BAS

Τελικά όχι μόνο χτύπησε το κεφάλι του , αλλά το έφαγε κιόλας...

Αρχικά να πω ότι στο εξωτερικό είναι παραπάνω από σύνηθες ξενοδοχείο να είναι μέρος κτιρίου οπότε εξ αρχής η ύπαρξη δύο κτιρίων δεν είναι πρόβλημα . Επειδή όμως ο ΕΟΤ έχει άλλες λογικές κοιτάς τα εγκεκριμένα του ΕΟΤ . Αν ο ΕΟΤ δεν έχει πρόβλημα , ρίχνεις μια ματιά στην σύσταση του συνιδιόκτητου και προχωράς . Ακόμα αν η είσοδος και οι βασικοί κοινόχρηστοι χώροι είναι στο ιδιόκτητο και απλά στο συνδιόκτητο είναι μόνο δωμάτια σε ορόφους με σύνδεση μόνο με το ξενοδοχείο , το πρόβλημα είναι πιό απλό .

Θα απαντήσω σαν ΠΜ αλλά και σαν κατασκευαστής και ακόμα και σαν χρήστης . Αρχικά να πω ότι στο σπίτι μου στο Χαλάνδρι με συμβατική μόνωση 3 εκ καλής διογκωμένης περιμετρικά και 5 στην οροφή σε διαμέρισμα 110 τμ τελευταίου ορόφου ανοιχτού στους ανέμους και με καλά ψυχρό κουφώματα ηλικίας 15 ετών , έχω μέση ετήσια δαπάνη θέρμανσης για σταθερή θερμοκρασία 19-20 βαθμών περί τα 600-700 λίτρα πετρελαίου σε αυτονομία θέρμανσης , ανάλογα με τον χειμώνα . Δηλαδή φέτος με πέρσι είχα 20 % διαφορά κατανάλωσης λόγω εξωτερικών θερμοκρασιών που ήταν χαμηλές για μεγάλο διάστημα . Εχω όμως εξαιρετικό προσανανατολισμό και έξοχο ηλιασμό τον χειμώνα . Η οικοδομή είναι σε περιοχή που η εξωτερική θερμοκρασία διαχρονικά είναι 4-6 βαθμούς ψηλότερη από ότι στο σπίτι μου , με δύο όψεις ανοιγμάτων και με ανάλογο προσανατολισμό , όχι όμως τόσο καλό όσο στο σπίτι μου . Θεωρώ ότι με πετρέλαιο η κατανάλωση εκεί θα είναι το πολύ 400-450 λίτρα πετρελαίου τον χρόνο και ίσως και λιγότερα στα μεσαία διαμερίσματα κάτω από 400 λίτρα . Το φυσικό αέριο δεν έχει νόημα να το συζητάμε καν γιατί στα 10 χρόνια που είμαι στην περιοχή δεν έχει επεκταθεί ούτε μέτρο και ούτε προβλέπεται . Για την ενδοδαπέδια έχω μεγάλες αμφιβολίες κυρίως λόγω της χαμηλής ανάγκης θέρμανσης που έχουν τα σπίτια . Στα διαμερίσματα θα ζητήσω 63άρι μονοφασικό και νομίζω ότι δεν θα έχω πρόβλημα , άλλωστε μιλάμε για 6-8 κιλοβάτ λέβητα . . Ισως και με κάτι που διάβασα η επιλογή του ηλεκτρικού σε συνδυασμό με θερμοστατικούς διακόπτες στα σώματα να είναι μια εξαιρετική λύση . Πάμε τώρα στο οικονομικό κομμάτι . Για να πάμε σε αντλία με ψύξη - θέρμανση θα πρέπει να συμμετέχει ο αγοραστής με ποσό της τάξης των 6-7000 € . Επειδή θα γλυτώσει τα κλιματιστικά αν δεχθούμε ότι θα τα έβαζε και δεν θα έβαζε της συμφοράς , θα υπολογίσουμε για 4 κλιματιστικά δαπάνη 2000 € , οπότε θα πρέπει να δώσει 4-5000 € παραπάνω τα οποία θα αποσβέσει σε διάρκεια 8-10 ετών λόγω της χαμηλής κατανάλωσης που έχει . Αντίθετα με τον ηλεκτρικό λέβητα η επιπλέον θα δαπάνη θα είναι από 0-1000 € , δεν έχω υπολογίσει ακριβώς με θερμοστατικούς διακόπτες και ακόμα και αν δεν ισχύει το λίνκ που έβαλα παραπάνω και η δαπάνη είναι ίδια με το πετρέλαιο , θα είναι ωφελημένος λόγω της πλήρους αυτονομίας της μηδενικής συντήρησης , της πληρωμής μετά την κατανάλωση και άλλα . Ακόμα επειδή θα είναι με σώματα δεν θα έχουμε τα προβλήματα της θέρμανσης με αέρα που αναφέρεις .

Σε ένα σύγχρονο διαμέρισμα με κλασσικές μονώσεις , σε περιοχή της νότιας Αθήνας , με δύο όψεις μόνο και με προσανατολισμό ΒΑ-ΝΔ οι απώλειες είναι από 6000 στους μεσαίους και 8000 στους ακραίους ορόφους . Η ενδοδαπέδια για αυτές τις περιοχές με ήπιο κλίμα και μεγάλες αυξομειώσεις θερμοκρασίας μέσα στον χειμώνα σε διάρκεια ωρών , για μένα αποκλείεται λόγω της αδράνειας που έχει . Η αντλία με σώματα στους 60 βαθμούς , σημαίνει ότι θέλεις και κλιματιστικά . Με fan coils πέραν των άλλων προβλημάτων που αναφέρεις φτάνει σε κόστος τις 7-9000 όπως το βλέπω . Αντίθετα ένας ηλεκτρικός λέβητας ίσως βγαίνει στις 2-2500 μαζί με τα σώματα . Δηλαδή όσο η κλασσική θέρμανση . Η διαφορά θέλει χρόνια να καλυφθεί , ενώ πλέον το ρεύμα μπαίνει στον ανταγωνισμό των διαφόρων εταιρειών και δούμε πράγματα σαν την τηλεφωνία . Η θέρμανση-ψύξη με κεντρική μονάδα οροφής και καναλάκια , θα έχει διαφορετική αίσθηση σε σχέση με τα fan coils ? H θα είναι το ίδιο . Νομίζω ότι ίσως πρέπει να αρχίσουμε να βλέπουμε τις διάφορες λύσεις με τα προβλήματα που έχουν οι πολυκατοικίες . Για σχολιάστε αυτό http://sieline.gr/media/File/downloads/Sigrisi%20kostous%20nixterino%20hlektrikou_%20levita-levita%20petreleou.xls

Τέρρυ η εσωτερική πληροφόρηση τιμωρείται στον τζόγο...

Σκέπτομαι τι λύσεις θα μπορούσαν να υπάρχουν για την πλήρως αυτόνομη θέρμανση διαμερισμάτων καινούργιας υπό ανέγερση πολυκατοικίας που δεν έχει ΚΕΝΑΚ . Αποκλείεται το αέριο γιατί δεν υπάρχει στην περιοχή . Αρχικά αντλίες θερμότητας . Μετά τι άλλο θα ήταν ? Ατομικοί ηλεκτρικοί λέβητες παίζουν ? Για πείτε οι ΜηχΜηχ

Αντε τώρα που πήρε παράταση να τσακωθούμε με την ησυχία μας γιατί είχαν αγχωθεί κάποιοι...

Ορισμένες φορές εκπλήσσομαι από αυτά που διαβάζω . Γιατί αποκαλύπτουν για πολλούς μια άρνηση της πραγματικότητας , όσο δύσκολη και αν είναι να την αποδεχτούν , ή όσο περίεργη τους φαίνεται . Και με εκπλήσσει περισσότερο που το βλέπω σε νεώτερους που αν μη τι άλλο έχουν μεγαλύτερες ευκολίες προσαρμογής σε σχέση με ημάς τους μπαρμπάδες.... Επί της ουσίας το επάγγελμα του μηχανικού παραμένει στην Ελλάδα στην εποχή της μεταπολεμικής ανάπτυξης από πλευράς θεσμών . Της εποχής που το ΑΜ ΤΕΕ ήταν κάτω από τον αριθμό 20.000 και ο ΑΜ ΠΕΠΥΤΕΜ κάτω από τον αριθμό 2000 . Για να πάρετε μια ιδέα , παλιά παίρναμε ΑΜ από κάθε Πολεοδομία όπου καταθέταμε και τον Τίτλο Σπουδών μας . Το 1983 είχα πάρει στην μεγαλύτερη και ταχύτατα αναπτυσσόμενη τότε Πολεοδομία Ανατολικής Αττικής (Αγία Παρασκευή) ΑΜ λίγο πάνω από 11.000 . Εκείνη την εποχή λοιπόν όπως έχω πει πολλές φορές , οι ανάγκες ανάπτυξης της χώρας μετά τον πόλεμο ζητούσε μηχανικούς κάθε ειδικότητας και των δύο κύκλων . Απλά γιατί οι υπάρχοντες ήταν λίγοι . Σήμερα είμαστε πολλοί . Πάρα πολλοί . Αλλά υπάρχει και το θέμα της επίθεσης των δανειστών εναντίον του μικρού γραφείου γιατί θεωρείται φύρα για την οικονομία . Αυξάνει τον ανταγωνισμό , ρίχνει τις τιμές και φοροδιαφεύγει , ενώ ο έλεγχος από τις υπηρεσίες είναι δύσκολος . Τι μας λένε λοιπόν ? Να κάνουμε ότι και οι ξένοι . Να γίνουμε υπάλληλοι σε μεγάλα γραφεία , μεγάλες εταιρείες , αλλά και ανάλογα να κοπεί η μικροιδιοκτησία , η μικροοικοδομή και να πάμε σε αναπτύξεις μεγάλων έργων σε ιδιωτικές πολεοδομήσεις κλπ . Ερχεται και η εξέλιξη της τεχνολογίας που εύκολα αφήνει πίσω όποιον δεν την κυνηγάει , οπότε πρακτικά όλοι ασχολούμαστε περισσότερο με κάποιο κομμάτι της δουλειάς μας και όχι όλα και τελικά το μέλλον θα είναι η επέκταση του συστήματος των μονάδων στα επαγγελματικά δικαιώματα σε συνδυασμό με συνεχείς πιστοποιήσεις , με εξετάσεις κλπ . Μια ιδέα μας έχουν πει όσοι έχουν σχέση με τους εγγλέζους και τους τσάρτερεντ και ότι τελικά ενώ όλοι εκεί έχουν δικαίωμα υπογραφής , στην πράξη πρέπει να περάσεις πολλές κρησάρες... Για την Μπολόνια που ρωτάει ο Διδόνης , αυτή σε λίγες λέξεις προβλέπει ότι η πανεπιστημιακή εκπαίδευση έχει 3 επίπεδα . 3 χρόνια το μπάτσελορ , άλλα 2 το μάστερ και άλλα 3 το διδακτορικό , δηλαδή σε έτη ισχύει το 3-5-8 και τα επίπεδα προσόντων είναι τα 6-7-8 αντίστοιχα . Προβλέπεται το επίπεδο 5 που σημαίνει μεταδευτεροβάθμια κατάρτιση , το πολύ μέχρι 2 χρόνια και ελεύθερη είσοδος των αποφοίτων λυκείου .

Από την κλιματική αλλαγή ή από τον υπερπληθυσμό και την ευκολία μετακίνησης μέσω των δουλεμπορικών κυκλωμάτων και αυτών που τα στηρίζουν ?

Νόμος ιδρύσεως των ΤΕΙ , 1404/1983 . Αρθρο 25 παράγραφος 2 εδάφιο γ . Αρα μετά το Φεβρουάριο του 1987 το κράτος είναι πολλαπλώς παράνομο και αυτό το έχουν δεχτεί τα ανώτατα δικαστήρια της χώρας . Ακόμα διαχωρισμός των παλαιών και νέων δεν πρόκειται να υπάρξει γιατί δεν έχει υπάρξει ποτέ σε ανάλογες περιπτώσεις ακόμα και όταν είχαμε ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ των ετών σπουδών όπως συνέβη το 90 με τους δασκάλους . Οχι εδώ που δεν είχαμε αύξηση των μαθημάτων , αλλά ανακατανομή σε 7 εξάμηνα αντί για 6 και γενικά αλλαγές που απαιτούνται λόγω της παρέλευσης δεκαετιών . Αντίθετα οι παλαιοί έχουν εμπειρία που οι νέοι στερούνται οι δε της τελευταίας δεκαετίας σχεδόν παντελώς .

Εχουν αρχίσει οι τράπεζες που συνεργαζόμαστε να πιέζουν ,γιατί οι προϊστάμενοι τους έχουν βάλει στόχους να πουλήσουν . Από την άλλη το τεε γιατί δεν μπαίνει σε λογική να πάρει από την ελεύθερη αγορά και όχι μόνο από τις τράπεζες ?

Εγώ μίλησα για τις βεβαιότητες διαφόρων ένθεν , κακείθεν και τον φανατισμό που περνάει με την λεγόμενη πολιτική ορθότητα ενώ χάνεται η ουσία . Για παράδειγμα κοιτάμε το διοξείδιο στα αμάξια και αφήσαμε τα προγραμματάκια στα ντίζελ με τους άμεσα θανατηφόρους ρύπους πρακτικά απείραχτα... Ακόμη βλέπω το πρωτοφανές να συμφωνώ σχεδόν σε όλα με τον Ηρωνα . Το ποσοστό λάθους παίρνει και αυτό πολύ νερό , ιδιαίτερα αν με αυτό τον τρόπο και τα φράγκα παίρνουμε από τον εντολέα μας και την αξιοπιστία μας διασώζουμε . Και τα μοντέλα , είναι πάντα μοντέλα ....

Καλό είναι σε αυτά τα θέματα να μην υπάρχουν υστερίες και θέσφατα από κάθε πλευρά . Ο Τράμπ θα πρέπει να ζητήσει να ξεκαθαρίσει το θέμα , αλλά και να γίνει παγκόσμια η προστασία του περιβάλλοντος , τουλάχιστον όσον αφορά τις μεγάλες χώρες που ευθύνονται είτε οι ίδιες , είτε οι εταιρείες τους για τους περισσότερους ρύπους . Γιατί άμα κυνηγάμε την ελλαδίτσα και αφήνουμε τους μεγάλους ρυπαντές ανέγγιχτους , απλά είτε είμαστε θύματα , είτε εξυπηρετούμε συμφέροντα .... Από την άλλη όταν με την τεχνολογία μας μπορούμε να προβλέψουμε τον καιρό μόλις για τις επόμενες 5-6 μέρες και αυτό με μεγάλες πιθανότητες λάθους , το να μιλάμε ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ για εποχές εκατομμυρίων χρόνων , απλά είμαστε γραφικοί , αν όχι και επικίνδυνοι...

Εντάξει δεν προλάβαινα να ψάξω ακριβώς τα νούμερα του 70 . Το έχω πει και εγώ ότι δουλεύουμε παρατύπως αλλά όχι παρανόμως , αφού παράνομη είναι η πολιτεία και με την βούλα του ΣτΕ πλέον.

Αν και είναι πολλά τα χρόνια από το 1984 , θυμάμαι ότι αλλαγές είχαμε το 1984 , γιατί είχαν προηγηθεί οι μεγάλοι σεισμοί της Θεσσαλονίκης του 1978 και της Αθήνας του 1981 . Στα περί αυτοδυνάμου θεωρώ ότι έχω και εγώ απαντήσει οπότε ο καθένας κρατάει τις απόψεις του . Οσο για την νομοθεσία μέχρι το 1986 βασιζόταν σε αυτήν του 762/72 , αφού το 334/73 είχε κριθεί αντισυνταγματικό . Μετά το 1986 το κράτος ώφειλε βάσει του 1404/83 να έχει βγάλει καινούργια ΕΔ κάτι που δεν έκανε και για το οποίο έχει κριθεί από το ΣτΕ . Προφανώς λοιπόν αρκετοί μετά το 90 στράφηκαν στο εξωτερικό , υπήρξαν πλέον εκεί φτηνές σε οικονομικό θέμα και γενικότερα "φτηνές" λύσεις , κάτι που από ότι ξέρω έκαναν και όσα παιδιά είχαν γονείς ΤΕ και ασχολήθηκαν με το αντικείμενο , αφού πλέον οι γονείς τους είχαν βαρεθεί το παραμύθι . Από την άλλη όμως η ανάγκη "πτυχίου για το παιδί" , είναι βασική για την ελληνική οικογένεια και το βλέπουμε από το γεγονός ότι ενώ σύμφωνα με τις επίσημες δηλώσεις οι μισές σχολές σε πανεπιστήμια και τει ΔΕΝ έχουν ΕΔ (και πολλές άλλες έχουν εικονικά ΕΔ) , τα παιδιά πάνε σε αυτές . Αν όμως δούμε τους δείκτες αποφοίτησης , τότε θα καταλάβουμε ότι τεράστιο ποσοστό που κυμαίνεται ανάμεσα στο 30-50 % των εισακτέων , παρατάει τις σπουδές του . Αλλά αυτό δεν παίζει γενικά στα ΜΜΕ διότι θα πρέπει να οδηγήσει σε κλείσιμο τμημάτων , με αποτέλεσμα ολόκληρες πόλεις που βασίζονται στην φοιτητική κατανάλωση να παραλύσουν , ενώ ξένοι φοιτητές που θα πληρώνουν και δίδακτρα στο παραταξοκρατούμενο ελληνικό πανεπιστήμιο δεν πρόκειται να έρθουν , εκτός ίσως από χώρες του τέταρτου και πέμπτου κόσμου , αν υπάρχουν .

Εγραψα μερικές σελίδες πιό πίσω Εγώ λοιπόν που είμαι απόφοιτος του 1981 έκανα τέτοιες δουλειές στα ΒΠ της Αθήνας την δεκαετία του 80 και του 90 . Αλλά μετά το 1984 που καταργήθηκε ο Α.Κ. του Ρουσσόπουλου όπως ίσχυε και έδινε την δυνατότητα της απαλλαγής από Ακριβή Α.Ε. ουσιαστικά χάσαμε μέρος της αυτονομίας γιατί δεν επικαιροποιήθηκε το συγκεκριμένο ΕΔ . Αυτά βέβαια ενώ είχαμε διδαχθεί ΑΕ στις σχολές και μάλιστα συνέβαινε το παράδοξο να μην μπορέσουμε να υπογράφουμε στην ελεύθερη αγορά τις πτυχιακές μας , όσοι είχαμε κάνει αυτές στο εργαστήριο του ΩΣ . Τα ιδιωτικά οικοδομικά έργα , είναι μονοκατοικίες , διπλοκατοικίες , μεζονέττες , προσθήκες ορόφου κλπ . Ακόμα είναι συνδυασμός εμπορικής και οικιστικής χρήσης , μικρής επαγγελματικής κ.α. Δεν είναι πολυκατοικίες που έχεις επιχείρηση . Μετά δε τον 1337 που είχαμε την δημιουργία των μεζονετοπόλεων , οι δουλειές ήταν κλασσικά διόροφα με υπόγειο και σοφίτα . Εγώ δεν έχω δουλέψει ποτέ σε οικισμό-χωριά , αλλά η άποψη μου είναι αυτή . Και μάλιστα την πρόλαβα για λίγο διάστημα αφού όπως είπα από το 1984 τα στατικά άρχισαν να αλλάζουν .

Μεγάλες πιέννες πάλι το στοίχημα στον τελικό του τσουλού.....

4 σελίδες ΣΤΡΑΒΟΜΑΡΑΣ επειδή κανένα αμετροεπές νεούδι δεν διάβασε τον νόμο και απλά λένε πράγματα που δεν ξέρουν . Και θεωρώ ότι είμαι και πολύ ευγενικός όπως τα λέω με αυτά που διάβασα . Αρχικά τα μπλέ γράμματα τα έβαλε ο συνάδελφος που ανέβασε τα δεδομένα από το σχέδιο νόμου , για να τονίσει κάτι κατά την δική του άποψη . Προφανώς δεν υπάρχουν μπλέ γράμματα στο σχέδιο νόμου ... Σιγά μην υπάρχουν και emoticons. Ποτέ ΜΑ Ποτέ δεν υπήρξε παρακολούθηση πτυχιούχων ΑΣΤΕΜ-ΚΑΤΕΕ 2 εξαμήνων για να ισοτιμηθούν με τα ΤΕΙ του 1983 . Και γιατί να υπάρξει αφού η διάρκεια σπουδών ήταν 3,5 χρόνια και στις δύο περιπτώσεις . Τρία χρόνια μαθήματα και έξι μήνες πρακτική και πτυχιακή . Αντίθετα υπήρξε παρακολούθηση δύο εξαμήνων για τις σχολές οικονομίας και παραιατρικών που ήταν 2,5 χρόνια στα ΚΑΤΕΕ και αυτή όμως αφορούσε μόνο όσους είχαν λιγότερο από 5 χρόνια πείρα μετά την λήψη του πτυχίου . Ετσι λοιπόν η νομοθεσία προβλέπει την πλήρη ισοτιμία των ΑΣΥ , ΑΣΤΕΜ και ΣΤΕΦ , αν και οι δύο πρώτες υπήρχαν τις εποχές που δεν έμπαινες με βάση λιγότερη από 11 και με συναγωνισμό 1 : 6 όπως έχω ξαναγράψει , ενώ τα τμήματα είχαν μόλις από 20-40 φοιτητές . Επί της ουσίας προφανώς αφού λύνεται και σωστά το θέμα με τα πτυχία επιπέδου 6 και 7 , προφανώς θα πρέπει κάποια στιγμή να πάμε σε λύσεις που δεν θα ανατρέπουν τα σημερινά , αλλά στο μέλλον θα έχουν άλλη λογική . Ετσι το επίπεδο 6 θα πρέπει να δίνει αυτοδύναμη υπογραφή σε μεγάλο μέρος του αντικειμένου ειδίκευσης και θα έχουμε αύξηση αυτού με πιστοποιημένη εμπειρία , ενώ το επίπεδο 7 θα δίνει απεριόριστα στον τομέα ειδίκευσης και προχωρημένα στα υπόλοιπα που πιθανόν να πάνε σε απεριόριστα με εμπειρία . Προφανώς οι κάτοχοι 6 με μεταπτυχιακό θα πηγαίνουν στο 7 του μεταπτυχιακού δηλαδή σε απεριόριστο , αλλά πάντα όλα αυτά θα γίνουν για όσους περάσουν την επόμενη χρονιά ως προς τους περιορισμούς . Για τους υπάρχοντες του 6 θα χρειαστούν μεταβατικές διατάξεις που προφανώς θα πρέπει να είναι επικαιροποιημένα και αναβαθμισμένα τα δικαιώματα των ΑΣΥ και προχωρημένα ανάλογα με μεταπτυχιακά ή και εμπειρία σε συγκεκριμένους τομείς . Για τους υπάρχοντες του 7 δεν θα αλλάξει κάτι από το απεριόριστο . Μιλώντας για τους δομικούς που γνωρίζω , έχω ξαναπεί ότι μέχρι τα μέσα του 80 , είχαμε πρακτικά αυτόνομη υπογραφή για το 70-80 % των συνήθων ιδιωτικών έργων . Αυτό πρακτικά σήμερα σημαίνει συγκεκριμένα πράγματα , αλλά πλέον η πίττα είναι μικρή και τα σκυλιά αγέλες....

Μεγάλα θέματα είναι τα ΑΔ ως προς την χρήση , αλλά και τα ΔΔ ως προς την ιδιοκτησία , ιδιαίτερα για όσους έχουν τίτλους 100-150 ετών .

Αρχικά να πω ότι είμαι υπέρ των διοδίων . Αλλά έχουμε δίπλα μας το ιταλικό παράδειγμα . Μπαίνεις στον ΑΔ και παίρνεις κάρτα και πληρώνεις εκεί που βγαίνεις . Ετσι είναι δίκαιο . Από την άλλη το ύψος των διοδίων πρέπει να έχει διάφορες λογικές . Δηλαδή δεν μπορεί να φθείρουν την Εγνατία όλες οι νοτιοβαλκανικές και τουρκικές νταλίκες και να μην πληρώνουν τίποτα . Ούτε πρέπει να επιβαρύνεται ο πολίτης της Αμοργού για τους ΑΔ που πιθανόν να μην χρησιμοποιήσει ποτέ . Αρα η Εγνατία από την στιγμή που δεν έχει διόδια θα πρέπει να μπουν με τεχνολογία αιχμής που θα πληρώνεις όσα χλμ κάνεις , αλλά και που θα έχουν μειώσεις για κατοίκους και συχνούς ημεδαπούς χρήστες . Η λογική των μετωπικών διοδίων είναι παρωχημένη εκτός των συνοριακών . Υπάρχει ένα θέμα με την Θεσσαλονίκη όπου αν πληρώνεις στην έξοδο , στις επιστροφές θα γίνεται χαμός , αλλά νομίζω εκεί θα μπορούσαν να βρούν διεξόδους με περισσότερες εξόδους και άλλους τρόπους .

Με το να κρατάνε την ποινή χάδι στο συρτάρι για ένα μήνα , απλά δείχνουν πόσο πολύχρωμες είναι οι παράγκες . Αν παραμείνει σε δεύτερο βαθμό η ποινή των -2 στο πρωτάθλημα θα πρόκειται για τεράστιο σκάνδαλο , αφού η μοναδική ΕΝΤΙΜΗ ομάδα πήρε την μέγιστη ποινή , ενώ οι άλλοι πήραν χάδια σε πρώτο βαθμό και μάλλον θα τους κάνουν και χαδάκια σε δεύτερο . Ακόμα οι δηλώσεις του Ιβάν θα έπρεπε να έχουν ήδη απασχολήσει κάποιους που ακούνε φωνές μόνο όταν ξεφεύγει ο Τράκης ή ο Αφραγκούζος....

Να προλάβουν και να προσκυνήσουν πρώτα . Εχει ουρά.....

Σκέψεις εκ των υστέρων...

Μπράβο ρε Τριφυλλάρα . Τώρα σκούζει ο νέος Παραγκούχος στην Ερτ . Ετσι οι παράγκες να πονάνε μέσα στο γήπεδο....

Εγώ ως παλαιότερος έχω διαφορετικές μερικώς απόψεις . Αρχικά πράγματι οι σχολές υπομηχανικών ήταν εξαιρετικές σχολές . Και τότε που έκαναν μάθημα τα απογεύματα στο ΕΜΠ , το πρωί έκαναν οι φοιτητές του ΕΜΠ , έχοντας το ίδιο διδακτικό προσωπικό και αργότερα που πήγαν απέναντι σε άλλο κτίριο . Αλλά είχαμε τους Πολιτικούς Υπομηχανικούς που είχαν περιορισμένα δικαιώματα επί όλου του πεδίου του Πολιτικού Μηχανικού και Μηχανολόγους - Ηλεκτρολόγους που είχαν δικαιώματα επί των δύο ειδικοτήτων . Με την ίδρυση των ΑΣΤΕΜ-ΚΑΤΕΕ το 1970 είχαμε τον διαχωρισμό των μεν Μ-Η σε Μηχ και Ηλ , αλλά των Πολιτικών είχαμε σε 3 . Δομικοί , Συγκοινωνιακοί και Τοπογράφοι . Ετσι η μείωση των ετών σπουδών από 4 σε 3 , αλλά και η προσθήκη της 6μηνης πρακτικής εργασίας δεν ήταν προφανώς υποβάθμιση . Αυτά τα περί επανάληψης του έτους με απώλεια ενός μαθήματος δεν ήταν ακριβώς έτσι και βέβαια ίσχυαν πριν το 1964 . Ταυτόχρονα εκείνες τις εποχές του 70 , είχαμε κατοχυρώσεις ετών , όπου αν χρώσταγες στο τέλος του έτους μετά την εξεταστική του Σεπτεμβρίου περισσότερο από το 1/3 + 1 των μαθημάτων , τότε επαναλάμβανες το έτος . Εκεί πράγματι είχαν πρόβλημα το 20 % των παιδιών που ήταν οι άριστοι των μέσων σχολών εργοδηγών εκείνης της εποχής που πράγματι είχαν ψηλό επίπεδο στο τεχνικό κομμάτι , αλλά υστερούσαν σε μαθηματικά , φυσικές κλπ , οπότε ο αριθμός των μαθημάτων αυτών στα 14 μαθήματα του πρώτου έτους ήταν περισσότερα των 5 που μπορούσαν να μεταφέρουν και έτσι είχαμε σταθερά αυτό το φαινόμενο . Ενα άλλο σημαντικό κομμάτι ήταν ο αριθμός των εισακτέων που ξεκίναγε με 80 άτομα που κατανέμονταν σε δύο διαδοχικά εξάμηνα , ενώ στους πολιτικούς είχαμε και εσωτερική κατανομή σε δομικούς και συγκοινωνιακούς με αποτέλεσμα κάθε τμήμα να αποτελείται μόνο από 20 άτομα , πράγμα που εξασφάλιζε πολύ καλή αναλογία διδασκόντων - διδασκομένων . Το θέμα των καθηγητών δεν είναι διαφορετικό από ότι σε κάθε εποχή , αλλά και σε κάθε ίδρυμα . Υπήρχαν από όλα . Αριστοι , μέτριοι , ικανοί , εμμονικοί και καλή μεταδοτικότητα και με κακή μεταδοτικότητα . Αλλά τότε είχαμε και ένα άλλο φαινόμενο . Η ίδρυση των ΚΑΤΕΕ δημιούργησε έναν χώρο όπου πολλοί που ήθελαν να ακολουθήσουν ακαδημαική καριέρα και είχαν και διδακτορικά , βρήκαν ίδρυμα να διδάξουν γιατί στα λίγα τότε πανεπιστήμια ο θεσμός της έδρας και τα διάφορα θέματα νεποτισμού και σήμερα υπάρχουν , στερούσαν την δυνατότητα σε πολλούς αξιόλογους επιστήμονες να βρούν θέση σε αυτά . Πολλοί λοιπόν σημερινοί και λίγο παλαιότεροι καθηγητές πανεπιστημίων , εγώ γνώρισα γύρω στους 15 , υπήρξαν καθηγητές στα ΚΑΤΕΕ και μετά έχοντας την διδακτική προϋπηρεσία εκεί όταν προκηρύχτηκαν θέσεις στα πανεπιστήμια μεταπήδησαν σε αυτά . Για τον λόγο ύπαρξης των υπομηχανικών και των ΑΣΤΕΜ , έχω ξαναγράψει . Αρχικά ακολουθήσαμε τα γερμανικά πρότυπα . Αλλά η ανάγκη ανάπτυξης και ανοικοδόμησης της χώρας , ικανοποιήθηκε με την ίδρυση σχολών μηχανικών συντομότερου κύκλου , έτσι ώστε οι λίγες πολυτεχνικές , αρχικά 2 , αργότερα 4 , να βγάζουν μηχανικούς για μεγαλύτερα έργα . Ετσι ένας Π.Υ. ή ένας Τ.Π.Μ.Δ.Ε. μπορούσαν με αυτόνομη υπογραφή σε τοπογραφικό , αρχιτεκτονικά , στατικά με απαλλαγή από ΑΕ , θερμομόνωση και υδραυλικά (για τα άνω των 1500 κμ κτίρια) , να μελετήσουν , επιβλέψουν , κατασκευάσουν όλα τα ιδιωτικά οικοδομικά έργα , κυρίως όσα γίνονταν σε μικρές πόλεις , κωμοπόλεις και χωριά . Αλλά όταν το 1977 οι δομικοί ήταν 240 άτομα σε 6 σχολές και στα πολυτεχνείο οι ΠΜ ήταν περί τους 500 , προφανώς δεν υπήρχε πρόβλημα πίττας . Αλλωστε τότε με βαθμό κάτω από 13,5 δεν πέρναγες σε κανένα πανεπιστήμιο του πολυτεχνικού-φυσικομαθηματικού κύκλου και με λιγότερο από 11 δεν πέρναγες σε ΑΣΤΕΜ . Το πρόβλημα λοιπόν είναι οι αλλαγές που άρχισαν μετά το 80 και ο πληθωρισμός των τμημάτων και των φοιτητών που οδήγησε σε μπερδέματα και βέβαια που επιδεινώθηκαν με την ευκολία των πτυχίων του εξωτερικού . Προφανώς λοιπόν κάποιος που πήγαινε στην ΑΣΥ το 60 ή στην ΑΣΤΕΜ το 70 , είχε πολύ διαφορετική αντίληψη για το τι είναι η σχολή του σε σχέση με κάποιον που πήγε μετά το 85 . Στην πρώτη περίπτωση πήγαιναν όσοι δεν έπιαναν τις πολύ ψηλές βαθμολογίες των πολυτεχνείων , αν και θα περνούσαν σε φυσικομαθηματικά τμήματα , όπως συνέβη και σε μένα , ενώ μετά όσοι δεν πέρναγαν σε καμιά πανεπιστημιακή σχολή πήγαιναν σε αυτά εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων κάποιων κεντρικών τμημάτων , ακριβώς λόγω της απαξίωσης των ΕΔ . Για το τι θα γίνει τώρα , έχω πλέον μειωμένο ατομικό ενδιαφέρον , λόγω ηλικίας και της υπάρχουσας κρίσης , αλλά τουλάχιστον να έχουμε ακριβή γνώση της ιστορίας του θέματος .