BAS

Πάντως ο καλύτερος τίτλος είναι "Αντεπιστέλλον μέλος" ... Με τόση αμορφωσιά που κυκλοφορεί θα φαίνεται ουάου.... Ακόμα και η ορθογραφία δεν το ξέρει και το κοκκινίζει....

https://eetem.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=790:o-ypourgos-paideias-kai-to-t-e-e-logariazoun-xoris-ton-ksenodoxo&catid=54&Itemid=18

Μπάτσελορ στο μακρυνό 83 δεν υπήρχε με την έννοια ότι τότε λίγοι έκαναν μεταπτυχιακά και έτσι και αλλιώς μπορούσες να κάνεις μεταπτυχιακό αν χρειαζόταν , ενώ είχαμε και τα polytechnics στο ΗΒ που ήταν ανάλογα με τις ΑΣΤΕΜ και άλλα παρόμοια . Παζάρι όμως πάντα υπήρχε και υπάρχει . Σήμερα ξύπνησε και η ΕΕΤΕΜ και βέβαια μιλάει μόνο για το μαγαζάκι της . Οσο για το αν θεσπίστηκε το Μηχανικός ΤΕ το 1989 , πιθανόν να ισχύει . Είπαμε το παζάρι είναι διαχρονικό , είχαμε εκείνη την εποχή την διαμάχη για το σχήμα της σφραγίδας και άλλα τέτοια γραφικά... Επί της ουσίας είπαμε το ατομικό γραφείο θα πεθάνει , ήδη πεθαίνει και στα εταιρικά σχήματα θα παίζουν άλλα παιχνίδια . Οσο για τις σχολές και τις εξετάσεις , τα πράγματα είναι εντελώς ξεκάθαρα . Οι σχολές χαμηλής ζήτησης , δηλαδή εκεί που η προτίμηση στις 2-3 πρώτες θέσεις είναι ίση ή μικρότερη από τον αριθμό των εισακτέων θα έχουμε ελεύθερη πρόσβαση . Πρακτικά αυτό ισχύει και σήμερα με την είσοδο σε αυτές με χαμηλούς μονοψήφιους Β. Π. Αλλά αυτό είναι το τυράκι . Το επόμενο είναι ότι αφού δεν έχουν ζήτηση θα τις καταργήσουμε . Θα φωνάξουν οι καφετέριες και οι γκαρσονιέρες όμως . Αυτό θα το λύσουν τα κολλέγια με τις διετείς δομές . Στην πράξη κάθε τμήμα ΤΕΙ που έχουμε σήμερα υπό μορφή παραρτήματος με 1-2 τμήματα θα μετατραπεί σε διετές κολλέγιο . Ετσι οι γκαρσονιέρες θα ησυχάσουν και το τελικό σχέδιο Αθηνά θα εφαρμοστεί πιό εύκολα . Ακόμα η χώρα έχει ανάγκη να υπάρχουν εξειδικευμένα τεχνικά στελέχη . Αυτά στο παρελθόν έβγαιναν από τις μέσες σχολές εργοδηγών που κάποιες που ήταν κληροδοτήματα ήταν πολύ υψηλού επιπέδου . Τότε όμως η υποχρεωτική εκπαίδευση σταματούσε στο δημοτικό και μπορούσες να βγείς στην αγορά εργασίας αμέσως σαν ανειδίκευτος ή με 2-3 χρόνια εκπαίδευση στις κατώτερες τεχνικές σχολές στα 14-15 χρόνια σου . Τώρα λόγω της εξέλιξης της τεχνολογίας αυτό έχει πάει 3 χρόνια μετά . Η εκπαίδευση σταματάει στα 15 και μετά θα πάς στα ΕΠΑΛ που θα είναι περισσότερο γενικό λύκειο και λιγότερο τεχνικό τα πρώτα 1-2 χρόνια οπότε για να φτάσεις στο τεχνικό επίπεδο που χρειάζεται θα πας στα επόμενα 1-2 χρόνια μαζί με τον χρόνο μαθητείας . Και μετά θα τους περιμένουν τα διετή κολλέγια όσους θα θέλουν κάτι παραπάνω . Και προφανώς αυτά θα δίνουν διέξοδο στα πανεπιστήμια . Ο στόχος θα είναι να γίνει πιο ελκυστική η τεχνική εκπαίδευση , αφού θα μειωθούν και οι θέσεις στα πανεπιστήμια που θα συγχωνεύσουν και όσα τει έχουν ιστορία και παράδοση . Χαλαρώστε λοιπόν και απολαύστε το παζάρι και τα νέα δρομολόγια που μας ετοιμάζουν . Αλλωστε είμαστε ΗΔΗ μέσα στο λεωφορείο και το ταξίδι έχει ξεκινήσει ...

Λοιπόν για να τα ξεκαθαρίζουμε γιατί τα έχετε μπερδέψει τα νεουδια και βράζει και το αίμα σας . Μέχρι το 1970 έχουμε τους υπομηχανικούς. Από το 1970 έχουμε τις ΑΣΤΕΜ που για να κάνουν πιο εύπεπτη την μείωση των ετών σπουδών από 4 σε 3.5 αλλά με διαχωρισμό των πολιτικων σε δομικούς συγκοινωνιακούς και τοπογράφους και τωνΜ-Η σε Μ καιΗ έδωσαν τον τίτλο του Μηχανικού με τον προσδιορισμό του τεχνολογου . Το 1983 το παζάρι έβγαλε από τις σχολές το Ανώτερες τις έκανε αδιαβάθμητες στην τριτοβάθμια αλλά έβγαλε και τον τίτλο του μηχανικού ονομάζοντας τις ΣΤΕΦ . Το 2001 το παζάρι πήγε στο Ανώτατο αλλά το όνομα δεν άλλαξε. Άλλαξε ο τίτλος με το Μηχανικός ΤΕ . Να δούμε το σημερινό παζάρι που θα κάτσει

Στις περισσότερες περιπτώσεις που δεν είναι ξεκάθαρα τα πράγματα , πρέπει να φερόμαστε ως δικαστές . Δηλαδή στην τεχνική έκθεση να αναπτύσσουμε το σκεπτικό μας με το οποίο οδηγηθήκαμε σε αυτή την λύση . Ετσι θα μπορούμε να το υπερασπιστούμε αν χρειαστεί και να υπενθυμίσω ότι οι εγκύκλιοι ΔΕΝ θεωρούνται νόμοι , αλλά ερμηνείες για εσωτερική χρήση . Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για απλές ερωταπαντήσεις . Σέ κάθε λοιπόν δύσκολη περίπτωση αναλυτικό σκεπτικό και αν γίνει στραβή , ζητήστε ΤΟ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ των άλλων το οποίο να βασίζεται ακριβώς στα άρθρα του 4178 και των ΓΟΚ και τίποτα άλλο . Εδώ δικαστήρια και ΝΣΚ βγάζουν αντικρουόμενες αποφάσεις για το ίδιο αντικείμενο , εμείς πάλι θα είμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως ? Οπότε να είμαστε λογικοί και συνεργάσιμοι με τους συναδέλφους ....

Μια και πλησιάζουν μεσάνυχτα , μια και βρίζεστε για 10 σελίδες , ας δούμε λίγο την πραγματικότητα . Αρχικά λόγω του συστήματος αμοιβών , όσοι ΤΕ εμπλέκονται σε αυτό είναι έτσι και αλλιώς μέλη του ΤΕΕ στο τμήμα των Τεχνικών Επωνυμιών . Αλλη αστειότητα αυτό . Απλά ελάχιστοι πληρώνουν συνδρομές και καλά έκαναν αφού η πληρωμή συνδρομής για να χρησιμοποιείς κρατικές πλατφόρμες ήταν και είναι ΚΑΡΑΠΑΡΑΝΟΜΗ . Ετσι τα διάφορα παρεάκια βρήκαν τον τρόπο να έχουν και την πίτα σωστή και τον σκύλο χορτάτο . Δίνουν την ένταξη στο ΤΕΕ , αλλά ακόμα περιμένουμε να δούμε τα ΕΔ , ενώ παίρνουν το Μάστερ και το επίπεδο 7 . Κατά την δική μου άποψη καλά κάνουν και το παίρνουν , από την στιγμή που έχουν 300 μονάδες . Χρήσιμο όμως θα ήταν να υπάρχει διαχωρισμός σε 4+1 ή 3,5+1,5 ώστε να μην μπερδεύονται με τους έξω και να μην έχουμε θέματα με τα εράσμους και τις αντιστοιχίες των μαθημάτων . Μιά και μιλήσατε για μένα να πω κάποιες αρχαιολογίες που τις έχω ξαναπεί σε ανάλογους τσακωμούς πριν αρκετό καιρό . Εγώ έδωσα εξετάσεις το 1977 . Τότε έδιναν χωριστές πανελλήνιες εξετάσεις για τα πανεπιστήμια και για τα ΚΑΤΕΕ . Για τα πανεπιστήμια έδωσαν 79517 και πέρασαν 12240 που έγιναν 13419 με τις ισοβαθμίες και για τα ΚΑΤΕΕ έδωσαν 24077 και πέρασαν 5802 και με τους ισοβαθμίσαντες 6783 . Βάλτε και 1000 δασκάλους και γυμναστές και όλοι οι εισακτέοι ήταν τότε λίγο πάνω από τους 20000 . Δηλαδή 1 στους 4 πέρναγε . Στις πολυτεχνικές σχολές των πανεπιστημίων πέρναγαν 4320 και στις αντίστοιχες των ΚΑΤΕΕ γύρω στις 2000 . Καμία σχέση με τις σημερινές βέβαια . Οπως και με τόσο ανταγωνισμό δεν είχαν καμία σχέση και οι βάσεις με τις σημερινές . Αλλά γιατί είχαμε τις σχολές υπομηχανικών και τεχνολόγων μηχανικών τότε ? Διότι υπήρχε ανάγκη για εκπαίδευση μηχανικών συντόμου κύκλου που θα αναλάμβαναν τα συνήθη έργα , είτε στις μικρότερες πόλεις είτε παντού , ώστε οι διπλωματούχοι να ασχοληθούν με θέματα που ήθελαν περισσότερη θεωρητική κατάρτιση , όπως και για ακαδημαϊκή καριέρα . Αυτό φαινόταν και στα ΕΔ εκείνης της εποχής που έδιναν στους ΤΕ αυτοδύναμη υπογραφή για όλα σχεδόν τα συνήθη ιδιωτικά έργα και βέβαια και στην κατασκευή ΔΕ . Αλλά αργότερα οι πολιτικοί μας αύξησαν τα τμήματα , αύξησαν τις θέσεις χωρίς να υπολογίζουμε τους πάμπολλους εκ του εξωτερικού, άλλαξαν την νομοθεσία χωρίς να επικαιροποιήσουν τα ΕΔ , άφησαν διάφορους ΔΥ να συμπεριφέρονται ως σατραπίσκοι εναντίον των ΤΕ και να νομοθετούν κατά το δοκούν και τελικά να δημιουργούνται σημαντικά προβλήματα στην άσκηση του ίδιου επαγγέλματος που μέχρι το 85-90 το ασκούσαν απρόσκοπτα . Ετσι 30 χρόνια αργότερα δεν έχουμε νεώτερα μέχρι τα σημερινά που ελπίζω να ολοκληρωθούν . Πως θα ολοκληρωθούν ? Εδώ μπαίνουν πολλοί παράγοντες . Αρχικά τα νέα φορολογικά και ασφαλιστικά σκοτώνουν το ατομικό γραφείο . Είναι συμφερότερη η εταιρεία . Προφανώς ετοιμάζονται και άλλα όπως περιορισμοί στα ΕΔ σε συνδυασμό με την εμπειρία . Δηλαδή θα ξεκινάνε όλοι από κάποιο χαμηλό επίπεδο και μετά με εμπειρία ή και πτυχία θα ανεβαίνουν , αλλά μόνο σε συγκεκριμένους τομείς . Αδικα λοιπόν σκοτώνεστε . Τα έχουν συμφωνήσει πριν από εμάς για εμάς . Αντε και αύριο να είστε αγαπημένοι....

Παλληκάρια , μπορείτε να με αφήσετε έξω από τις κοκορομαχίες σας ..... Επί της ουσίας όταν ηρεμήσει η κατάσταση από τους αψείς συναδέλφους ίσως σχολιάσω κάποια πράγματα... Χαλαρώστε λίγο....

Ενα καλό βήμα για να πάψει μια ανούσια αντιπαλότητα δεκαετιών και να υπάρξουν συνεργασίες για τους νεώτερους .

Τη δημιουργία Γραφείου και Μητρώου εγγραφών των Μηχανικών πτυχιούχων των ΤΕΙ, αποφάσισε στην αποψινή συνεδρίαση το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του esos. Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, με ομόφωνη απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής, προχωρά σε ίδρυση Τμήματος Αποφοίτων Σχολών Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης στο ΤΕΕ, το οποίο θα λειτουργεί σύμφωνα με τις προβλέψεις της νομοθεσίας για τα Επιστημονικά ή/και Επαγγελματικά Τμήματα του ΤΕΕ. Στο Τμήμα Αποφοίτων Σχολών Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης του ΤΕΕ θα μπορούν να εγγράφονται απόφοιτοι ανώτατων σχολών τεχνολογικού τομέα και αναγνωρισμένων ισότιμων σχολών του εξωτερικού με αντικείμενο μηχανικού για τους οποίους δεν απαιτείται η κτήση άδειας άσκησης επαγγέλματος. Το esos επικοινώνησε με τον πρόεδρο του ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ Καθηγητή Λάζαρο Βρυζίδη ο οποίος χαρακτήρισε μεν θετική την σχετική απόφαση του ΤΕΕ, αλλά όπως τόνισε δεν αρκεί μόνο αυτό αλλά πρέπει να εκδοθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων. Υπενθυμίζεται ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, το ΤΕΕ προβλέπεται να ιδρύει Επιστημονικά ή/και Επαγγελματικά Τμήματα σχετιζόμενα με το τεχνικό δυναμικό της χώρας, την τεχνική, επιστημονική, κατασκευαστική και σχετική βιομηχανική δραστηριότητα, τη μελέτη και αδειοδότηση των τεχνικών έργων και τις τεχνολογίες πληροφορικής και επικοινωνιών. Επίσης προβλέπεται ότι τα τμήματα αυτά τηρούν Μητρώα Μελών. Σύμφωνα με αυτές τις προβλέψεις της νομοθεσίας και προκειμένου να υπηρετηθούν οι στόχοι της ενιαίας εκπροσώπησης του τεχνικού κόσμου της χώρας, το ΤΕΕ προχωρά στην ίδρυση του νέου Τμήματος Αποφοίτων Σχολών Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης. Σχετικά με το θέμα, ο Πρόεδρος του ΤΕΕ Γιώργος Στασινός δήλωσε: «Ζητάμε από την Πολιτεία αλλαγές και μεταρρυθμίσεις που να έχουν αποτύπωμα και αξία στην πραγματική οικονομία, στην καθημερινότητα των ελευθέρων επαγγελματιών και των επιχειρήσεων. Το ΤΕΕ δείχνει το δρόμο για το πώς αυτό μπορεί να γίνει πραγματικότητα. Ξεπερνάμε τις αγκυλώσεις και τους διαχωρισμούς του χθες. Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας εκφράζει το σύνολο του τεχνικού κόσμου της χώρας και το αποδεικνύει στην πράξη. Σε μια ευνομούμενη πολιτεία, σε ένα κράτος δικαίου, όλοι έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις, καθένας ανάλογα με τις δυνατότητες και τα εφόδιά του. Μπορούμε και πρέπει όλοι μαζί να πορευθούμε σε μια νέα εποχή που θα στηρίξει την Αληθινή Ανάπτυξη της χώρας. Αναμένουμε από την Κυβέρνηση γενικά και ειδικά από το Υπουργείο Παιδείας, μέσα από την προώθηση των αναγκαίων νομοθετικών ρυθμίσεων, τα επόμενα γενναία αλλά στέρεα βήματα για την επίλυση ενός ζητήματος που απασχολεί τον τεχνικό κόσμο, την ελληνική κοινωνία και την οικονομία επί δεκαετίες». Η ίδρυση του Τμήματος Αποφοίτων Σχολών Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης βασίζεται στη διαπίστωση ότι σε πολλά πεδία της επιστήμης και σε επιστημονικές δραστηριότητες τεχνικού αντικειμένου εμπλέκονται ειδικό­τητες επιστημόνων που δεν είναι διπλωματούχοι μηχανικοί. Τις περισσότερες φορές δεν υπάρχει ένας ενιαίος φορέας τόσο για την επιστημονική όσο και την επαγγελ­ματική προώθηση θεμάτων αλλά και για θέματα που α­φορούν την αδειοδότηση, την πιστοποίηση, την κατάρτι­ση και γενικότερα θέματα του κάθε επιστημονικού και ε­παγγελματικού χώρου. Συνέπεια των παραπάνω είναι η μη συμμετοχή μεγά­λου πλήθους επιστημόνων - που δεν ανήκουν μέχρι σήμερα στα μέλη του ΤΕΕ - σε κάποιον επιστημονικό φορέα και η δημιουργία στρεβλώσεων και παραλείψεων λόγω έλλειψης ενιαίας επιστημονικής έκφρασης. Η νομοθεσία και η απόφαση του ΤΕΕ έρχονται να καλύψουν αυτά τα κενά συμμε­τοχής, έκφρασης και εκπροσώπησης με την ίδρυση νέου Τμήματος, που θα έχει ως στόχους: · τη συνολική έκφραση εντός του ΤΕΕ της εκπροσώ­πησης, συμμετοχής και παρακολούθησης της προόδου των τεχνικών και τεχνολογικών εφαρμογών στη χώρα · τη διασφάλιση της λειτουργίας χωρίς απο­κλεισμούς του Τμήματος Αποφοίτων Σχολών Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, που δεν είναι μέλη α­ντίστοιχου επιστημονικού φορέα, μέσα από τη διαπιστωμένη δημοκρατική συγκρότηση και λειτουργία που διέπει όλα τα όργανα του Τεχνικού Επιμελητηρίου στην μακρόχρονη ιστορία του. Σημειώνεται ότι της απόφασης της Διοικούσας Επιτροπής του ΤΕΕ προηγήθηκε συγκεκριμένο αίτημα για τη σύσταση Αυτοδιοίκητου Τμήματος Μηχανικών Τεχνολογικής Εκπαίδευσης μέσα στις δομές του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, που κατέθεσαν επιστήμονες οι οποίοι θήτευσαν τα τελευταία χρόνια στην Κεντρική Διοίκηση της ΕΕΤΕΜ, διαφορετικών παρατάξεων και διαφορετικών πολιτικών αφετηριών, οι οποίοι τονίζουν ότι εκφράζουν «χιλιάδες συναδέλφους αλλά και το κοινό αίσθημα συνολικά στον Κλάδο των Μηχανικών Τ.Ε.» οι οποίοι δηλώνουν ότι «στόχος μας είναι η άρση των αγκυλώσεων του παρελθόντος και η έναρξη διαδικασιών ώσμωσης μεταξύ του συνόλου των Μηχανικών της Χώρας για την επίλυση των χρόνιων προβλημάτων του Κλάδου». Πηγή: https://www.esos.gr/...n-mihanikon-tei Click here to view the είδηση

Οι μηχανικοί εκτός των άλλων προβλημάτων που έχουν , τους αρέσει να βγάζει ο ένας το μάτι του άλλου κάτι που δεν συμβαίνει τόσο πολύ με τους άλλους αυταπασχολούμενους . Μεγάλο μέρος των αυθαιρεσιών που δεν έχουν υπερβάσεις δόμησης , θεωρούνται "αυθαίρετες" επειδή στο παρελθόν , αλλά και σήμερα συμβαίνει το απαράδεκτο γεγονός να θέλεις 3-6 μήνες για να κάνεις μια αναθεώρηση άδειας , ενώ θα έπρεπε απλά με μια αίτηση να υπάρχει ενημέρωση φακέλλου για το πως τελικά χτίστηκε το κτίριο χωρίς έξοδα , πέραν όσων ζητήσει για τις σημαντικές αλλαγές ο μηχανικός από τον ιδιοκτήτη . Αλλο μεγάλο πρόβλημα είναι οι βλακείες των μεζονετουπόλεων και των εμμονών κάποιων που νόμιζαν ότι θα μετέφεραν τα πρότυπα του εξωτερικού και τις μεγάλες εκτάσεις στα οικοπεδάκια των 200 τμ . Και βέβαια το μεγάλο πρόβλημα είναι η ύπαρξη του ΣΔ και ότι ακόμα δεν ασχολούμαστε αποκλειστικά και μόνο με τον όγκο , αλλά έχουμε την μανία να εξαντλήσουμε το εικονικό νούμερο που λέγεται ΣΔ . Προφανώς όταν την διοίκηση του κλάδου , είτε στα επιμελητήρια , είτε στα υπουργεία τα έχουν κομματικοί , αυτά είναι τα αποτελέσματα .

Για τις πωλήσεις από συμβολαιογράφους , συναδέλφους μηχανικούς και κατασκευαστές και μεσίτες . Οι τελευταίοι δεν είναι και οι πλέον αξιόπιστοι.... Για τις αγορές στις περιοχές που ξέρω , από ιδία άποψη και από επαφή με επαγγελματίες ....

Αθήνα κέντρο δεν πολυκατεβαίνω οπότε δεν έχω ιδιαίτερη άποψη , αλλά έχω άποψη για άλλες αγορές που είναι στις πολύ δυνατές των προαστίων και των μεγάλων εμπορικών , οπότε θεωρώ ότι ανάλογα έχει γίνει και στην Ερμού . Εκεί λοιπόν στα κύρια εμπορικά σημεία είχαμε μειώσεις των ενοικίων , εξαφάνιση του αέρα και αναδιανομή των θέσεων πώλησης . Οσοι ήταν συνετοί και είχαν καλό προϊόν , βρήκαν ευκαιρία να ανέβουν στην πρώτη κατηγορία . Οσοι ήταν στην πρώτη κατηγορία με ξύλινα πόδια , αυτά έσπασαν και έφυγαν . Αλλά ελεύθερα μαγαζιά για ενοικίαση ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ πλέον και το κύριο γεγονός είναι ότι ακόμα και αν έχουμε αλλαγές , που έχουμε τα μαγαζιά δεν μένουν κλειστά με τα ενοικιαστήρια πάνω σε ανάλογες εικόνες όπως η προηγούμενη . Προφανώς λοιπόν η αγορά έχει βρεί νέα ισορροπία , όπως έχει βρεί νέα ισορροπία η αγορά των πολύ φτηνών κατοικιών αξίας κάτω των 70000 και ψάχνει μια ισορροπία και είναι κοντά και η αγορά των 70-120000 , ενώ έχουμε και κάποια κίνηση στην αγορά των πολύ ακριβών και σημαντικών ακινήτων με 7ψήφια αξία . Σημαντικό ρόλο στο θέμα των κατοικιών έχει παίξει η άνοδος του τουρισμού και η airbnb , όπου πλέον η δυνατότητα ύπαρξης εισοδήματος με αυτό τον τρόπο έχει αποσύρει σημαντικό αριθμό ακινήτων από την διαδικασία εύρεσης αγοραστή και η μείωση του ΕΝΦΙΑ που θα έρθει τα επόμενα χρόνια και θα βοηθήσει κυρίως όσους έχουν παλιά και μικρά ακίνητα θα δώσει λύση σε πολλά θέματα . Εγώ όπως έχω ξαναπεί η καλύτερη ευκαιρία για να αγοράσει κάποιος ακίνητο , ο πάτος δηλαδή ήταν το 2013 . Τώρα πλέον μόνο μεμονωμένες περιπτώσεις . Ακόμα όπως είδαμε με την αγορά που έκαναν τα κοράκια από την Αττικής με αγορά των δανείων μόλις στο 8 % ΟΚΤΩ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ , δηλαδή για κάθε κόκκινο δάνειο των 100.000 έδωσαν μόλις 8.000 , δεν πρόκειται τα κοράκια να ενδιαφερθούν να σκοτώσουν τα δάνεια αυτά , αλλά θα περιμένουν να εισπράξουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΥΠΕΡΑΞΙΕΣ ακόμα και από τους ίδιους τους δανειολήπτες που θα μπορούσαν να τους προσφέρουν το ακίνητο που μένουν με μεγάλη έκπτωση της τάξης του 30 % στο 70 % της αξίας και να βγάλουν τα κοράκια τρομακτικό κέρδος 850 % . Η αγορά λοιπόν αργά , πολύ αργά , αλλά σταθερά βρίσκει τα νέα σημεία ισορροπίας , αρχίζοντας όπως είναι λογικό από τα άκρα . Από τα πολύ φτηνά και από τα πολύ ακριβά .

Θα έχουν φτάσει τα Τίρανα στην τιμή της Αθήνας η ο μισθός του καθηγητή του πανεπιστημίου της Πάτρας θα είναι 15% μεγαλύτερος από αυτόν του πανεπιστημίου του Φιερι ; Γράφω από κινητό και δεν έχει και εικονίδια οπότε =)

Χρήστο έχεις μιλήσει ποτέ με κανένα Αλβανο η απλά θέλεις να μιζεριαζεις ;

Είναι έχουν πει μόνιμα γυρισμένο στην παρακαμπτήριο εδώ και 12 χρόνια . Τώρα το τι έγινε , πολλά μπορεί και διάφορα και δεν μείωσε ταχύτητα . Ηταν μέσα 3 και κουβέντιαζαν και ξεχάστηκαν ? Τα περί μειωμένης έλξης όπως γράφουν και στα σιδηροδρομικά νέα όταν το τρένο , ντίζελ τρένο με 6 βαγόνια αναπτύσσει 145 χαω μέσα σε 2-3 χλμ από το Πλατύ , είναι δύσκολο να ισχύουν , αλλά το ανθρώπινο λάθος πάντα υπάρχει , όπως έγινε και στην Ισπανία σε ανάλογη περίπτωση . Τώρα γιατί πρέπει να περνάει επί 12 χρόνια από την παρακαμπτήριο σε ένα σταθμό που δεν σταματάει , είναι γιατί δεν έχουν κλειδούχους να γυρνάνε μεταξύ ιντερσίτι και προαστιακών και έτσι περνάνε όλοι από τον σταθμό .

O Μπέργκ έφαγε απλά κίτρινη και έφαγε 4 αγωνιστικές . Και μάλιστα μέσα σε 14 ώρες . Τι γελοίοι ..... Απλά του λένε σήκω φύγε χάνεσαι εδώ .... Στην συνέχεια των πλέι οφ θα έχουμε γέλια με τους τραυματισμούς των φιλοξενουμένων .... Παίζει να μην τελειώσει κανένα παιχνίδι ....

Είπα ότι συμφωνώ με τον Διδόνη στην πρώτη σελίδα και αναφέρει ότι το εργολαβικό όφελος περιλαμβάνεται στο κόστος κατασκευής , αφού πάντα υπάρχουν υπεργολάβοι που το καρπούνται . Ναι θεωρώ ότι είναι μέσα , αλλά τα 750 είναι λίγα για οικοδομή ιδιαίτερα με τόσο μικρό εμβαδόν που δεν έχεις οικονομία κλίμακας .

Νομίζω ότι αν και λίγο "μπακάλικα" καλά το έβγαλα και ας μην γράφω βιβλία σαν τους "επιστήμονες" της εκτιμητικής .... Για να το κάνουμε και λίγο πιο πρακτικό παραθέτω αξίες οικοπέδων που μου έστειλε σήμερα ένα μεσιτικό για όλη την Αθήνα . Εχει μερικά τρομακτικά πεσμένα σε σχέση με τις προ 10ετίας τιμές . Κάποια τα έχω τσεκάρει , αλλά με πολύ γρήγορη ανάγνωση και χωρίς γνώση όλων των περιοχών . ΒΟΡΕΙΑ ΠΡΟΑΣΤΙΑ Τ-13388 ΑΓΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ, ΑΓΙΑΝΝΗΣ, ΔΙΑΜΠΕΡΕΣ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.200 τ.μ., Σ.Δ. 1, ΠΡΟΣΟΨΗ 30μ. ΣΤΟΝ ΚΑΘΕ ΔΡΟΜΟ, ΤΙΜΗ 730.000 Ε, ΑΝΤΙΠΑΡΟΧΗ Κ-4715 ΑΓΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ, ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 216τ.μ., Σ.Δ. 0,8, ΠΡΟΣΟΨΗ 10μ., ΤΙΜΗ 95.000 Ε. Τ-13361 ΔΙΟΝΥΣΟΣ, ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΚΙΟΥ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 406τ.μ., Σ.Δ. 0,4, ΠΡΟΣΟΨΗ 14μ. ΤΙΜΗ 98.000 Ε. Κ-3833 ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΝΕΟ, ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΠΑΡΚΟ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 240τ.μ., Σ.Δ. 0,8, ΠΡΟΣΟΨΗ 9μ., ΤΙΜΗ 90.000 Ε. Κ-4776 ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΝΕΟ, ΚΟΝΤΑ ΣΤΑΘΜΟ ΗΣΑΠ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 340τ.μ., Σ.Δ. 1,2, ΠΡΟΣΟΨΗ 20μ., ΤΙΜΗ 200.000 Ε. Τ-9814 ΗΡΑΚΛΕΙΟ, ΚΕΝΤΡΙΚΟΣ ΔΡΟΜΟΣ, ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.300τ.μ., Σ.Δ. 1,2, ΠΡΟΣΟΨΗ 32μ., ΤΙΜΗ 480.000 Ε. , ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ. Κ-4895 ΚΗΦΙΣΙΑ,ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ ΤΗΣ ΚΗΦΙΣΙΑΣ & ΤΗ ΜΑΡΚΟΥ ΜΠΟΤΣΑΡΗ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 238τ.μ., Σ.Δ. 0,8 - 0,5, ΚΤΙΖΕΙ 179τ.μ. ΣΤΟ Σ.Δ., ΤΙΜΗ 95.000 Ε. Κ-2616 ΚΗΦΙΣΙΑ, ΣΤΡΟΦΥΛΙ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 331τ.μ., Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 10μ., ΤΙΜΗ 140.000 Ε. Κ-5113 ΛΑΜΠΡΙΝΗ, ΠΡΟΣ ΑΛΣΟΣ ΠΡΟΦΗΤΗ ΗΛΙΑ & ΚΕΝΤΡΟ ΝΕΟΤΗΤΑΣ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 365τ.μ., Σ.Δ. 2,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 13μ., ΤΙΜΗ 230.000 Ε. Κ-4073 ΛΑΜΠΡΙΝΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΛΑΜΠΡΙΝΗΣ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 264τ.μ., Σ.Δ. 2,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 18μ., ΤΙΜΗ 200.000 Ε. Τ-6408 ΜΕΛΙΣΣΙΑ ΠΡΟΣ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΑΜΑΛΙΑ ΦΛΕΜΙΝΓΚ, ΠΤΕΡΥΓΑ ΜΠΟΜΠΟΛΑ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 437τ.μ., Σ.Δ. 0,7, ΠΡΟΣΟΨΗ 28μ.Χ15μ., ΤΙΜΗ 160.000 Ε. Κ-4237 ΜΕΛΙΣΣΙΑ, ΑΓΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 470τ.μ., Σ.Δ. 0,7, ΠΡΟΣΟΨΗ 20μ., ΤΙΜΗ 170.000 Ε. Κ-4584 ΝΕΑ ΕΡΥΘΡΑΙΑ, ΠΟΛΙΤΕΙΑ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.520τ.μ., Σ.Δ. 0,4, ΠΡΟΣΟΨΗ 45μ., ΤΙΜΗ 700.000 Ε. Τ-13357 ΝΕΑ ΕΡΥΘΡΑΙΑ, ΠΟΛΙΤΕΙΑ, ΤΡΙΦΑΤΣΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.656τ.μ., Σ.Δ. 0,4, ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ ΘΕΑ ΛΕΚΑΝΟΠΕΔΙΟ (ΑΘΗΝΑ), ΤΙΜΗ 1.280.000 Ε. Κ-4547 ΝΕΑ ΠΕΝΤΕΛΗ, ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ ΜΕ ΘΕΑ, 400τ.μ., Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 19μ., ΤΙΜΗ 160.000 Ε. Τ-9019 ΝΕΑ ΠΕΝΤΕΛΗ, ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΗΡΩΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ , ΔΙΑΜΠΕΡΕΣ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1040τ.μ., ΜΕ ΘΕΑ, Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 25μ.ΣΤΟΝ ΕΝΑ ΔΡΟΜΟ & 25μ. ΣΤΟΝ ΑΛΛΟ, ΤΙΜΗ 380.000 Ε. Κ-4959 Νέο Ψυχικό, Πλατεία Ελευθερίας, οικόπεδο 335τ.μ., με παλαιά διώροφη κατοικία, Σ.Δ. 1,4, πρόσοψη 12,50μ., τιμή 370.000 ευρώ Κ-5077 Παπάγου προς Πλατεία Ταγματάρχου Δρακόπουλου Θ., τρίφατσο οικόπεδο 604τ.μ., Σ.Δ. 1, τιμή 490.000 ευρώ Τ-6314 ΠΕΥΚΗ ΑΝΩ, ΟΡΙΑ ΛΥΚΟΒΡΥΣΗ, ΠΡΟΣ ΤΗ ΛΟΥΝΤΕΜΗ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 450τ.μ., Σ.Δ. 0,8, ΤΙΜΗ 210.000 Ε. Κ-3505 Πεύκη Κάτω, κοντά σε ’λσος, γωνιακό οικόπεδο 500τ.μ., Σ.Δ. 1,4, πρόσοψη 23μ.Χ22μ., τιμή 325.000 Ε. Κ-4047 Φιλοθέη, προς τον ναό Αγίας Φιλοθέης, οικόπεδο 565τ.μ., Σ.Δ. 0,6, πρόσοψη 19μ., τιμή 445.000 ευρώ Τ-13398 ΦΙΛΟΘΕΗ ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΛΣΟΣ ΠΟΥΛΑΚΗ ΜΙΧ., ΟΙΚΟΠΕΔΟ 850τ.μ., Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 18μ., ΤΙΜΗ 820.000 Ε. Τ-13390 ΧΑΛΑΝΔΡΙ ΚΑΤΩ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΚΟΠΕΙΟ, ΚΟΝΤΑ ΜΕΤΡΟ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 211τ.μ., Σ.Δ. 0,9, ΤΙΜΗ 105.000 Ε. Κ-4902 ΧΑΛΑΝΔΡΙ ΑΝΩ, ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 368τ.μ., Σ.Δ. 0,9, ΠΡΟΣΟΨΗ 9,50μ., ΤΙΜΗ 220.000 Ε. Τ-11269 ΧΑΛΑΝΔΡΙ, ΠΑΤΗΜΑ ΙΙ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 628τ.μ., Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 30μ., ΤΙΜΗ 240.000 Ε. Τ-11133 ΨΥΧΙΚΟ ΠΑΛΑΙΟ, ΠΡΟΣ ΠΛΑΤΕΙΑ ΠΙΝΔΟΥ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 340τ.μ., Σ.Δ. 0,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 14μ., ΤΙΜΗ 290.000 Ε. ΝΟΤΙΑ ΠΡΟΑΣΤΙΑ Κ-5127 ΑΓΙΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΡΟΣ ΑΝΩ ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ, ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ 6ο ΓΥΜΝ’ΣΙΟ & ΛΥΚΕΙΟ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 171τ.μ., Σ.Δ. 1,4, ΠΡΟΣΟΨΗ 10μ., ΤΙΜΗ 70.000 Ε. Κ-4757 ΑΓΙΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ, ΑΣΥΡΜΑΤΟΣ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 660τ.μ., Σ.Δ. 0,8, ΤΙΜΗ 200.000 Ε. Κ-3291 ΑΡΓΥΡΟΥΠΟΛΗ, ΚΕΝΤΡΙΚΟΣ ΔΡΟΜΟΣ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 570τ.μ., Σ.Δ. 1, ΠΡΟΣΟΨΗ 28μ.Χ19μ., ΤΙΜΗ 255.000 Ε. Κ-5138 ΒΟΥΛΑ , ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ & ΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΗΡΩΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ, ΣΕ ΦΑΡΔΥ ΔΡΟΜΟ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 370τ.μ., Σ.Δ. 0,8, ΠΡΟΣΟΨΗ 20μ., ΤΙΜΗ 430.000 Ε. Τ-12289 ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΝΩ , ΜΕ ΠΛΑΙΝΗ ΘΕΑ ΘΑΛΑΣΣΑ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 690τ.μ., Σ.Δ. 1, ΠΡΟΣΟΨΗ 38μ.Χ18μ., ΤΙΜΗ 350.000 Ε. Κ-4973 ΖΩΓΡΑΦΟΥ, ΙΛΙΣΙΑ, ΜΕΤΑΞΥ ΠΑΡΚΟΥ ΕΙΡΗΝΗΣ & ΟΥΛΩΦ ΠΑΛΜΕ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 250τ.μ., Σ.Δ. 3, ΠΡΟΣΟΨΗ 12,50μ., ΤΙΜΗ 215.000 Ε. Κ-5013 ΚΑΒΟΥΡΙ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.000τ.μ., Σ.Δ. 0,25, ΠΡΟΣΟΨΗ 25μ., ΜΕ 6 ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ 1965 (ΔΥΟ ΤΩΝ 130τ.μ., ΕΝΑ 106τ.μ., ΔΥΟ ΤΩΝ 80τ.μ. ΚΑΙ ΕΝΑ ΤΩΝ 85τ.μ.) ΚΑΙ ΜΙΑ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΤΩΝ 120τ.μ. ΤΟΥ 1975, ΤΙΜΗ 780.000 Ε. Κ-5105 ΦΑΛΗΡΟ ΠΑΛΑΙΟ , ΑΓΙΑ ΒΑΡΒΑΡΑ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 308τ.μ., Σ.Δ. 1,4, ΠΡΟΣΟΨΗ 16μ., ΤΙΜΗ 240.000 Ε. Κ-4877 ΦΑΛΗΡΟ ΠΑΛΑΙΟ, ΠΡΟΣ ΠΛΑΤΕΙΑ ΝΤΑΒΑΡΗ & Λ. ΑΜΦΙΘΕΑΣ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1.000τ.μ., Σ.Δ. 1,4, ΠΡΟΣΟΨΗ 12,50μ., ΤΙΜΗ 200.000 Ε. ΑΘΗΝΑ Τ-11821 ΚΟΛΩΝΟΣ, ΜΕΤΑΞΥ ΠΛΑΤΕΙΑΣ ΠΕΤΡΟΥΛΑ ΣΩΤ. & ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 300τ.μ., Σ.Δ. 3, ΠΡΟΣΟΨΗ 10μ., ΤΙΜΗ 160.000 Ε. Κ-3883 ΠΑΤΗΣΙΑ ΚΑΤΩ, ΠΡΟΣ ΑΤΤΙΚΗ & ΑΓ. ΜΕΛΕΤΙΟΥ, ΔΙΑΜΠΕΡΕΣ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 240τ.μ., Σ.Δ. 3,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 12μ. ΣΤΟΝ ΕΝΑ ΔΡΟΜΟ & 10μ. ΣΤΟΝ ΑΛΛΟ, ΤΙΜΗ 60.000 Ε. Τ-12443 ΠΑΤΗΣΙΑ ΑΝΩ , ΕΠΙ ΤΗΣ ΛΕΩΦ. ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ, ΟΙΚΟΠΕΔΟ 172τ.μ. (& ΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ), Σ.Δ. 2,6, ΠΡΟΣΟΨΗ 10μ., ΤΙΜΗ 140.000 Ε. ΠΕΙΡΑΙΑΣ Κ-4870 ΠΕΙΡΑΙΑΣ, ΦΡΕΑΤΤΥΔΑ, ΓΩΝΙΑΚΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ 120τ.μ., Σ.Δ. 3, ΠΡΟΣΟΨΗ 12μ.Χ9μ., ΤΙΜΗ 90.000 Ε.

Αντε Αλαφούζε να δω τώρα τι θα κάνεις με τα γαυροποιημένα και εσύ και ο Τράκης . Ο ΠΑΟ ήταν πάντα ομάδα Κυρίων και όχι κάφρων . Εσεις και ο μακαρίτης τους αναδείξατε σε αρχηγούς και θέλατε να τους κάνετε τα χατήρια και δεν αφήσατε τον Καπετάνιο να τους κλείσει μια για πάντα . Τώρα μας χλευάσουν και οι παράγκες , παλιές και καινούργιες . Πως το λένε ? Και κερατάς και δαρμένος.... Από την άλλη , αντί να ψάχνεις τρόπο να την κοπανήσεις από τις ευθύνες σου , απλά ανάλαβε τες και ζήτα την πλήρη εφαρμογή των νόμων για όλους και για όλα . Αν εσύ φάς το 3-0 και το -3 για φέτος , -2 για του χρόνου και κεκλεισμένων για φέτος , ζήτα τις ανάλογες ποινές για γαύρο με Πλατανιά , ΠΑΟΚ με Βλαχοδήμο και τελικό και ΑΕΚ με τελικό και ας πάρει ο Πανιώνιος το πρωτάθλημα .

Το ΣΠ θεωρείς ότι είναι το ΣΚ συν την αξία της γης . Αλλά εγώ ξεκίνησα με την αξία της γης και την περιέλαβα στο ΣΚ . Με την πρώτη ανάλυση διαφέρει βέβαια . Αρχικά τις απόψεις των εργολάβων , επειδή έχω μιλήσει μαζί τους , ιδιαίτερα οι παλιοί , δεν έχουν αίσθηση του πραγματικού κόστους γιατί ποτέ δεν έκαναν υπολογισμούς , αφού οι περισσότεροι ήταν πρώην οικοδόμοι . Για το παράδειγμα παίρνουμε τα 750 . Για να μην μπλέξουμε με πολλά θα κρατήσουμε από τον ΝΟΚ τον μη υπολογισμό των κλιμακοστασίων και δεν θα έχουμε ημιυπαίθριους για κλείσιμο και πώληση . Αρα 400 Χ 1,20 σημαίνει 4 διαμερίσματα των 120 τμ . Οι θέσεις στάθμευσης προφανώς κλειστές σε ισόγειο και υπόγειο . Κόστος ανωδομής 750 Χ 480 = 360.000 Κόστος Υπογείου και ισογείου 2 Χ 270 Χ 300 = 162000 . Πωλήσεις 1500 Χ 480 = 720.000 . Κέρδος 15 % δηλαδή 84000 και στο ποσό που είναι η διαφορά των 626000-162000-360000 = 104000 ποσό που περιλαμβάνει την αξία της γης , τα έξοδα διαχειριστικής λειτουργίας της επιχείρησης , τα απρόβλεπτα και που τελικά είναι μικρό και δείχνει ότι με τιμή πώλησης 1500 €/τμ είναι ασύμφορη η επένδυση αυτή , λόγω μικρού μεγέθους και χαμηλής τιμής πώλησης . Αν όμως υπολογίσουμε ότι από τις 12 θέσεις στάθμευσης επειδή είναι κέντρο θα πάρει 25000 την μία , τότε έχουμε άλλες 300000 έσοδα , οπότε αλλάζουν τα δεδομένα κατά πολύ και η επένδυση γίνεται ελκυστική , με την προϋπόθεση πάντα ότι θα υπάρχουν αγοραστές για τις θέσεις στάθμευσης και σε υψηλές τιμές ..

Ξεχάσαμε να βάλουμε στο κόστος και την αξία αγοράς της γης ή το κόστος της αντιπαροχής , οπότε πρέπει να το βάλεις στο 1 . Οι απαντήσεις σου 1. To Επ. Οφ. πάει επί του Μ.Σ.Κ.Α. + Δ και είναι το ΣΚ το οποίο ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ με το ΣΠ . Αν τώρα έχεις υπεραξία κατά την διάρκεια του έργου λόγω διαφόρων συνθηκών ή αντίθετα χασούρα στο προσδόκομενο κέρδος , αυτό αυξομειώνει το Επ.Οφ. 2. Το κόστος είναι πολύ γενικό και εξαρτάται από πολλά . Θα θεωρούσα στις υπάρχουσες οικοδομές που ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ προ κρίσης ένα μέσο κόστος που θα περιλαμβάνει και την αναλογία κοινοχρήστων και βοηθητικών χώρων , αλλά ΜΟΝΟ για διαμερίσματα , όχι για μεζονέτες , το ποσό των 1000 €/τμ . Στις μεζονέτες επειδή έχουμε ελάχιστους βοηθητικούς χώρους και καθόλου κοινόχρηστους , θα υπολόγιζα ΟΛΑ ΤΑ ΤΜ , όλων των ορόφων με 750-800 € και εδώ θα πρέπει να δούμε μέγεθος , περιοχή , πολυτέλεια , πισίνα κλπ , όπως και αναλογία οικοπέδου και χρήση ακαλύπτου οικοπέδου , που μπορεί να αλλάξουν εντελώς οι υπολογισμοί . Για οικοδομές από την κρίση και μετά , οι δύο μεγάλες αλλαγές που λέγονται ΚΕΝΑΚ και ΝΟΚ , η ύπαρξη του ΕΔ , αλλά κυρίως ο μηδενισμός της πίστωσης και αντίθετα η προπληρωμή των υλικών , ανεβάζει το κόστος αρκετά πάνω από 1200 €/τμ . Σημειωτέον δε ότι λόγω της κρίσης εξαφανίζεται και το προσωπικό που σημαίνει ότι θα ανεβαίνει το εργατικό κόστος . Ενας υδραυλικός που είχα έφυγε πριν λίγες μέρες για Αγγλία για μόνιμη εγκατάσταση και κονόμα .... Ενας δικός μας , όχι συνάδελφος , που ζει στην Αυστρία , του ζήτησαν για εργασία για την τοποθέτηση 20 τμ πλακιδίων σε αυλή , 2000 € ή 25 € ΤΗΝ ΩΡΑ εργασίας . Υπολογίστε λοιπόν ότι το μόνο που έχει πέσει πλέον είναι τα οικόπεδα και η ασφάλιση . 3. Με κάλυψε ο Διδόνις

Εγώ θα μιλήσω ως πρακτικός και όχι ως θεωρητικός μια και δεν έχω διαβάσει κανένα από τα παραπάνω βιβλία , αλλά έχω ασχοληθεί με το άθλημα 33 συναπτά έτη.... Αρχικά για να απαντήσω και στον Νικ , ένας πολύ σημαντικός παράγοντας στο κόστος και στο κέρδος , είναι η αναλογία των κοινοχρήστων και των αποθηκευτικών χώρων , καθώς και των χώρων στάθμευσης σε σχέση με την ανωδομή . Ακόμα μεγάλη σημασία έχει η τοποθεσία που γίνεται το έργο σε σχέση με την ανάγκη χώρων στάθμευσης , αλλά και οι τοπικές συνθήκες και έθιμα ως προς τις πωλήσεις . Επίσης η συζήτηση δεν αφορά την σημερινή εποχή που είναι γεμάτη στρεβλώσεις και ότι αποτέλεσμα να βγάλουμε θα είναι εξ ορισμού λανθασμένο σε βάθος χρόνου , αφού είτε η κατάσταση θα βελτιωθεί , οπότε οι αξίες λόγω μη κατασκευής νέων οικοδομών επί 7 και πλέον έτη , θα εκτοξευθούν κάτι που έγινε και την περίοδο 1995-1998 , παρ΄ ότι η κρίση ήταν μόλις 4 χρόνια 1991-1994 , αν η κατάσταση χειροτερεύσει και έχουμε μαζικούς πλειστηριασμούς , τότε οι αξίες θα καταρρεύσουν σε ευρώ , είτε μείνουμε , είτε φύγουμε από αυτό . Ας δούμε λοιπόν τις τοπικές συνθήκες . Από ότι γνωρίζω , δεν ξέρω αν άλλαξε τα τελευταία χρόνια , στην Θεσσαλονίκη και σε άλλες περιοχές πωλούνται και τα κοινόχρηστα και σε αυτά περιλαμβάνονται και χώροι που δεν μετράγανε στον ΣΔ , όπως η είσοδος , το λεβητοστάσιο , η δεξαμενή , το μηχανοστάσιο και τα κλιμακοστάσια υπογείου και δώματος , που συνολικά ήταν χαλαρά... 100 τμ . Σε κάποιες άλλες περιοχές μέτραγαν και τα μπαλκόνια με πλάτος μεγαλύτερο από 1,80 . Γυρίζοντας στην Αθήνα , άλλη σημασία είχε μια θέση στάθμευσης , ανοικτή η κλειστή για ένα διαμέρισμα στο κέντρο , άλλη για ένα διαμέρισμα στην περιφέρεια που δεν έχει πρόβλημα στάθμευσης , αλλά η θέση ήταν δώρο . Οπότε στις αναλογίες πρέπει να μπούν πολλά και διαφορετικά στοιχεία που εξειδικεύουν το κόστος . Ετσι τα τμ πρέπει να έχουν πάντα και την αναλογία κοινοχρήστων , ανοικτών χώρων πιλοτής , υπογείων αποθηκών και θέσεων στάθμευσης που όσο μικρότερη είναι η ανωδομή , τόσο δυσμενέστερη γίνεται η αναλογία . Για το επιτόκιο σήμερα δεν έχουμε καθαρή εικόνα . Διαμερίσματα που είναι απούλητα σήμερα έχουν επιτόκιο από 2-5 % αν ο δανειολήπτης έχει περιουσία και πληρώνει τους τόκους . Αν πας να πάρεις σήμερα δάνειο σου ζητάνε 8-9 % ποσό που είναι για γέλια με επιτόκιο καταθέσεων 0,5 % και μια και σήμερα μόνο άτομα με μεγάλη οικονομική επιφάνεια θα ασχοληθούν με το άθλημα , οπότε αυτοί αποκλείεται να ασχοληθούν για δανεισμό με το ελληνικό σαράφικο σύστημα , αλλά θα αποτανθούν σε ξένες τράπεζες ή σε άλλες μεθόδους χρηματοδότησης όπως τα επιχειρηματικά ομόλογα . Αρα το επιτόκιο που θα βάλουμε θα είναι συμβατικό και εικονικό , οπότε το 8 % φαίνεται λογικό . Για το Ε.Ο. στην θέση 3 , είτε έχεις γενικό εργολάβο , είτε δεν έχεις , αλλά έχεις υπεργολάβους , περιλαμβάνεται στο Κ . Εκτός αν δουλεύεις ο ίδιος σε κάποια εργασία εξοικονομώντας κάποια χρήματα , αλλά αυτά επειδή πρόκειται για άλλη εργασία πέραν της ανάπτυξης το κέρδος περιλαμβάνεται στο κόστος και σε κάθε περίπτωση αυτό είναι εξαιρετικά σπάνιο . Σκεφτείτε έναν εργολάβο-κατασκευαστή , που είναι και σοβατζής και δουλεύει στο έργο του και όταν έρχονται πελάτες , τους δείχνει τα σπίτια και διαπραγματεύεται με το μυστρί στο χέρι.... Αρα το Ε,Ο. είναι το ποσό που υπάρχει στο κόστος κατασκευής , εκτός του κόστους υλικών , μεταφορών και ημερομισθίων και του κόστους χρήσης μηχανημάτων . Αυτό το ποσό το καρπούται ο γενικός η οι επί μέρους εργολάβοι , και είναι μέρος του κόστους κατασκευής . Ακόμη στο κόστος κατασκευής έχουμε και το κόστος ασφαλιστικών εισφορών , το κόστος μελετών , επιβλέψεων και εκδόσεως αδείας και άλλες μη κατασκευαστικές δαπάνες και όλα αυτά θα πρέπει να συμπεριλαμβάνονται . Ετσι τελικά το ΚΑ είναι ίσο με το Κ όπως το θεωρώ με όλα τα παραπάνω . Στο επόμενο το 5 οι αριθμοί ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΟΣ και εκτός τόπου και χρόνου . Μέχρι το 2010 η φορολογία των κατασκευών ήταν με ΜΣΚΚ που ήταν 20 % , παλαιότερα 15 % . Αλλά από τότε η φορολογία είναι έσοδα μείον έξοδα , που σημαίνει ότι πλέον κάθε κατασκευαστική θα έχει βιβλία Γ΄ κατηγορίας και εκεί θα μπορεί να έχει τα έξοδα που έχουν οι εταιρείες Γ΄ κατηγορίας , αλλά και τις επιχειρηματικές αμοιβές που έχουν και αυτές . Αν μιλάμε λοιπόν για μια συνήθη οικοδομή των 1000 τμ ανωδομής , αυτό σημαίνει ότι μαζί με το οικόπεδο θα έχουμε μια επένδυση της τάξεως των 1.7-2.2 εκατ και ένας χρόνος απασχόλησης τουλάχιστων 30 μηνών , συνήθως 36 που υπολογίζεται από την ημέρα αγοράς του οικοπέδου ή σύνταξης του εργολαβικού μέχρι και την πώληση του τελευταίου διαμερίσματος που συνήθως αποτελεί και το κέρδος . Αρα ένα ποσό της τάξης του 2 % για επαγγελματικές αμοιβές και διαχειριστικό κόστος λειτουργίας , δηλαδή αμοιβές εταίρων , γραμματέων , φυλάκων εργοταξίου , λογιστών κλπ που είναι 40000 € για 2,5-3 χρόνια είναι αστείο . Το κόστος αυτό είναι τουλάχιστον 10 % επί του έργο και περίπου 5 % θα είναι το κόστος των απρόβλεπτων , που είναι αυξήσεις των τιμών , της ασφάλισης , ζημιές και απώλειες , κλοπές , υποεκτίμηση του κόστους κάποιων εργασιών ή του μεγέθους των κλπ . Ετσι το 5 είναι 10+5 τουλάχιστον και θα μπορεί να είναι και παραπάνω με την χρήση διαφόρων δώρων που επιτρέπονται στις ΑΕ και ΙΚΕ από την νομοθεσία προς το προσωπικό και τους απασχολούμενους σε αυτή μετόχους . Στα επόμενα συμφωνώ , αν και με τα σημερινά φορολογικά δεδομένα και μιλώντας για μελλοντικές αναπτύξεις , θα πρέπει το μικτό κέρδος να είναι πάνω από 30 % για να έχει αντικείμενο το ρίσκο μια και μιλάμε για μεγάλες επενδύσεις εντάσεως κεφαλαίου . Αρκεί να σκεφτούμε πόσα θα μείνουν σε μια επιχείρηση για ένα τέτοιο έργο με φόρο 29 % και φορολογία μερισμάτων 15 % δηλαδή 44 % και ίσως και άλλα που δεν ξέρουμε που φτάνουν χαλαρά το 50 % χωρίς να υπολογίζουμε προκαταβολές . Σε ένα έργο που έχει κόστος 2 εκατ θα μείνουν με το 8 επιχειρηματικό κέρδος από 160-200.000 δηλαδή μετά τους φόρους από 80-100000 , δηλαδή σε ετήσια βάση από 27-32000 και από 33-40000 τον χρόνο . Δηλαδή ετήσιο κέρδος για 2 εκ κεφάλαιο από 1,3-2 % , ποσό που για τέτοια ποσά εύκολα το βρίσκεις χωρίς να δουλεύεις , ρισκάρεις , ασχολείσαι με την ελληνική δημόσια διοίκηση και δεν ψάχνεις πελάτες . Με τα σημερινά λοιπόν δεδομένα ποσοστό μικτού κέρδους κάτω από 30 % δεν αξίζει ούτε να ασχοληθείς μία ώρα . Τώρα για τις εκτιμήσεις των υπαρχόντων , ο θεός και η ψυχή όσων ασχοληθούν με το άθλημα . Οι επόμενες οικοδομές όποτε γίνουν θα έχουν εντελώς άλλη φιλοσοφία και θα έχουν την στοργή και προδέρμ του κράτους και των μμε ακριβώς όπως έγινε με τους αυτοκινητόδρομους και ιδιαίτερα με τον Αγιο αστικό μας αυτοκινητόδρομο .... Αν σε κάποια σημεία ήμουν εκτός θέματος-ερωτἠματος δεν πειράζει....

Τώρα που χαλάρωσε λίγο η συζήτηση , βλέπουμε ότι συνεχίζεται η προσπάθεια με λογική Πανάρετου , Διαμαντοπούλου και διαδόχων , για το μάζεμα της τεράστιας τριτοβάθμιας εκπαίδευσης της χώρας και την εφαρμογή σπουδών επιπέδου 5 , που ουσιαστικά δεν είχαμε ποτέ στην χώρα , αφού ακόμα και κάποιες σχολές των ΚΑΤΕΕ , λογιστικής και παραϊατρικών που είχαν διάρκεια 5 εξάμηνα , ενώ οι υπόλοιπες είχαν 7 εξάμηνα , είχαν ως προαπαιτούμενο την κατοχή απολυτηρίου λυκείου και την συμμετοχή σε πανελλήνιες εισαγωγικές εξετάσεις , κάτι που δεν συνάδει με την λογική του επιπέδου 5 και της μεταδευτεροβάθμιας κατάρτισης . Από την άλλη η μείωση των τμημάτων σημαίνει μεγάλη μείωση του εισοδήματος , από γκαρσονιέρες και καφέ κλπ , μέχρι ΚΤΕΛ και καράβια , για μεγάλο μέρος της περιφέρειας . Αυτό το πρόβλημα προσπαθεί να λύσει το νέο σύστημα . Σε όσες πόλεις υπάρχουν 1-2-3 τμήματα μόνο , θα πάνε κολέγια διετή , ώστε να υπάρχουν πελάτες για τα παραπάνω , αν και προφανώς σε αυτά θα υπάρχουν και κριτήρια εντοπιότητας από τους υποψηφίους σπουδαστές , ώστε να πηγαίνουν σε κοντινά τους τμήματα . Προφανώς θα δοθεί και δυνατότητα συνέχισης των σπουδών σε ανώτατες σχολές μετά τα κολέγια , με κάποιας μορφής εξετάσεις μέσα στα ιδρύματα αφού θα ανήκουν τα κολέγια σε αυτά . Στο θέμα των πανεπιστημίων-τει , προφανώς πάμε σε ενός είδους συγχώνευση , όπου θα παρέχονται διαφόρων ειδών σπουδές και βέβαια ο στόχος θα είναι η μείωση των τμημάτων με διάφορους ήπιους τρόπους και κύριο τον αριθμό των φοιτητών που θα τα επιλέγουν . Δεν είναι λανθασμένη η λογική αυτή , απλά πρέπει να συσκευαστεί και να πουληθεί ανάλογα στον πληθυσμό . Και βέβαια μετά έχουμε τον στόχο να κατευθύνεται η πλειοψηφία στα ΕΠΑΛ ή όπως αλλιώς θα λέγονται , σε σχέση με το γενικό λύκειο , όπως συμβαίνει και αλλού .

Κρίμα . Το δυστύχημα έχει γίνει ουσιαστικά μέσα στην γραμμολογία του σταθμού του Αδενδρου , αλλά σύμφωνα με όσα είπε στην ΕΡΤ ο πρόεδρος της ΤΡΑΙΝΟΣΕ , το κλειδί που πέρασε το τρένο είναι στην ίδια θέση επί 12 χρόνια . Ακόμα η ταχύτητα πρέπει να είναι 60 χαω , αλλά θα δούμε πόσο ήταν και βέβαια περιμένουμε να μάθουμε τι ακριβώς συνέβη .