BAS

Μόνο που τότε τα λύναμε στο χέρι και είχαμε και την λεγόμενη στατική αντίληψη , αλλά και αντίληψη των φυσικών δεδομένων , κάτι που σήμερα λόγω των υπολογιστών δεν ισχύει τόσο . Αυτοί που τότε με λιγότερα τεχνολογικά μέσα , μελετούσαν σημαντικά έργα , προφανώς σήμερα θα ήταν ακόμα καλύτεροι . Δεν θέλω να ακούγομαι γερόντιο , αλλά μιλάω και με συμμαθητές μου στις συναντήσεις που είναι εκπαιδευτικοί και φρίττω με αυτά που ακούω .

Προς νεούδια , είτε έχουν τελειώσει μόνο τει , είτε έχουν τελειώσει και πολυτεχνείο . Αν και κανονικά έπρεπε να πάρετε και από 100 κάμψεις ο καθένας σας λόγω της ασχετίλας σας και του ύφους σας , να σας ξαναπώ κάτι που έχω πει παλιά . Το τεχνικό μας σύστημα είναι αντιγραφή του γερμανικού συστήματος , αλλά και άλλων συστημάτων . Την παλιά εποχή , 50-60-70 πριν έρθουν οι συμπλεγματικοί πρόγονοι του σημερινού αντίστοιχου συμπλεγματικού και καταργήσουν την αριστεία , στις αρχές του 80 , οι τεχνικές σχολές ξεκίναγαν από τις κατώτερες που ήταν για παιδιά 12 ετών και είτε ήταν διετείς για έξοδο στην μαθητεία , είτε τριετείς και έβγαζαν βοηθούς και τεχνίτες αντίστοιχα . Μετά στις ηλικίες 15-18 ήταν οι μέσες σχολές εργοδηγών , όπου έβγαζαν τους ενδιάμεσους ανάμεσα στους μηχανικούς και στους τεχνίτες . Τότε από τα 250000 παιδιά κάθε σχολικής γενιάς , έφταναν να διεκδικήσουν μια θέση στις ανώτερες και ανώτατες σχολές περί τους 100.000 και άλλοι 30,000 προηγουμένων ετών . Από αυτούς τους 130.000 , την δεκαετία του 70 , μόλις 15000 πέρναγαν στα πανεπιστήμια και στα πολυτεχνεία και άλλες 7000 στα ΚΑΤΕΕ και 2000 στις παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες . Δηλαδή περίπου 25000 συνολικά , ενώ στην προηγούμενη δεκαετία , ακόμα λιγότεροι . Γιατί όμως είχαμε 2 σχολές μηχανικών ? 5ετείς πολυτεχνείων και 4ετείς υπομηχανικών που έγιναν 3,5 έτη με διαχωρισμό των ΠΜ σε Δομικών και Συγκοινωνιακών και των Μ-Η σε Μ και Η ? Διότι η αγορά εργασίας , ήθελε ένα επίπεδο ψηλό και θεωρητικό για τα μεγάλα και σύνθετα έργα και , ένα επίπεδο πιό εφαρμοσμένο , που θα έβγαζε γρηγορότερα μηχανικούς για έργα συνήθη και για ΕΔΕ , ιδιαίτερα για τις επαρχίες . Και το ήθελε γιατί όταν έμπαιναν 100-200-300 ΠΜ και 150-200 αρχιτέκτονες , χρειάζονταν και άλλοι 120 υπομηχανικοί και αργότερα 240 δομικοί και άλλοι 240 συγκοινωνιακοί στις ΑΣΤΕΜ για αυτό τον λόγο . Μετά το σύστημα χάλασε γιατί αυξήθηκαν οι εισακτέοι σε τρομακτικό βαθμό , με αποτέλεσμα σήμερα και με την υπογεννητικότητα , να γεννιούνται περί τους 100-120000 , να φτάνουν στις πανελλαδικές 70000 και 20000 παλιοί και να περνάνε 70000 . Δηλαδή ενώ τότε σε πανελλαδικό επίπεδο , πολυτεχνεία και ΑΣΤΕΜ έπαιρναν για την οικοδομή περί τα 700 άτομα , σήμερα οι εισακτέοι είναι πολλαπλάσιοι . Αλλο το επίπεδο το παλιό , πολύ ψηλότερο από το σημερινό . Το βλέπω συγκρίνοντας το επίπεδο το δικό μας , με των παιδιών μας . Και δεν φταίνε βέβαια τα παιδιά τόσο , όσο το πολιτικό σύστημα και οι εκπαιδευτικοί που πάνε μόνο για τον μισθό . Αλλωστε και στις εκθέσεις της ΑΔΙΠ γίνεται συζήτηση για το χαμηλό επίπεδο των εισακτέων . Φταίει και ο τρόπος των πανελλαδικών και η ύλη που εξετάζεται . Δεν θέλω να φαίνομαι σαν γέρος που μιλώ άσχημα για τους νέους , αλλά προφανώς δεν θα αφήσω να λέγονται άσχημες κουβέντες για τους παλιότερους . Να θυμίσω δε ότι τότε οι βάσεις για τα πανεπιστήμια σε πολύ μεγαλύτερη ύλη από την σημερινή , δεν ήταν ποτέ κάτω από 13000 , ενώ για τα ΚΑΤΕΕ , σπανίως υπήρχε τμήμα κάτω από 10000 , ενώ των μηχανικών ήταν ψηλότερη , αλλά τότε ήταν πιό σπάνιοι οι αριστούχοι .

Δεν είμαι τόσο παλιός . Είμαι της ενδιάμεσης κατάστασης , των ΑΣΤΕΜ . Αλλά τότε είμαστε πολύ λιγότεροι στα τμήματα . Παντού .

Μην τσουβαλιάζετε τις προσωπικές σας εμπειρίες . Τα πράγματα αλλάζουν και πολλά εξαρτώνται από τις εποχές , από τις υποδομές , από τους καθηγητές και βέβαια από τους φοιτητές . Να δούμε φέτος που θα κάτσουν οι βάσεις στους μηχανικούς , κυρίως της οικοδομής , γιατί τις βλέπω σε ιστορικά χαμηλά . Για παράδειγμα , αρχιτέκτονας με σχέδια στα 3000 μόρια , θα περνάει με 10-11000 . Πολιτικοί μηχανικοί γύρω στις 14000 . Τα τει που δεν έχουν και ΕΔ , μπορεί να έχουν όλα βάση 4ψήφια . Θα γκρεμιστούν βέβαια και οι δάσκαλοι , που πριν λίγα χρόνια ήταν στα ύψη οι βάσεις . Ακόμα να θυμίσω , ότι τα ΕΔ του 1972 των υπομηχανικών , για την εποχή τους ήταν πολύ σημαντικά , αφού έφταναν σχεδόν για όλα τα συνήθη ιδιωτικά έργα της εποχής . Μετά δεν επικαιροποιήθηκαν .

Οπότε έχουν μείνει λίγα σπίτια για πούλημα .....

Το χἀλι μας , κἐρδισε τελικά .....

Αραγε πόσοι Ελληνες θα παίξουν στην Ελληνική βραδυά ??

Μήπως ότι το τεε δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ για τους ελεύθερους επαγγελματίες ? Και αφού ο καθένας ορίζει μόνος του την αμοιβή του , γιατί να ασχολούμαστε με το τεε και γιατί πρέπει να υπάρχουν φορολογικοί στις πολεοδομίες ? Για το ΚΗ' και τον Δήμο ? Ο προυπολογισμός του έργου έπρεπε να βγαίνει πάνω στο ΔΚ , μαζί με τα στοιχεία δόμησης και πάνω σε αυτό να γίνονται οι 3-4 υπολογισμοί του πολύχρωμου .

Μετά τα νερά της ΤΣΣΚΑ τώρα αυτό..

Σαν ιδέα πολύ καλή και κανονικά αυτό γίνεται εδώ και δεκαετίες στις προηγμένες χώρες . Αλλά εδώ με το προσωπικό , αιρετό και μόνιμο που έχουμε στην διοίκηση είναι δύσκολο .

Δεν θέλω να σκεφτώ πόσο θα έμεναν ανέπαφα αυτά , από τους διάφορους σχολιαστές του κ... , συγνώμη των τοίχων στην χώρα μας ... Πολύ όμορφα πάντως .

Και εγώ συμφωνώ με την θεσμοθέτηση χρήσεων γης σε όλη την χώρα . Να ξέρει ο καθένας τι χτίζει και που χτίζει . Αλλά ταυτόχρονα να υπάρξουν όρια για μελλοντική δόμηση σε όλους τους οικισμούς , όπου να μπορούν να δοθούν και οικόπεδα στους ιδιοκτήτες των χωραφιών που μπλοκάρονται . Δεν ανακαλύπτουμε κάτι καινούργιο . Σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι .

Δεν σε βλέπω στην φωτό , ως επιβλέποντα ....

Θυμάστε τότε που χτίζαμε ...... Παλιές εποχές με ξεθωριασμένες ασπρόμαυρες φωτογραφίες ....

Συνάδελφοι διαβάστε στις ειδήσεις τι θα γίνει με τα υποθηκοφυλακεία . Στα νησιά και στην Εύβοια θα έχεις τεράστιο κόστος για οποιαδήποτε δουλειά . Είναι η συνέχεια αυτών που λέμε . Να βολέψουμε τους υπαλλήλους και οι πολίτες και επαγγελματίες δεν μας νοιάζουν .

Ακριβώς . Το απόλυτο μηδέν μας χρειάζεται τώρα . ΓΟΚ με όγκο μόνο . ΕΕΜΚ και 48ωρη για όσα δεν αυξάνουν τον όγκο . Αλλαγές χρήσεις μόνο με βεβαιώσεις μηχανικών και πολλά ακόμα που μας τρελαίνουν .

Απλά δεν μπορεί . Δεν μπορεί διότι δεν υπάρχουν δουλειές . Αντίθετα υπάρχουν πολλοί νόμοι , πολύ γραφειοκρατία και πολλά προβλήματα από αυτά . Στο επάγγελμα μας έχουμε εφαρμόσει ακριβώς το ρητό : "Διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνομεν την κάμηλον " Εχω ένα θέμα που κάποιος πελάτης θέλει να κάνει κάποιες επισκευές και διαμορφώσεις , που αλλάζουν μεν την όψη , αλλά δεν αυξάνεται ο όγκος . Απαιτείται Α.Δ. , ελεγκτής κλπ . Το κόστος των εργασιών θα είναι λιγότερο από 10.000 € . Αν πάμε κανονικά με αρχιτεκτονικά , στατικά και μηχανολογικά και ΚΕΝΑΚ , το κόστος της αδείας σε σχέση με το κόστος εργασιών μπορεί να είναι και στο 50 % . Δηλαδή επειδή δεν έχουμε υπαλλήλους , η άδεια θα κάνει 3-4 μήνες , θα πρέπει η οι μηχανικοί να δουλέψουν τζάμπα , η ο πελάτης να μην κάνει την δουλειά , ή να απευθυνθεί σε μαστόρους και να την κάνει παράνομα . Εχουμε πολύ γραφειοκρατία λοιπόν , που ανεβάζει υπέρμετρα το κόστος σε πολλά πράγματα και οι δουλειές γίνονται ανεπίσημα . Το ίδιο με τις ανακαινίσεις . Χάνονται από τους μαστόρους .

φύρα βρε Τέρρυ , αλλιώς πάρε το χάισπιντ από το Ηράκλειο και πήγαινε στα Φηρά Θα ψάξω να βρώ τον πανδέκτη και θα βάλω τους συντελεστές των αμοιβών , να δουν οι παλιοί τι τραβάγαμε με την Σούλα στα φορολογικά ... Αν θυμάμαι καλά το όνομα της ... Το 83 ξεκίνησα , οπότε την αλλαγή δεν την πρόλαβα .

Nik έχω πτυχίο από το 1981 και την πρώτη μου άδεια την έβγαλα το 1983 . Οπότε ασχολούμαι με τις μελέτες δεκαετίες . Δεν μιλάω σαν εργολάβος λοιπόν . Αν όμως συνεργάζεσαι με τζαμπατζήδες , τότε προφανώς θα δουλέψεις φτηνά . Αρα άλλαξε συνεργάτες . Από την άλλη υπήρχαν μηχανικοί που δούλευαν με μεγαλοκατασκευαστές των 5 πολυκατοικιών τον χρόνο , οπότε εκεί τα πράγματα θα ήταν αλλιώς λόγω μεγάλου τζίρου . Αλλά μπορώ να σου πω ότι οι δουλειές πάντα χτυπιόνταν από τους συναδέλφους και έτσι είχαν μάθει οι πελάτες . Θυμάμαι περιστατικό πριν 30 χρόνια που στο κτίριο γραφείων που ήμουν , πιτσιρικάς τότε , ήρθε ένας τύπος με προσφορά άδειας στα χέρια , έχοντας πάρει σβάρνα όλα τα γραφεία μηχανικών για να πάρει προσφορές . Προφανώς δεν τσίμπησα , ούτε εγώ , ούτε κάποιοι άλλοι συνάδελφοι , διότι καταλάβαμε ότι ο τύπος , θα γύριζε πολλούς ακόμα και δεν ήταν σοβαρός . Και τότε οι αμοιβές δεν είχαν ακόμα αναθεωρηθεί , όπως έγινε επί Λιάσκα το 1989 και ήταν εξευτελιστικές αφού τις είχε τσακίσει ο πληθωρισμός 10 χρόνων . Οσοι έχουν κάποια ηλικία και θυμούνται εκείνον τον Πανδέκτη , θα ξέρουν τι εννοώ .

Συνάδελφοι το ελεύθερο επάγγελμα είναι πολύ ανταγωνιστικό και αυτά που αναφέρετε είναι αλήθεια . Ξεχάσατε πόσες άδειες έπαιρναν οι υπάλληλοι των δήμων και των πολεοδομιών , επειδή και ήταν αλήθεια θα τις έβγαζαν γρήγορα . Αλλά δεν έχετε δίκιο που κράζετε αυτόν που φέρνει την δουλειά . Αυτός την φέρνει , αυτός θα πάρει τα πιό πολλά . Γιατί αν δεν είναι από τους υπαλλήλους που λέω παραπάνω , έχει επενδύσει σε χρόνο και χρήμα για να αποκτήσει φήμη και πελατεία η οποία παντού αποτιμάται . Αν κάθεσαι στο γραφείο σου και περιμένεις δουλειά , θα την πάρεις φτηνά , γιατί υπάρχουν πολλοί που ενδιαφέρονται για την δουλειά εκεί έξω . Οχι μόνο τώρα . Πάντοτε . Να πω και κάτι ακόμα . Είναι μέγιστο λάθος και το πληρώνουμε σήμερα , που δεν είμασταν ΟΛΟΙ οι μηχανικοί κατασκευαστές . Διότι αν είμασταν δεν θα συνέβαινε αυτό που συμβαίνει τώρα , να χάνονται δουλειές από μαστόρους , να γίνονται αυθαιρεσίες , κακοτεχνίες και πολλά προβλήματα , με εκβιασμούς , απειλές κλπ μεταξύ εργοδοτών και μαστόρων , ενώ αν είμασταν όλοι κατασκευαστές , η αγορά θα ήταν σωστή και ρυθμισμένη . Αλλωστε ο κατασκευαστής ιδιωτικών έργων , δεν μιλάω για πολυκατοικίες , δεν χρειαζόταν δικό του κεφάλαιο . Γνώσεις και χρόνο ήθελε . Ακόμα αν κάποιος δεν το άντεχε , εύκολα θα εύρισκε κάποιον συνάδελφο να το αναλάβει . Αρα μην τα κοιτάμε μονόπλευρα .

Τότε θα έπρεπε να είχε άλλη αντίληψη και άλλη συμπεριφορά . Αλλά έχε υπ' όψη σου ότι ο Φόβος φυλάει τα Ερημα και ότι και ο Αγιος Φοβέρα θέλει .

Πές του ότι αν η καταγγελία θεωρηθεί αβάσιμη , τότε θα στραφείς ποινικά εναντίον του , γιατί τον έχεις ήδη ειδοποιήσει ότι κάνει λάθος και υπάρχει μεγάλη υποψία μεροληψίας υπέρ της καταγγέλουσας .

Ναι αλλα οι εξετασεις δεν μειωσαν το προβλημα . Αντιθετα

Και μετα καποιοι χαρισαν την σφραγιδα στους μεσιτες και ετασε το ΠΕΑ στα 30 € απο τους ανω της μετριοτητας

Να δω ποτε θα κοψουνε το παραμυθσκι των εκτιμητων αν και εκει εχουν ακρες οποτε καποιες μηνυσεις ισως ειναι απαραιτητες