BAS

Θα απαντήσω αφού καθαρίσει λίγο το θέμα και οι συζητήσεις γίνονται στο επίπεδο που πρέπει .

Το έχουμε πει όλοι ότι η ΜΣΕ είναι κάτι που δεν μπορεί να εφαρμοστεί . Από την άλλη υπάρχουν αυθαιρεσίες που είναι επίφοβες , αλλά κυρίως υπάρχουν επίφοβα κτίρια όπως βλέπουμε σε κάθε σεισμό . Κοιτώντας τις φωτό από τα χωριά και επειδή έχουμε και πολλά παλιά σπίτια που έχουν εγκαταλειφθεί , αλλά τώρα τα θέλουν ξένοι ή τα νοικιάζουν σε ξένους δικοί μας , πρέπει να βλέπουμε ξεκάθαρα τα πράγματα και κάτω από το πρίσμα αυτών που έγιναν στους σεισμούς της Ιταλίας στα παλιά σπίτια . Γιατί για όλους εμάς τα γεγονότα της Κεφαλλονιάς του 50 και της Σαντορίνης το 53 δεν είναι στην μνήμη μας παρά μόνο σαν ιστορικά γεγονότα λόγω ηλικίας . Θα πρέπει λοιπόν να δούμε το θέμα Σεισμός κάτω από τα πραγματικά δεδομένα και θα πρέπει στην συγγραφή των νόμων να είναι οι έμπειροι στα θέματα αυτά συνάδελφοι της πράξης και όχι μόνο θεωρητικοί ....

qwert βασικά θα μπορούσες να είσαι πιό ευγενής και να διαβάζεις καλύτερα τι γράφω . Ετσι θα έβλεπες ότι ακριβώς ΔΕΝ εξέφρασα άποψη , αλλά μόνο δεδομένα και προβληματισμό και ζήτησα από τους ειδικούς να εκφράσουν άποψη . Αλλά τα συμπλέγματα , που να σε αφήσουν να δεις και να διαβάσεις με ηρεμία . Ασκήσεις ηρεμίας λοιπόν και γρήγορα ....

Μην ασχολείσαι με τους αμετροεπείς . Το θέμα όμως του βασικού κόστους μπορεί για κάποιον να παίξει σημαντικό ρόλο και εγώ πρέπει να μπορώ να δώσω στον πελάτη όλα τα σύν και τα πλήν κάθε λύσης γιατί δυστυχώς παίζει πολύ σχετικότητα γενικά .

Για πες εσύ να μάθουμε που είσαι και μηχανολόγος , γιατί εγώ δεν ξέρω και ρωτάω .

Δεν λέω τίποτα . Σέβομαι τον πόνο των ηττημένων...........

Τα παλιά σπίτια , ακόμα και αν ανακαινιστούν , παραμένουν παλιά σπίτια και αυτό πρέπει να το έχουμε πάντοτε στο νου μας .

Θυμάμαι πριν 20 χρόνια στο Αμστερνταμ ότι κάποια λίγα τράμ είχαν τροχούς με λάστιχα , προφανώς πήγαιναν σε κάποια μέρη που δεν είχαν στρωθεί γραμμές , αλλά έτσι έκαναν δρομολόγια πάνω στις γραμμές όπου υπήρχαν . Θα μπορούσαν κάποιες τέτοιες λύσεις να εφαρμοστούν σε συγκεκριμένες γραμμές σε πολύ φαρδείς δρόμους , όπως η επέκταση που θέλουν από το Σύνταγμα μέχρι το Αρχαιολογικό Μουσείο .

Φταίει το ΤΕΕ που δεν κάνει μειοδοτικό διαγωνισμό έξω από τις τράπεζες . Μιλάμε για 150-200000 μηχανάκια αν βάλουμε μηχανικούς και εταιρείες .

Ακριβώς το ίδιο είπα και εγώ . Οταν δεν έχουμε ελεύθερο μέρος και έχουμε κλειστό , τότε μιλάμε για ισόγειο . Στον 3ο που είπες έχουμε ημιυπαίθριο . Πιλοτή σε δύο επίπεδα έχω σχεδιάσει και εγώ , αλλά δεν προχώρησε η αγορά του οικοπέδου , οπότε δεν υλοποιήθηκε . Διαστάσεις οικοπέδου 20 μ μήκος και 2,5 μ. υψομετρική διαφορά .

To πρόβλημα σου θα είναι η συναίνεση των υπολοίπων για την αλλαγή της όψης και όχι το κόστος της αδείας . Και δεν είναι πρόβλημα . Είναι ο τρόπος που χτίζονταν τα σπίτια τότε και οι τότε κανονισμοί .

Οχι . Καθαρό εμβαδόν χώρου λέγαμε....

Και μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για υπόγειο γκαράζ , άρα για ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ , οπότε έχουμε παράβαση κλειστού κατά την έννοια της ιδιοκτησίας χώρου , κλοπή και τα λοιπά .

Με τον 3843 έτσι γινόταν και έτσι λέει η εγκύκλιος που είναι παραπάνω . Οι τοίχοι αφορούν το νόμιμο κτίσμα . Η εσωτερική χρήση άλλαξε από προσωρινή σε μόνιμη .

Το είπα λίγο γλαφυρά το θέμα.... Πιλοτή σε τρίτο , νομίζω θεωρείται ημιυπαίθριος , αφού η πιλοτή μπορεί να είναι +- 0,50 μ. από την Ο.Σ.Ε. Δεν ξέρω αν άλλαξε με τον ΝΟΚ Σίγουρα υπάρχουν περιπτώσεις , αλλά και εθιμικά δίκαια στις διάφορες περιοχές που μπορεί να ορίζουν αλλιώς από άλλες .

Και πως βγάνουτε τα μικτά εκεί στην Σαλόνικα Δημήτρη ? Με τους καυστήρες και τις δεξαμενές μαζί ? Εμείς εδώ απλά ασχολούμαστε αν στην περίπτωση των εξωτερικών τοίχων που είναι σε διαδρόμους , κλιμακοστάσια και ασανσερ τους παίρνουμε ολόκληρους η μισούς ... Εγώ τους βάζω ολόκληρους στο διαμέρισμα , γιατί τα κλιμακοστάσια κλπ υπάρχουν χάριν των διαμερισμάτων ....

Καλά έκανες . Αστους να τρέχουν και οι μαγκιές πληρώνονται ...

Αρα Δημήτρη οι τοίχοι καλύπτονται από την άδεια , οπότε δεν τους υπολογίζουμε ως αυθαίρετους αν χρειαστεί να πάμε σε νέο νόμο .

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια συνάδελφε . Αλλά και για να ενσωματώσουμε τα περί σεισμόσημου που λέει ο συνάδελφος , θα θυμίσω τις "θεωρίες συνομωσίας" που έχω αναφέρει πολλές φορές για τον λόγο που χτυπήθηκε έτσι η οικοδομή από τις πρώτες μνημονιακές κυβερνήσεις και ακολούθησαν οι άλλες , πάντα όμως σε συνδυασμό με τα μπόνους του ΝΟΚ . Και εδώ να πούμε ότι το σεισμόσημο εύκολα μπορεί να επεκταθεί με την ταυτότητα ΣΕ ΟΛΑ τα προ του 1984 κτίρια και έτσι να φτάσουμε στο "επιθυμητό" για αυτούς που δεν έχουν πια Α/Δ να φτιάξουν και διόδια να εισπράξουν , αλλά και τις ΑΕΕΑΠ και τα συμπληρώματα σύνταξης που θα καθιερωθούν μέσω της επανάχρησης του δομημένου πλούτου που έλεγε το 10 η γυμνάστρια και άλλα γλαφυρά ... Επειδή κάποιοι έλεγαν πως θα συμφωνήσουν 100 ιδιοκτήτες να γίνει απόσυρση Ο.Τ. και να ξαναχτιστεί με τον ΝΟΚ και τα μπόνους του . Οσο για τις ασφαλιστικές , τις βλέπω και σήμερα που κάνουν προσαύξηση 20 % του εμβαδού του ακινήτου για να του βάλουν γκαράζ που μπορεί να είναι και ανοικτό και αποθήκη 6-8 τμ και υπολογίζουν αυτά με κατασκευαστικό κόστος 1000 €./τμ.. αντί για λιγότερα από τα μισά που είναι . Αυτές θα εμπιστευτούμε και την ομαδούλα τους ?

Οι ημιυπαίθριοι συνήθως έχουν το ύψος του υπόλοιπου ορόφου . Αρα για να έχουν υπέρβαση έχει θέμα και ο υπόλοιπος όροφος και πρέπει να τακτοποιηθούν όλα . Για τις περιμετρικές τοιχοποιίες απλά πρέπει να το αναφέρεις αφού έτσι έλεγε ο νόμος .

Νομίζω ότι το ξεχειλώσατε το θέμα και κόντεψε να γίνει της παγκοσμιοποίησης.... Επί της ουσίας έχουμε υπόγειο(α) , ισόγειο ή πιλωτή και όροφοι και δώμα ή απόληξη ή στέγη . Το ισόγειο μπορεί να είναι κατοικία ή κατάστημα , γραφείο κλπ και να πηγαίνει το δάπεδο του μέχρι 1,50 μ. ή όσο όριζαν οι διάφοροι ΓΟΚ , ύψος από το έδαφος . Ακόμα όταν έχουμε πιλοτή και κλειστό χώρο , αυτά πρέπει να αναγράφονται και τα δύο στην στάθμη του ισογείου .

Νομίζω ότι θα πρέπει να πέσουν μερικές σφαλιάρες σε όσους γράφουν τέτοιες διατάξεις γιατί είναι ανεφάρμοστες . Στην πράξη οι ευθύνες που ζητούνται είναι τεράστιες και θα πρέπει οι συνάδελφοι να το σκεφτούν καλά τι υπογράφουν . Για μένα το ΔΕΔΟΤΑ σε μια χώρα που έχτιζε στο περίπου μια χαρά είναι . Οπτικός μακροσκοπικός έλεγχος . Εδώ χωρίς να έχω κάνει και πολλές τακτοποιήσεις , όταν έχουμε να κάνουμε με κτίριο 25ετίας το Μ έρχεται μόνο του . Μετά λέτε ότι θα ζητάμε 3-4000 αμοιβή και σωστά με τον κόπο που απαιτείται και θα βγάζουμε 10-15000 ενισχύσεις σε πελάτες που τα νόμιμα ακίνητα πουλιώνται 30-40000 . Απλά θα γίνουμε οι κακοί του συστήματος και θα μας στήσουν στον τοίχο τα ΜΜΕ και οι ΑΡΔ και μάλιστα ήδη σήμερα στην ΕΡΤ η πρωινή κυρία τα έχωσε στον Γρυλλάκη για το θέμα της ΜΣΕ . Σε κτίριο της δεκαετίας του 70 με πιλοτή , το 90 έβγαλα μια άδεια για κλειστό γκαράζ στην πιλοτή . Το έκανε κατοικία , το έβαλα στον 4178 , μου ζήτησε ΔΕΔΟΤΑ , ενώ δεν είχα αλλαγή στα στατικά και μου το έβγαλε Μ . Τι ΜΣΕ να βγάλεις ? Στους ημιυπαίθριους ? Θα μου πεις ΘΑ βγάλουν εγκύκλιο και θα λένε ότι αν δεν έχει θιχτεί ο ΦΟ δεν θα χρειάζεται . Αλλά τους εμπιστεύεστε ? Εγώ από αυτά που διαβάζω , δεν τους εμπιστεύομαι καθόλου . Απλά προσπαθούν να πουλήσουν ότι βγάζουν δουλίτσα στους μηχανικούς . Αλλά δεν είναι δουλίτσα . Είναι ξεκάθαρη μετάθεση των κρατικών ευθυνών στους αδύναμους και πεινασμένους ώμους του επαγγέλματος που έχει χτυπηθεί περισσότερο από όλα κατά την διάρκεια της κρίσης . Τώρα αν θα υπάρξουν εκπτώσεις , πιθανόν να υπάρξουν . Πριν 3-4 χρόνια είχα πάει σε κατάστημα όπου είχε μεταλλικό πατάρι της συμφοράς και ήθελε να το κάνει εστιατόριο . Τους είπα για ενισχύσεις , χαμογέλασαν , χαμογέλασα και εγώ και έφυγα . Αλλά το εστιατόριο έγινε γιατί κάποιος άλλος δεν είχε το κουράγιο να χαμογελάσει . Επί της ουσίας , η ΜΣΕ πρέπει να αφορά αρχικά κτίρια συγκέντρωσης κοινού και πάντα σε αναλογία με το εμβαδόν της αυθαιρεσίας προς το κτίριο . Υπόστεγα , κλεισίματα σε βεράντες , δώματα , ημιυπαίθριοι , στέγες κλπ πρέπει αρχικά να απαλλάσσονται με κάποιο ΔΕΔΟΤΑ . Αν σε αυτά διαπιστώνονται θέματα τότε και μόνο να βλέπουμε ΜΣΕ , αλλά και αυτό σε συνάρτηση με την εποχή που κτίστηκε . Αλλιώς θα στηρίζουμε τα αυθαίρετα κομμάτια και θα χάνουμε τα κανονικά . Ακόμα να βλέπουμε τα πράγματα με το πως ήταν η εποχή που χτίστηκαν . Εχω σε αγροτική περιοχή της Ανατ. Αττικής παράσπιτο ισόγειο με τούβλα και στέγη 50 τμ με μικρά ανοίγματα που ήταν αποθήκη και σήμερα είναι βοηθητική κατοικία . Τι ΜΣΕ να κάνεις εκεί ? Η κατασκευή είναι πολύ καλή , αλλά η αξία της μηδαμινή . Εγώ λοιπόν δεν την βλέπω την ΜΣΕ σαν ευκαιρία δουλειάς . Αλλά σαν μπελά . Μεγάλο μπελά για πολλούς που θα το δουν σαν ευκαιρία . Και κάτι τελευταίο , ιδιαίτερα για τα μικρότερα μέρη . Οταν θα σας έρθει ένας πελάτης για επάρκεια , θα του πείτε 3-4000 και 10000 επισκευές και ακτινογραφίες κλπ , όχι μόνο θα φύγει αλλά θα σας στολίσει κατάλληλα στο καφενείο , γιατί τόσα χρόνια δεν τους έχουμε μάθει να εκτιμούν την δουλειά μας και θα θεωρήσουν τα λεφτά υπερβολικά , ανεξάρτητα αν είναι από λίγα έως απλά επαρκή για τον κόπο που απαιτεί η ΜΣΕ . Ο κόσμος ιδιαίτερα αυτή την εποχή δεν πρόκειται να μας δει με συμπάθεια . Οπως είπα θα βοηθήσουν και οι ΑΡΔ σε αυτό για να κάνουν αβάντα στους πολιτικούς....

Από αυτά που αναφέρετε προκύπτουν 2 περιπτώσεις για αυτούς που δεν εξόφλησαν τον 3843 . Είτε πληρώνουν τώρα το υπολοιπόμενο ποσό και κλείνουν τον φάκελλο τους , είτε μπαίνουν στον νέο νόμο και συμψηφίζουν τα παλιά . Στην πρώτη περίπτωση κάποιοι οι οποίοι ξεχάσανε 1-2 δόσεις και είναι 50-100-200 € τα πληρώνουν τώρα και τελειώνουν . Κάποιοι που χρωστάνε περισσότερα μπαίνουν στον τωρινό με τις μειώσεις , αλλά και τις διαδικασίες που απαιτούνται . Σκεφτείτε ότι υπάρχουν και ακίνητα με μεγάλο ποσοστό ημιυπαιθρίων πάνω από το 50 % οπότε τα πρόστιμα αλλάζουν .

To ότι είναι στο συνιδιόκτητο η είσοδος και οι κύριοι κοινόχρηστοι χώροι , σαλόνια κλπ , είναι μεγάλο μειονέκτημα αν δεν ορίζεται εμφανώς η χρήση του ξενοδοχείου στον επισκέπτη και περαστικό . Εκτός αν είναι μειωμένης διαμονής οπότε είναι πλεονέκτημα...

Θα το εκτιμούσα αν μας ανέφερες την πραγματική τιμή , όπως και τον πραγματικό συντελεστή . Εγώ από την δική μου εμπειρία θεωρώ ότι βάζει υπερβολική θέρμανση σαν απώλειες , αλλά και σαν χρόνο λειτουργίας πάντα σε σχέση με τα όσα βλέπω επί σειρά ετών σε δικές μου δουλειές .