναμη η οποία θα είχε εμπορικό πλεόνασμα . Το αποτέλεσμα θα ήταν ένας κύκλος μεταφοράς ισχύος από τον δανειζόμενο στο δανειστή . Αν αυτά κάτι σας θυμίζουν στο σημερινό διεθνές περιβάλλον ΔΕΝ έχετε άδικο . Γιά την καπιταλιστική κρίση που βιώνουμε θα μιλήσω σε επόμενο πόστ . Υ.Γ. Μιά και μιλάμε γενικότερα , μήπως θα ήταν σκόπιμο να αλλάξει ο τίτλος του θέματος ?

Ξέρετε σε πόσα μέρη της Ελλάδας το νερό δεν πίνεται και ο κόσμος αγοράζει εμφιαλωμένο ? Στα νησιά δεν πάνε το νερό οι υδροφόρες ? Δεν είναι κάτι καινούργιο , όπως πληρώνουμε το ρεύμα και την θέρμανση και την κίνηση θα πληρώνουμε και το νερό . Αλλωστε όσοι αγρότες το χρησιμοποιούν στην παραγωγή των προιόντων τους κερδίζουν από αυτό . Γιατί πάτε μακριά , το θέμα του Αχελώου και του Ευηνου δεν είναι δίπλα μας . Το βαμβάκι δεν θέλει πολύ νερό ? Το παράγουμε ενώ δεν έχουμε πιά κλωστουφαντουργία . Δεν χρειάζεται να εντυπωσιαζόμαστε από τέτοιες "αποκαλύψεις" γιά θέματα 20.000 χλμ μακρυά . Αρκεί να κοιτάξουμε δίπλα μας και να σκεφτούμε το παγκόσμιο έλλειμμα παιδείας και κοινικοποίησης που υπάρχει .

Είναι γνωστή πρακτική των εκάστοτε κυβερνώντων , η αναδιανομή των έργων και των εργοληπτών . Οι λόγοι μάλλον είναι προφανείς . Τώρα βέβαια 80 δις δανειστήκαμε φέτος και οι Ελληνικές τράπεζες δανείστικαν 40 δις από την ΕΚΤ με euribor + 1 και αγόρασαν με αυτά τα λεφτά ομόλογα του Ελληνικού δημοσίου με euribor +3 και 4 . Αυτές οι 2-3 μονάδες μόνο είναι 800-1200 εκαττομύρια ετησίως . Δηλαδή οι δρόμοι είναι 2-3 χρόνια από τα κέρδη αυτού του deal .

Oταν το συνολικό ποσό των τιμολογίων υπερβαίνει το ΕΚΚΟ , τότε μπορείς να κάνεις ανακατανομή των ποσοτών στον τελικό πίνακα . Αλλιώς παραμένεις στα αρχικά ποσοστά .

Nα κάνεις αλλαγή ονόματος ιδιοκτήτη στην άδεια , γιατί θα έχεις πιθανά προβληματα με τις δηλώσεις γιά το ρεύμα . Εδώ επειδή έχεις συγγένεια με τον ιδιοκτήτη πιθανόν δεν θα υπάρχει πρόβλημα , αλλά στα εργολαβικά , η άδεια ΠΑΝΤΑ στο όνομα του εργολάβου .

Μπα , απλά μιλάμε με πιό ανοικτό στόμα και οι λέξεις μας έχουν πιό πολλά φωνήεντα , από ότι οι βόρειοι . Σύγκρινε Νορβηγικά με Αραβικά γιά του λόγου το αληθές .

Παιδιά συγνώμμη , αλλά γιά την Ελληνική πολυνομία και το γενικό μπάχαλο και τους αντιμαχόμενους νόμους , δεν φταίει ούτε το DNA , ούτε οι πολίτες σαν άτομα . Φταίνε μόνο σαν ψηφοφόροι ανάξιων , απαιδεύτων , φαύλων και αργυρώνητων πολιτικών . Το θέμα είναι ότι ΔΕΝ έχεις την δυνατότητα να είσαι νόμιμος στις συναλλαγές σου με το κράτος , μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ νομιμότητα και κάθε δημόσιος φορέας κάνει ότι θέλει . Αλλωστε μου το είχε πει ξεκάθαρα ένας έφορος πριν 10 χρόνια , όταν του είπα ότι θα έκανα μισθωτές υπηρεσίες και ενοικίαση ξυλείας γιά τον μπετατζή . Μου είπε επί λέξει : "Το ΙΚΑ τα πήρε τα φράγκα με τα ένσημα , η Εφορία θα πάρει τα δικά της με το τιμολόγιο και τον ΦΠΑ ". Ετσι τους διδάσκουν οι υπουργοί τους , έτσι κάνουν στις συναλλαγές τους .

Εχεις δίκιο . Παλιότερα υπήρχε και γιά μονοκατοικίες στα εντός αντικειμενικού . Προφανώς η αντικειμενική αξία διαμερίσματος περιλαμβάνει και την αξία του οικοπέδου που περιέχεται στο διαμέρισμα , ως ΣΔ .

Λοιπόν , ακούστε πως έχουν τα πράγματα . Μέχρι τώρα στα διάφορα έργα , γιά να αποφεύγω τσακωμούς με την εφορία , γιά το ΕΚΚΟ , οι υπεργολάβοι εξέδιδαν τιμολόγιο φατούρας και γιά τα υλικά εκδίδετο τιμολόγιο στον εργοδότη , εκτός του μπογιατζή και του μαρμαρά , όπου εκεί τα τιμολόγια ήταν με τα υλικά . Δημιουργείται όμως το εξής πρόβλημα . Οι εργατοτεχνίτες μετά το πέρας της συγκεκριμμένης εργασίας , ερχόνταν και ζήταγαν από τον εργοδότη βεβαίωση εργασίας γιά τον ΟΑΕΔ , που ανέφερε πρόσληψη , απόλυση και ημερομίσθιο . Ο εργοδότης έχοντας πάρει τιμολόγιο από τον υπεργολάβο , δεν μπορούσε να βεβαιώσει τέτοια στοιχεία , αφού αυτό σήμαινε μισθωτές υπηρεσίες και όχι υπεργολαβία , ενώ ταυτόχρονα ο υπεργολάβος ήταν υποχρεωμένος να κάνει τίς μισθωτές υπηρεσίες γιά τους εργάτες του . Μετά από επικοινωνία με ΟΑΕΔ , ΙΚΑ .λογιστές και δικηγόρους , εμφανίστηκε το ακόλουθο φαινόμενο . Ο υπεργολάβος είναι εργοδότης του εργάτη γιά την εφορία , αλλά γιά το ΙΚΑ και τον ΟΑΕΔ , ο υπεργολάβος δεν υπάρχει , ανεξάρτητα του όποιου συμφωνητικού και τιμολογίου . Οπότε όλα κινούνται στο περίπου . Τώρα τι μου είπε το ΙΚΑ γιά το θέμα , αναφέροντας μου την εξής περίπτωση : Υπεργολάβος με πολλά συνεργεία δεν έχει κολλήσει ένσημα σε κανένα έργο και πηγαίνει στο ΙΚΑ γιά να πάρει ασφαλιστική ενημερότητα , γιά να θεωρήσει νέα τιμολόγια στην ΔΟΥ του . Η υπάλληλος του ΙΚΑ του λέει : "Εσύ δεν είσαι ασφαλισμένος , αφού δεν έχεις ένσημα αυτό το χρόνο". Αυτός απαντάει "Δεν δούλευα ο ίδιος , αλλά τα συνεργεία μου και εγώ έκανα επίβλεψη , να και τα τιμολόγια " . Η υπάλληλος του λέει "Είσαι οικοδόμος και όχι ελεύθερος επαγγελματίας , αφου ασφαλίζεσαι στο ΙΚΑ και όχι στο ΤΕΒΕ , άρα γιά μένα δούλευες στα έργα των τιμολογίων και καταλογίζω σε αυτούς τα ένσημα σου " Αποτέλεσμα , μιά εταιρεία έφαγε 10000 Ευρώ ένσημα και πρόστιμο , ενώ είχε ήδη καταβάλει κανονικά τα ένσημα της . Το πρόβλημα που έχουμε εμείς τώρα , είναι σε καινούργια συνεργεία , όταν κάνεις συμφωνητικό και μετά ο εργολάβος , δουλεύει αλλού . Τι θα κάνουμε , θα βάλουμε παραπάνω ένσημα από τα πραγματικά , η θα κόβουμε από τους άλλους γιά να βάζουμε στον απόντα εργολάβο ? Το πρόβλημα μειώνεται όταν κάνουμε μισθωτές υπηρεσίες αντί γιά τιμολόγιο , αλλά μετά έχουμε προβλήματα με την εφορία , με κορυφαία το θέμα της ξυλείας στους μπετατζήδες και τις σκαλωσιές στους σοβατζήδες . Παλιότερα παίρναμε από τον μπετατζή , τιμολόγιο ενοικίασης ξυλείας και από τον σοβατζή ενοικίασης σκαλωσιών , αλλά σε έλεγχο της εφορίας δημιουργήθηκε θέμα με το αν οι δύο αυτοί επιτηδευματίες είχαν δηλώσει αυτή την δραστηριότητα στο μητρώο , αλλιώς το θεωρούσαν εικονικό το τιμολόγιο . Αυτά σε γενικές γραμμές και ελπίζω στην κατανόηση σας γιά το μέγεθος του σχολίου και περιμένω τα σχόλια σας .

Αν έχει εξαντληθεί ο ΣΔ , τότε τις αντικειμενικές αξίες των διαμερισμάτων μόνο . Αν δεν έχει εξαντληθεί τότε προσθέτεις και αξία γής γιά τον υπόλοιπο ΣΔ . Η σύσταση δεν έχει σημασία , μπορεί να είναι 1 ιδιοκτήτης η πολλοί εξ αδιαιρέτου . Ρίξε και μιά ματιά στο έντυπο "Μονοκατοικίες" , μήπως υπάγεσαι εκεί και κάνε και μιά βόλτα από την εφορία της περιοχής σου , να τα τσεκάρεις .

Oταν νομοθετούν αυτοί που δεν έχουν δουλέψει ποτέ , έτσι γίνεται . Αντιγράφουμε κάτι που πιθανόν να ισχύει σε άλλη χώρα , με άλλο ανάγλυφο , υποδομές , χωροταξικά και πολεοδομικά δεδομένα , κλιματικές συνθήκες και κουλτούρα διαβίωσης . Υ.Γ. Μην ξεχνάμε ότι ο Προκρούστης , δικός μας ήτανε , αλλά τον καθάρισε ο Θησέας χιλιετίες τώρα .

Συναδέλφισσα Μyri ο ηλεκτρολόγος είναι στεγασμένο συνεργείο και δεν έχει ένσημα . Χάρη γιά να κάνεις μισθωτές υπηρεσίες στον μπετατζή , πρέπει να πάρεις τιμολόγιο γιά ενοικίαση ξυλείας , από κάποιον που έχει δηλώσει αυτή την δραστηριότητα . Το θέμα που λέω εγώ είναι το εξής : Αναλαμβάνει ένας σοβατζής την εργασία των σοβάδων , με το τμ τελειωμένου σοβά . Αν αυτός ο σοβατζής έχει πολλά συνεργεία και ΔΕΝ εργαστεί ο ίδιος στο έργο , τότε αν πάρετε τιμολόγιο από αυτόν χωρίς να του βάλετε κάποια ένσημα , το ΙΚΑ πιθανόν να σας τα καταλογίσει .

To forum δείχνει με την επισκεψιμότητα του , ότι όπως είναι μας αρέσει . Τώρα με το ιδιοκτησιακό , δεν μας αφορά καθόλου . Αν πάψει να μας αρέσει , θα πάψουμε να ερχόμαστε , ανεξάρτητα από το ποιός είναι ιδιοκτήτης . Τώρα αν κάποιοι κερδίζουν χρήματα η κάτι άλλο , από την στιγμή που εγώ δεν χάνω κάτι με αφήνει παγερά αδιάφορο . Αλλωστε δική τους ιδέα ήταν και όπως ιδιαίτερα εμείς οι μηχανικοί γνωρίζουμε , οι καλές ιδέες έχουν αξία και πιθανόν να αποτιμούνται στην αγορά .

Λοιπόν τελικά αυτό που κάνεις είναι το σωστότερο . Αν πάρεις τιμολόγιο από τον υπεργολάβο , που όμως είναι και αυτός εργατοτεχνίτης και ασφαλίζεται στο ικα , πρέπει να έχει και αυτός ένσημα στην οικοδομή που κόβει το τιμολόγιο . Δηλαδή υπεργολάβος με 2-3 συνεργεία που δεν δουλεύει σε καμμιά οικοδομή αλλά ασφαλίζεται ο ίδιος στο ικα και κόβει τιμολόγιο στους πελάτες του , κατά το ικα έχει πρόβλημα και καταλογίζει τα ένσημα του στον εργοδότη .

Δηλαδή αν υπήρχε κτίριο δεν θα τους έκοβε την θέα ? Μόνο αν ο χώρος δεν μπορούσε να δομηθεί καθόλου θα είχανε κάποιο δίκιο . Αλλιώς νομίζω ότι ο καθένας μπορεί να κάνει ότι επιτρέπει ο νόμος στην ιδιοκτησία του . Πάντως κοίταξε λίγο και τις διατάξεις περί περιφραγμάτων και ίσως σε βοηθήσει .

Γιά την φατούρα παίρνεις τιμολόγιο από τον υπεργολάβο η κάνεις μισθωτές υπηρεσίες στους μαστόρους ?

Εδώ συνάδελφε Χάρη , ούτε το οικόπεδο δεν μετράνε , την χρηματοοικονομική ανάλυση θα κοιτάξουνε ? Η δέσμευση του κεφαλαίου είναι από την κατάθεση της μελέτης γιά άδεια μέχρι την πώληση του τελευταίου ακινήτου και είναι από 18-36 μήνες . Οταν κάνετε εργολαβία η αντιπαροχή γιά την εργασία , κάνετε μισθωτές υπηρεσίες η παίρνετε τιμολόγιο ?

Επρεπε να κάνεις μισθωτές υπηρεσίες και να περάσεις τα 40000 σαν έξοδα . ΦΠΑ δεν έχουν τα μεροκάματα , μόνο τα υλικά .

Kαι το οικόπεδο πόσο είχε ?

Τελικά μετά από νομικές και λογιστικές συμβουλές , καταλήγουμε στο εξής : Δίνει βεβαίωση εργοδότη ο κύριος του έργου και παίρνει υπεύθυνη δήλωση από τον εργαζόμενο που αναφέρει ότι έχει πληρωθεί τα μεροκάματα του από τον υπεργολάβο , ο οποίος και τον προσέλαβε και τον απέλυσε και ότι πέραν των ενσήμων που έχουν ήδη πληρωθεί , δεν έχει καμμία απαίτηση από τον κύριο του έργου . Αυτά , αν κάποιος συνάδελφος γνωρίζει κάτι διαφορετικό , ας μας ενημερώσει . Ευχαριστώ.