BAS

Δεν λέω τίποτα . Σέβομαι τον πόνο των ηττημένων...........

Τα παλιά σπίτια , ακόμα και αν ανακαινιστούν , παραμένουν παλιά σπίτια και αυτό πρέπει να το έχουμε πάντοτε στο νου μας .

Θυμάμαι πριν 20 χρόνια στο Αμστερνταμ ότι κάποια λίγα τράμ είχαν τροχούς με λάστιχα , προφανώς πήγαιναν σε κάποια μέρη που δεν είχαν στρωθεί γραμμές , αλλά έτσι έκαναν δρομολόγια πάνω στις γραμμές όπου υπήρχαν . Θα μπορούσαν κάποιες τέτοιες λύσεις να εφαρμοστούν σε συγκεκριμένες γραμμές σε πολύ φαρδείς δρόμους , όπως η επέκταση που θέλουν από το Σύνταγμα μέχρι το Αρχαιολογικό Μουσείο .

Φταίει το ΤΕΕ που δεν κάνει μειοδοτικό διαγωνισμό έξω από τις τράπεζες . Μιλάμε για 150-200000 μηχανάκια αν βάλουμε μηχανικούς και εταιρείες .

Ακριβώς το ίδιο είπα και εγώ . Οταν δεν έχουμε ελεύθερο μέρος και έχουμε κλειστό , τότε μιλάμε για ισόγειο . Στον 3ο που είπες έχουμε ημιυπαίθριο . Πιλοτή σε δύο επίπεδα έχω σχεδιάσει και εγώ , αλλά δεν προχώρησε η αγορά του οικοπέδου , οπότε δεν υλοποιήθηκε . Διαστάσεις οικοπέδου 20 μ μήκος και 2,5 μ. υψομετρική διαφορά .

To πρόβλημα σου θα είναι η συναίνεση των υπολοίπων για την αλλαγή της όψης και όχι το κόστος της αδείας . Και δεν είναι πρόβλημα . Είναι ο τρόπος που χτίζονταν τα σπίτια τότε και οι τότε κανονισμοί .

Οχι . Καθαρό εμβαδόν χώρου λέγαμε....

Και μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για υπόγειο γκαράζ , άρα για ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ , οπότε έχουμε παράβαση κλειστού κατά την έννοια της ιδιοκτησίας χώρου , κλοπή και τα λοιπά .

Με τον 3843 έτσι γινόταν και έτσι λέει η εγκύκλιος που είναι παραπάνω . Οι τοίχοι αφορούν το νόμιμο κτίσμα . Η εσωτερική χρήση άλλαξε από προσωρινή σε μόνιμη .

Το είπα λίγο γλαφυρά το θέμα.... Πιλοτή σε τρίτο , νομίζω θεωρείται ημιυπαίθριος , αφού η πιλοτή μπορεί να είναι +- 0,50 μ. από την Ο.Σ.Ε. Δεν ξέρω αν άλλαξε με τον ΝΟΚ Σίγουρα υπάρχουν περιπτώσεις , αλλά και εθιμικά δίκαια στις διάφορες περιοχές που μπορεί να ορίζουν αλλιώς από άλλες .

Και πως βγάνουτε τα μικτά εκεί στην Σαλόνικα Δημήτρη ? Με τους καυστήρες και τις δεξαμενές μαζί ? Εμείς εδώ απλά ασχολούμαστε αν στην περίπτωση των εξωτερικών τοίχων που είναι σε διαδρόμους , κλιμακοστάσια και ασανσερ τους παίρνουμε ολόκληρους η μισούς ... Εγώ τους βάζω ολόκληρους στο διαμέρισμα , γιατί τα κλιμακοστάσια κλπ υπάρχουν χάριν των διαμερισμάτων ....

Καλά έκανες . Αστους να τρέχουν και οι μαγκιές πληρώνονται ...

Αρα Δημήτρη οι τοίχοι καλύπτονται από την άδεια , οπότε δεν τους υπολογίζουμε ως αυθαίρετους αν χρειαστεί να πάμε σε νέο νόμο .

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια συνάδελφε . Αλλά και για να ενσωματώσουμε τα περί σεισμόσημου που λέει ο συνάδελφος , θα θυμίσω τις "θεωρίες συνομωσίας" που έχω αναφέρει πολλές φορές για τον λόγο που χτυπήθηκε έτσι η οικοδομή από τις πρώτες μνημονιακές κυβερνήσεις και ακολούθησαν οι άλλες , πάντα όμως σε συνδυασμό με τα μπόνους του ΝΟΚ . Και εδώ να πούμε ότι το σεισμόσημο εύκολα μπορεί να επεκταθεί με την ταυτότητα ΣΕ ΟΛΑ τα προ του 1984 κτίρια και έτσι να φτάσουμε στο "επιθυμητό" για αυτούς που δεν έχουν πια Α/Δ να φτιάξουν και διόδια να εισπράξουν , αλλά και τις ΑΕΕΑΠ και τα συμπληρώματα σύνταξης που θα καθιερωθούν μέσω της επανάχρησης του δομημένου πλούτου που έλεγε το 10 η γυμνάστρια και άλλα γλαφυρά ... Επειδή κάποιοι έλεγαν πως θα συμφωνήσουν 100 ιδιοκτήτες να γίνει απόσυρση Ο.Τ. και να ξαναχτιστεί με τον ΝΟΚ και τα μπόνους του . Οσο για τις ασφαλιστικές , τις βλέπω και σήμερα που κάνουν προσαύξηση 20 % του εμβαδού του ακινήτου για να του βάλουν γκαράζ που μπορεί να είναι και ανοικτό και αποθήκη 6-8 τμ και υπολογίζουν αυτά με κατασκευαστικό κόστος 1000 €./τμ.. αντί για λιγότερα από τα μισά που είναι . Αυτές θα εμπιστευτούμε και την ομαδούλα τους ?

Οι ημιυπαίθριοι συνήθως έχουν το ύψος του υπόλοιπου ορόφου . Αρα για να έχουν υπέρβαση έχει θέμα και ο υπόλοιπος όροφος και πρέπει να τακτοποιηθούν όλα . Για τις περιμετρικές τοιχοποιίες απλά πρέπει να το αναφέρεις αφού έτσι έλεγε ο νόμος .

Νομίζω ότι το ξεχειλώσατε το θέμα και κόντεψε να γίνει της παγκοσμιοποίησης.... Επί της ουσίας έχουμε υπόγειο(α) , ισόγειο ή πιλωτή και όροφοι και δώμα ή απόληξη ή στέγη . Το ισόγειο μπορεί να είναι κατοικία ή κατάστημα , γραφείο κλπ και να πηγαίνει το δάπεδο του μέχρι 1,50 μ. ή όσο όριζαν οι διάφοροι ΓΟΚ , ύψος από το έδαφος . Ακόμα όταν έχουμε πιλοτή και κλειστό χώρο , αυτά πρέπει να αναγράφονται και τα δύο στην στάθμη του ισογείου .

Νομίζω ότι θα πρέπει να πέσουν μερικές σφαλιάρες σε όσους γράφουν τέτοιες διατάξεις γιατί είναι ανεφάρμοστες . Στην πράξη οι ευθύνες που ζητούνται είναι τεράστιες και θα πρέπει οι συνάδελφοι να το σκεφτούν καλά τι υπογράφουν . Για μένα το ΔΕΔΟΤΑ σε μια χώρα που έχτιζε στο περίπου μια χαρά είναι . Οπτικός μακροσκοπικός έλεγχος . Εδώ χωρίς να έχω κάνει και πολλές τακτοποιήσεις , όταν έχουμε να κάνουμε με κτίριο 25ετίας το Μ έρχεται μόνο του . Μετά λέτε ότι θα ζητάμε 3-4000 αμοιβή και σωστά με τον κόπο που απαιτείται και θα βγάζουμε 10-15000 ενισχύσεις σε πελάτες που τα νόμιμα ακίνητα πουλιώνται 30-40000 . Απλά θα γίνουμε οι κακοί του συστήματος και θα μας στήσουν στον τοίχο τα ΜΜΕ και οι ΑΡΔ και μάλιστα ήδη σήμερα στην ΕΡΤ η πρωινή κυρία τα έχωσε στον Γρυλλάκη για το θέμα της ΜΣΕ . Σε κτίριο της δεκαετίας του 70 με πιλοτή , το 90 έβγαλα μια άδεια για κλειστό γκαράζ στην πιλοτή . Το έκανε κατοικία , το έβαλα στον 4178 , μου ζήτησε ΔΕΔΟΤΑ , ενώ δεν είχα αλλαγή στα στατικά και μου το έβγαλε Μ . Τι ΜΣΕ να βγάλεις ? Στους ημιυπαίθριους ? Θα μου πεις ΘΑ βγάλουν εγκύκλιο και θα λένε ότι αν δεν έχει θιχτεί ο ΦΟ δεν θα χρειάζεται . Αλλά τους εμπιστεύεστε ? Εγώ από αυτά που διαβάζω , δεν τους εμπιστεύομαι καθόλου . Απλά προσπαθούν να πουλήσουν ότι βγάζουν δουλίτσα στους μηχανικούς . Αλλά δεν είναι δουλίτσα . Είναι ξεκάθαρη μετάθεση των κρατικών ευθυνών στους αδύναμους και πεινασμένους ώμους του επαγγέλματος που έχει χτυπηθεί περισσότερο από όλα κατά την διάρκεια της κρίσης . Τώρα αν θα υπάρξουν εκπτώσεις , πιθανόν να υπάρξουν . Πριν 3-4 χρόνια είχα πάει σε κατάστημα όπου είχε μεταλλικό πατάρι της συμφοράς και ήθελε να το κάνει εστιατόριο . Τους είπα για ενισχύσεις , χαμογέλασαν , χαμογέλασα και εγώ και έφυγα . Αλλά το εστιατόριο έγινε γιατί κάποιος άλλος δεν είχε το κουράγιο να χαμογελάσει . Επί της ουσίας , η ΜΣΕ πρέπει να αφορά αρχικά κτίρια συγκέντρωσης κοινού και πάντα σε αναλογία με το εμβαδόν της αυθαιρεσίας προς το κτίριο . Υπόστεγα , κλεισίματα σε βεράντες , δώματα , ημιυπαίθριοι , στέγες κλπ πρέπει αρχικά να απαλλάσσονται με κάποιο ΔΕΔΟΤΑ . Αν σε αυτά διαπιστώνονται θέματα τότε και μόνο να βλέπουμε ΜΣΕ , αλλά και αυτό σε συνάρτηση με την εποχή που κτίστηκε . Αλλιώς θα στηρίζουμε τα αυθαίρετα κομμάτια και θα χάνουμε τα κανονικά . Ακόμα να βλέπουμε τα πράγματα με το πως ήταν η εποχή που χτίστηκαν . Εχω σε αγροτική περιοχή της Ανατ. Αττικής παράσπιτο ισόγειο με τούβλα και στέγη 50 τμ με μικρά ανοίγματα που ήταν αποθήκη και σήμερα είναι βοηθητική κατοικία . Τι ΜΣΕ να κάνεις εκεί ? Η κατασκευή είναι πολύ καλή , αλλά η αξία της μηδαμινή . Εγώ λοιπόν δεν την βλέπω την ΜΣΕ σαν ευκαιρία δουλειάς . Αλλά σαν μπελά . Μεγάλο μπελά για πολλούς που θα το δουν σαν ευκαιρία . Και κάτι τελευταίο , ιδιαίτερα για τα μικρότερα μέρη . Οταν θα σας έρθει ένας πελάτης για επάρκεια , θα του πείτε 3-4000 και 10000 επισκευές και ακτινογραφίες κλπ , όχι μόνο θα φύγει αλλά θα σας στολίσει κατάλληλα στο καφενείο , γιατί τόσα χρόνια δεν τους έχουμε μάθει να εκτιμούν την δουλειά μας και θα θεωρήσουν τα λεφτά υπερβολικά , ανεξάρτητα αν είναι από λίγα έως απλά επαρκή για τον κόπο που απαιτεί η ΜΣΕ . Ο κόσμος ιδιαίτερα αυτή την εποχή δεν πρόκειται να μας δει με συμπάθεια . Οπως είπα θα βοηθήσουν και οι ΑΡΔ σε αυτό για να κάνουν αβάντα στους πολιτικούς....

Από αυτά που αναφέρετε προκύπτουν 2 περιπτώσεις για αυτούς που δεν εξόφλησαν τον 3843 . Είτε πληρώνουν τώρα το υπολοιπόμενο ποσό και κλείνουν τον φάκελλο τους , είτε μπαίνουν στον νέο νόμο και συμψηφίζουν τα παλιά . Στην πρώτη περίπτωση κάποιοι οι οποίοι ξεχάσανε 1-2 δόσεις και είναι 50-100-200 € τα πληρώνουν τώρα και τελειώνουν . Κάποιοι που χρωστάνε περισσότερα μπαίνουν στον τωρινό με τις μειώσεις , αλλά και τις διαδικασίες που απαιτούνται . Σκεφτείτε ότι υπάρχουν και ακίνητα με μεγάλο ποσοστό ημιυπαιθρίων πάνω από το 50 % οπότε τα πρόστιμα αλλάζουν .

To ότι είναι στο συνιδιόκτητο η είσοδος και οι κύριοι κοινόχρηστοι χώροι , σαλόνια κλπ , είναι μεγάλο μειονέκτημα αν δεν ορίζεται εμφανώς η χρήση του ξενοδοχείου στον επισκέπτη και περαστικό . Εκτός αν είναι μειωμένης διαμονής οπότε είναι πλεονέκτημα...

Θα το εκτιμούσα αν μας ανέφερες την πραγματική τιμή , όπως και τον πραγματικό συντελεστή . Εγώ από την δική μου εμπειρία θεωρώ ότι βάζει υπερβολική θέρμανση σαν απώλειες , αλλά και σαν χρόνο λειτουργίας πάντα σε σχέση με τα όσα βλέπω επί σειρά ετών σε δικές μου δουλειές .

Τελικά όχι μόνο χτύπησε το κεφάλι του , αλλά το έφαγε κιόλας...

Αρχικά να πω ότι στο εξωτερικό είναι παραπάνω από σύνηθες ξενοδοχείο να είναι μέρος κτιρίου οπότε εξ αρχής η ύπαρξη δύο κτιρίων δεν είναι πρόβλημα . Επειδή όμως ο ΕΟΤ έχει άλλες λογικές κοιτάς τα εγκεκριμένα του ΕΟΤ . Αν ο ΕΟΤ δεν έχει πρόβλημα , ρίχνεις μια ματιά στην σύσταση του συνιδιόκτητου και προχωράς . Ακόμα αν η είσοδος και οι βασικοί κοινόχρηστοι χώροι είναι στο ιδιόκτητο και απλά στο συνδιόκτητο είναι μόνο δωμάτια σε ορόφους με σύνδεση μόνο με το ξενοδοχείο , το πρόβλημα είναι πιό απλό .

Θα απαντήσω σαν ΠΜ αλλά και σαν κατασκευαστής και ακόμα και σαν χρήστης . Αρχικά να πω ότι στο σπίτι μου στο Χαλάνδρι με συμβατική μόνωση 3 εκ καλής διογκωμένης περιμετρικά και 5 στην οροφή σε διαμέρισμα 110 τμ τελευταίου ορόφου ανοιχτού στους ανέμους και με καλά ψυχρό κουφώματα ηλικίας 15 ετών , έχω μέση ετήσια δαπάνη θέρμανσης για σταθερή θερμοκρασία 19-20 βαθμών περί τα 600-700 λίτρα πετρελαίου σε αυτονομία θέρμανσης , ανάλογα με τον χειμώνα . Δηλαδή φέτος με πέρσι είχα 20 % διαφορά κατανάλωσης λόγω εξωτερικών θερμοκρασιών που ήταν χαμηλές για μεγάλο διάστημα . Εχω όμως εξαιρετικό προσανανατολισμό και έξοχο ηλιασμό τον χειμώνα . Η οικοδομή είναι σε περιοχή που η εξωτερική θερμοκρασία διαχρονικά είναι 4-6 βαθμούς ψηλότερη από ότι στο σπίτι μου , με δύο όψεις ανοιγμάτων και με ανάλογο προσανατολισμό , όχι όμως τόσο καλό όσο στο σπίτι μου . Θεωρώ ότι με πετρέλαιο η κατανάλωση εκεί θα είναι το πολύ 400-450 λίτρα πετρελαίου τον χρόνο και ίσως και λιγότερα στα μεσαία διαμερίσματα κάτω από 400 λίτρα . Το φυσικό αέριο δεν έχει νόημα να το συζητάμε καν γιατί στα 10 χρόνια που είμαι στην περιοχή δεν έχει επεκταθεί ούτε μέτρο και ούτε προβλέπεται . Για την ενδοδαπέδια έχω μεγάλες αμφιβολίες κυρίως λόγω της χαμηλής ανάγκης θέρμανσης που έχουν τα σπίτια . Στα διαμερίσματα θα ζητήσω 63άρι μονοφασικό και νομίζω ότι δεν θα έχω πρόβλημα , άλλωστε μιλάμε για 6-8 κιλοβάτ λέβητα . . Ισως και με κάτι που διάβασα η επιλογή του ηλεκτρικού σε συνδυασμό με θερμοστατικούς διακόπτες στα σώματα να είναι μια εξαιρετική λύση . Πάμε τώρα στο οικονομικό κομμάτι . Για να πάμε σε αντλία με ψύξη - θέρμανση θα πρέπει να συμμετέχει ο αγοραστής με ποσό της τάξης των 6-7000 € . Επειδή θα γλυτώσει τα κλιματιστικά αν δεχθούμε ότι θα τα έβαζε και δεν θα έβαζε της συμφοράς , θα υπολογίσουμε για 4 κλιματιστικά δαπάνη 2000 € , οπότε θα πρέπει να δώσει 4-5000 € παραπάνω τα οποία θα αποσβέσει σε διάρκεια 8-10 ετών λόγω της χαμηλής κατανάλωσης που έχει . Αντίθετα με τον ηλεκτρικό λέβητα η επιπλέον θα δαπάνη θα είναι από 0-1000 € , δεν έχω υπολογίσει ακριβώς με θερμοστατικούς διακόπτες και ακόμα και αν δεν ισχύει το λίνκ που έβαλα παραπάνω και η δαπάνη είναι ίδια με το πετρέλαιο , θα είναι ωφελημένος λόγω της πλήρους αυτονομίας της μηδενικής συντήρησης , της πληρωμής μετά την κατανάλωση και άλλα . Ακόμα επειδή θα είναι με σώματα δεν θα έχουμε τα προβλήματα της θέρμανσης με αέρα που αναφέρεις .

Σε ένα σύγχρονο διαμέρισμα με κλασσικές μονώσεις , σε περιοχή της νότιας Αθήνας , με δύο όψεις μόνο και με προσανατολισμό ΒΑ-ΝΔ οι απώλειες είναι από 6000 στους μεσαίους και 8000 στους ακραίους ορόφους . Η ενδοδαπέδια για αυτές τις περιοχές με ήπιο κλίμα και μεγάλες αυξομειώσεις θερμοκρασίας μέσα στον χειμώνα σε διάρκεια ωρών , για μένα αποκλείεται λόγω της αδράνειας που έχει . Η αντλία με σώματα στους 60 βαθμούς , σημαίνει ότι θέλεις και κλιματιστικά . Με fan coils πέραν των άλλων προβλημάτων που αναφέρεις φτάνει σε κόστος τις 7-9000 όπως το βλέπω . Αντίθετα ένας ηλεκτρικός λέβητας ίσως βγαίνει στις 2-2500 μαζί με τα σώματα . Δηλαδή όσο η κλασσική θέρμανση . Η διαφορά θέλει χρόνια να καλυφθεί , ενώ πλέον το ρεύμα μπαίνει στον ανταγωνισμό των διαφόρων εταιρειών και δούμε πράγματα σαν την τηλεφωνία . Η θέρμανση-ψύξη με κεντρική μονάδα οροφής και καναλάκια , θα έχει διαφορετική αίσθηση σε σχέση με τα fan coils ? H θα είναι το ίδιο . Νομίζω ότι ίσως πρέπει να αρχίσουμε να βλέπουμε τις διάφορες λύσεις με τα προβλήματα που έχουν οι πολυκατοικίες . Για σχολιάστε αυτό http://sieline.gr/media/File/downloads/Sigrisi%20kostous%20nixterino%20hlektrikou_%20levita-levita%20petreleou.xls

Τέρρυ η εσωτερική πληροφόρηση τιμωρείται στον τζόγο...