An_Archi

Όντως να το ψάξεις το θέμα γιατί εκτός ότι θέλει άδεια από τη Μητρόπολης όπως είπε συνάδελφος , περνάει και σαν ιδιοκτησία (δεν ξέρω πως ακριβώς) και στην εκκλησία. Σημαίνει ότι οποιοσδήποτε (άσχετα αν κάποιος δεν θα το κάνει) μπορεί να έχει πρόσβαση στο εκκλησάκι αν πάρει άδεια απο την εκκλησία. Κοίτα το λίγο πριν κάνεις οτιδήποτε και ενημέρωσε το πελάτη σου να γνωρίζει...

Μία από τα ίδια και μάλιστα χαρακτήρισαν την όποια αιτιολογία τους είχα δώσει ως αβάσιμη αφού 'Δεν υπάρχουν πόροι'. Δηλαδή ότι και να τους λέγαμε δεν ισχύει αφού δεν έχουν να δώσουν τίποτα επιπλέον, αναρωτιέμαι αν ενέκριναν κάποια ένσταση ή απλά για το ΄δηθεν' έδωσαν το δικάιωμα της ένστασης???

Είχα παρόμοιο πρόβλημα για ακίνητο εκτός σχεδίου, ούτε το ένα(ετακ) ήταν ούτε το άλλο(δεη).Τελικά η τοπική πολεοδομία είχε θέσει για τα εκτός σχεδίου της περιοχής ελάχιστη τιμή εκκίνησης, και συγκεκριμένα για κατοικία στη δική μου περίπτωση, το 410 και όχι την ελάχιστη τιμή του Δήμου που υπάγεται το ακίνητο, όπουν σε αυτή την περίπτωση θα ήταν 650.Πρέπει απλά να το διευκρινήσεις στη τοπική πολεοδομία σου. Ερώτηση αν και θα το ψάξω:Τα σχέδια του ορόφου στον οποίο βρίσκεται ο χώρος προς τακτοποίηση τα παίρνω θεωρημένα από την πολεοδομία ή απλό αντίγραφο όπου αναγράφω ότι ο χώρος έγινε κύριας χρήσης και μετά τα σφραγίζει η πολεοδομία. - Το βρήκα στην εγκύκλιο 8: Προσκομίζεται είτε ακριβές αντίγραφο του εγκεκριμένου σχεδίου της οικοδομικής άδειας, είτε απλό φωτοαντίγραφο, για το οποίο βεβαιώνει ο αιτών στην υπεύθυνη δήλωση οτι είναι ακριβές αντίγραφο του εγκεκριμένου σχεδίου της οικοδομικής άδειας.

Η εδώ πολεοδομία λέει με 1 φάκελο για κάθε κτίριο για να είμαι σαφής όχι 3 φακέλους για κάθε ένα...φοβάμαι μην βγει το πρόστιμο και μετά τα λένε αλλιώς....

erling για να καταλάβω αν δηλαδή εγώ έχω σε ένα 4τράστρεμμο 1κτίριο στην ιδιοκτησία μου, τα άλλα όμοια 2 κτίρια ανήκουν στα αδέρφια μου και έχει γίνει σύσταση κάθετης και οριζόντιας θα έπρεπε να πάω με 3 φακέλους ξεχωριστούς για ΄τακτοποίηση' σοφίτας και 2 ημιυπογείων σε κάθε ένα κτίριο. Αν όμως η σοφίτα, που είναι ιδιοκτήσία μου, αποτελεί πλεόν αυτόνομη κατοικία όπως και τα 2 ημιυπόγεια, επίσης ιδιοκτησίες μου, (2 ξεχωριστές κατοικίες) πάω με 3 φακέλους για κάθε κτίριο? Η πολεοδομία εδώ λέει με 3 αλλά πιστεύω ότι κάνουν λάθος....Αν εγώ θέλω να τα νοικιάσω μετά μπορώ ή όχι? Επίσης ξέρει κανείς πως γίνεται να πάρω απαλλαγή από την αμοιβή μου? Δεν θα πάρω από τα αδέρφια μου και εννοείται είναι ανόητο να πληρώσω τον εαυτό μου.Ευχαριστώ.

Τι σου κάνει μία βαρβάτη νεροποντή?? Σε αφήνει χωρίς τηλέφωνο και διαδίκτυο για μιάμιση μέρα.Έστειλα πριν λίγο τον προϋπολογισμό στο πελάτη, θα σας πω τα σχόλια σχετικά με τα πλακάκια.....Εις αναμονή....σας ευχαριστώ όλους για την προσφορά σας στο θέμα, και θα σας προτιμήσω για άλλη δουλειά που θα έχω εγώ την 'εξουσία' να μου στείλετε συνεργεία, αφού εδώ το παίζουν λίγο αφ'υψηλού....

Φαντάζομαι ότι έγινε έτσι γιατί στα εκτός σχεδίου γενικώς σε 4άρι στρ. οικόπεδο, για κατοικία 200 τ.μ. οι αιθαιρεσίες (Η/Υ που κλείνουνε, υπόγεια ή γκαράζ που γίνονται κύριας χρήσης κλπ.) αντιστοιχούν σε πολύ περισσότερα τ.μ. από το να κλείσεις απλά έναν μικρό Η/Υ σε εντός ζώνης περιοχή. Αν λοιπόν η Τ.Ζ. ήταν όπως αυτή που έχει η περιοχή, με χαμηλότερη τα 800€, θα ήτανε απαγορευτικές οι 'τακτοποιήσεις' από τους ιδιοκτήτες. Αυτό νομίζω τουλάχιστον θα δείξει.

@tpanag Λοιπόν το κοίταξα σχετικά με την τιμή ζώνης (πολεοδομία, εφορία) και έχουνε πάρει γραμμή να ορίζονται τα εκτός σχεδίου με την ελάχιστη τιμή εκκίνησης (Κ1,Κ2,Κ3) και αν είναι κατοικία, μονοκατοικία κλπ το καθορίζουν από το πως είχε εκδοθεί η άδεια και όχι τελικά από το τι προέκυψε. Άρα για εδώ που είμαι εγώ έχω Τ.Ζ. αν μπορείς να το πεις έτσι 410€. Επίσης εδώ δέχονται, για μένα π.χ. που οι δικοί που μετέτρεψαν 2 ημιυπόγειες αποθήκες σε 2 ξεχωριστά διαμερίσματα (στο ίδιο κτίριο) και τοποθέτησαν και σοφίτα (μέσα στο επιτρεπόμενο ύψος, επίσης ξεχωριστό διαμέρισμα) και όλο το κτίριο μου το έγραψαν πριν κάποια χρόνια, μία αίτηση με το παράβολο των 350€. Εγώ πίστευα ότι θα χρειαζόταν 3, γιατί είμαι 1 ιδιοκτήτης με 3 ιδιοκτησίες στο ίδιο κτίριο. Ίσως επειδή μου ανήκει ολόκληρο δέχονται ένα φάκελο....

Συμφωνώ μαζί σου, αν μία αποθήκη για παράδειγμα την μετατρέψεις σε κατοικία έχει γίνει από βοηθητικός χώρος,κύριας χρήσης. Είναι σαν τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος (σαν παράδειγμα το αναφέρω αν και εκτός συζήτησης εδώ) ζητάνε να είναι το κατάστημα κύριας χρήσης, άσχετα τους χώρους που έχει μέσα, τουαλέτες κλπ. Και στην τοπική πολεοδομία κανείς δεν έχει κάνει διαχωρισμό αν μία σοφίτα έγινε σαλόνι ή υπνοδωμάτιο απλά έχει ιδιότητα κύριας χρήσης. Όπως τα λέει και ο tpanag παραπάνω.

Ευχαριστώ για την επεξήγηση των ακρωνύμιων, τουλάχιστον να ξέρω τι είναι. Έχω κάτι δουλειές εφορία και Δήμο αύριο οπότε θα ρωτήσω και εκεί να δω τι θα μου πούνε. Δεν μπορεί, για να βγάζει η πολεοδομία το πρόστιμο από κάπου θα υπάρχει η τιμή, θα το κυνηγήσω αύριο....σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας, τουλάχιστον ξεκαθάρισα έτσι κάποια πράγματα.

Θα το κοιτάξω και θα επιβεβαιώσω. Το κοίταξα και έχεις δίκιο tpanag. Τώρα είναι όμως που μπερδεύτηκα πιο πολύ, γιατί το ακίνητο είναι εκτός σχεδίου, δεν εφάπτεται σε κάποια εθνική-επαρχιακή οδό απλά σε αγροτική οδό σύμφωνα με το τοπογραφικό. Στο λογαριασμό της ΔΕΗ γράφει στη Τ.Ζ. 176€ (για να βγάλει το ΤΑΠ μαζί με τιμή παλαιότητας και άλλους συντελεστές). Στη ιστοσελίδα του υπουργείου για τα εκτός σχεδίου αναγράφει Α.Β.Α (τι σημαίνει αυτό, τι αξία?)1,90 και Ε.Β.Α(??) (για όσες εδαφικές εκτάσεις έχουν πρόσωπο σε οδό) άρα εδώ υπάγεται το ακίνητο (εφάπτεται με Εθνική-Επαρχιακή) αφού πλέον όλες οι πιο μικροί οδοί είναι επαρχιακοί και η τιμή είναι 9,60. Τι είναι αυτές οι τιμές και πως υπολογίζω τη Τ.Ζ. από εδώ. Ισχύει αυτό ή ο λογαριασμός της ΔΕΗ? Αν κάποιος συνάδελφος μπορεί να με διαφωτίσει γιατί μιλάω για 3 όμοιες οικοδομές και τα τετραγωνικά προς τακτοποίηση είναι κοντά στα 400 οπότε να δω τι πρόστιμο βγαίνει για όλα να ενημερλωσω κόσμο. Τον υπολογισμό μπορώ να τον κάνω αν καταλάβω ποια είναι η Τ.Ζ. Σας ευχαριστώ πολύ.

@tpanag το είδα αλλά τις πήρα από την τοπική πολεοδομία για εκτός σχεδίου. Για παράδειγμα στο Δήμο Επιδαύρου, Δ.Δ. Αρχαίας Επιδαύρου δείνει το χαρτί για κατοικία 460€/τ.μ. τιμή εκκίνησης, για μονοκατοικία 640€/τ.μ. και για επαγγελματική στέγη 390€/τ.μ. Υπάρχουν και για άλλες κατηγορίες κτιρίων, στα εντός σχεδίου πάλι είναι πολύ υψηλότερα από 800-1300€/τ.μ. Γιατί να μου έδινε η ίδια η πολεοδόμος λάθος στοιχεία.

Μάλλον σας μπέρδεψα αλλά όπως και να έχει οι τιμές εδώ είναι πολύ ανεβασμένες. Για να ακριβολογώ έχω 70τ.μ. σε τοίχους μπάνιου - 13τ.μ σε δάπεδα μπάνιου και 8 τ.μ. σε τοίχο κουζίνας.Τελευτάια τιμή που πήρα 2.500€ για όλα τα παραπάνω για τοποθέτηση με τσιμεντοκονία του μάστορα και τα άλλα υλικά του πελάτη. ΙΚΑ ούτε κατά διάνοια μέσα.

@archthanos ευχαριστώ πολύ το βρήκα τελικά. Είχα κατεβάσει το νόμο και τον είχα διαβάσει αλλά για κάποιο λόγο δεν έβλεπα - δεν έβγαινε στον υπολογιστή - τον πίνακα με τα ποσοστά του άρθρου 6.

Ίσως να είμαι εκτός topic συγγνώμη αλλά για 33.17τ.μ ημιυπόγειου με τιμή ζώνης για μονοκατοικία 570€/τ.μ. πως υπολογίζω το πρόστιμο? Ευχαριστώ πολύ αν και θα το ψάξω παράλληλα μήπως έχει αναρτηθεί κάπου.

Να ρωτήσω λοιπόν και εγώ, που οι δικοί μου είχαν χτίσει προ 10ετίας κατοικία με ημιυπόγεια και όροφο με χρήση κατοικίας με κεραμοσκεπή. Τα 2 ημιυπόγεια τα έκαναν διαμερίσματα και κάτω από τη κεραμοσκεπή δημιούργησαν σοφίτα. Τα 2 διαμερίσματα του ορόφου είναι νόμιμα. Αυτό όλο τώρα πριν μερικά χρόνια μου το έγραψαν το κτίριο (εκτός σχεδίου βρίσκεται, απλά πληροφοριακά).Αν εγώ θέλω να τακτοποιήσω τους ημιυπόγειους χώρους και τη σοφίτα (δεν υπερβαίνει το ολικό επιτρεπόμενο ύψος της οικοδομής) πρέπει να καταθέσω στο όνομά μου 5 φακέλους? Εγώ αυτή τη στιγμή μένω στη σοφίτα και την έχω ως κύρια κατοικία.Πως μπερδεύτηκα έτσι?????

1.Κάνεις αλλαγή χρήσης άρα ναι θα χρειαστείς κατόψεις όλων των ορόφων κα μία τομή. Αρκεί να μην γίνουν αλλαγές στις όψεις, κουφώματα κλπ. Από τη στιγμή που ήταν άλλος ο μηχανικος του κτιρίου και έχει αποπερατωθεί θα πρέπει να κάνεις ανάληψη του έργου για την αλλαγή. Πυροπροστασία δεν είναι απαραίτητη αλλά θα σου έλεγα να την κάνεις και να την περάσεις γιατί στη τελική μπορεί να στη ζητήσουν και να τρέχεις, κάνε την για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Αν γίνονται και εσωτερικές διαρρυθμίσεις δείξε τες και αυτές για να περάσουνε μαζί και να μην χρειαστείς έγκριση μικρών εργασιών μετά. Θα πληρώσεις φορολογικά, υπέρ ΤΣΜΕΔΕ, κλπ. 2.Μέσω του ΤΕΕ βάζεις αλλαγή χρήσης και κάνεις ένα προϋπολογισμό του έργου και το δηλώνεις, σου βγάζει τη ελάχιστη αμοιβή.

Από τη στιγμή που ήταν οβελιστήριο σίγουρα είχε πάρει άδεια υγειονομικού. Το υγειονομικό χωρίς κάτοψη που να αναγράφει ότι ο χώρος είναι κύριας χρήσης και μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως χώρος συνάθροισης κοινού, δεν θα έδινε άδεια. Άρα σίγουρα η χρήση υπάρχει και δεν χρειάζεται οποιαδήποτε αλλαγή σχετική. Άδεια εργασιών μικρής κλίμακας απαραίτητη, πόσο μάλιστα αφού έχει ήδη γκρεμίσει. Θα την χρειαστείς γιατί με τα νέα σχέδια ανακαίνισης θα πρέπει να πας Δήμο,Υγειονομικό και Πυροσβεστική. Αν αποκλείνουν τα σχέδια από την πραγματικότητα δεν θα πάρεις άδεια αφού θα γίνουν αυτοψίες από τους άνω φορείς. Ήδη μπορείς να πας στο Δήμο για προέγκριση. Σε αυτή τη πρώτη φάση δεν χρειάζεσαι ακόμα κάτοψη.Συμπληρώνεις αίτηση για το είδος του καταστήματος και τις υπηρεσίες που θα προσφέρει.Χρειάζεσαι διάγραμμα κάλυψης της ευρύτερης περιοχής στο οποίο αναγράφονται τα γειτνιάζοντα οικοδομικά τετράγωνα και αν υπάρχουν γειτονικά σχολία, νοσοκομέια, εκκλησίες κλπ, απλός χάρτης ή σκαρίφημα αν θες και δεν είναι ανάγκη να είναι θεωρημένο από κάποια αρχή. Αν θες το κάνεις και ο ίδιος και το υπογράφεις και τελειώνεις.Τέλος ένα παράβολο που το πληρώνεις στο Δήμο και είτε πάρεις είτε όχι την άδεια μετέπειτα δεν σου επιστρέφεται. Η αίτησή σου θα περάσει συμβούλιο, μόλις την εγκρίνουν παίρνεις την απόφαση γιατί θα την χρειαζτείς για το φάκελο του υγειονομικού. Αν έπρεπε να κάνεις αλλαγή χρήσης μόνο τότε θα πλήρωνες φορολογικά,υπερ ΤΣΜΕΔΕ, κλπ.Τώρα με της άδεια έγκρισης μικρών εργασιών που θα βγάλεις θα πληρώσει ο πελάτης σου κάποια μεροκάματα στο ΙΚΑ, θα είναι πολύ λίγα (θα συμπληρώσεις πίνακα 3 για το ΙΚΑ, θα σου πούνε εκεί). Από εκεί και πέρα αφού θα κάνεις τα νέα σχέδια για την εσωτερική διαρρύθμιση (απλά έλεγξε ότι τα σχέδια του κτιρίου που υπάρχουν στην πολεοδομία είναι ίδια με την πραγματικότητα και δεν υπάρχει κάτι παράνομο ή διαφορετικό για να είσαι καλυμμένος) αυτά θα πρέπει να συντρέχουν σύμφωνα με τις υπάρχουσες υγειονομικέ διατάξεις, πόσα καθίσματα θα υπάρχουν, πόσα τετραγωνικά ωφέλιμου χώρου, τουαλέτες κλπ.Από το υγειονομικό στο οποίο υπάγεται το κατάστημα μπορύνε να σου δώσουν την εγκύκλιο αλλά και από το Δήμο.Το υγειονομικό χρειάζεται συνήθως 3 κατόψεις που να αναγράφονται τα τ.μ, οι χώροι και το μικρό κείμενο ότι ο χώρος είναι κύριας χρήσης και αποτελεί υγειονομικού ενδιαφέροντος ή αποτελεί χώρο συνάθροισης κοινού θεωρημένες από την πολεοδομία. Παράλληλα ετοίμαζε και φάκελο πυροσβεστικής. Θα χρειαστείς μελέτη ενεργητικής και παθητικής ίσως εξαρτάται τις εσωτερικές αλλαγές, κάποιες Υ.Δ. από εσένα και τον ιδιοκτήτη/ενοικιαστή και μελέτη γκαζιού αν θα βάλεις κλπ. Από την πυροσβεστική θα σου δώσουν όλα τα στοιχεία, πίεσέ τους λίγο συνήθως εκτός καλοκαιριού , γιατί τότε τρέχουν και δεν φτάνουν, είναι πολύ συνεργάσιμοι. Μπες και στο site τους για να κατεβάσεις τα σχετικά ΦΕΚ και παραδείγματα ενργητικής. http://www.fireservice.gr Τέλος ότι έχεις μαζέψει τα παραδίνεις στο Δήμο και οι άδειες από Υγειονομικό και Πυροσβεστική θα πάνε υπηρεσιακά, απλά εάν έχουν κάποιο θέμα θα σε πάρουν τηλέφωνο, τσέκαρέ τους και εσύ. Τα χαρτιά για το υγειονομικό θα τα δώσεις στο Δήμο και τα στέλνουνε οι ίδιοι, της Πυροσβεστικής τα καταθέτεις ο ίδιος, έχε και τη σφραγίδα σου μαζί εάν χρειαστεί καμιά αλλαγή μικρή στα σχέδιά τους να μπορείς να την κάνεις και να την υπογράψεις επί τόπου (ξέρεις να λείπει κάποιος πυροσβεστήρας και να το βάλεις με το χέρι εκείονη τη στιγμή). Αυτά ελπίζω να βοήθησα, φαίνεται περίπλοκο απλά θέλει τάξη και όντως έχει τρέξιμο γι'άυτό μη διστάσεις να χρεώσεις το χρόνο σου.

@Highlander όχι δεν περιλαμβάνεται το ΙΚΑ. @SeNNinhA να 'σαι καλά με έκανες και γέλασα να σου πω δεν έχεις άδικο. Το θέμα είναι ότι εγώ δεν θα βγάλω κανένα κέρδος από τις δουλειές των συνεργείων, τα πληρώνει κατευθείαν ο πελάτης, απλά επειδή μένει εξωτερικό δεν ξέρει που να απευθυνθεί, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να του έρθει ο κούκος αηδόνι. Οπότε εγώ μιλάω με διάφορους συνεργάτες για την καλύτερη προσφορά, τις παραδίδω στο πελάτη όπου και τις συζητάμε και πληρώνομαι μόνα για την μελέτη και την επίβλεψη του όλου έργου. Θα σας πω αύριο τα νεότερα.

Λοιπόν μόλις είχα μία δεύτερη προσφορά. Πληροφοριακά σας λέω ότι η πρώτη τιμή ήτανε απλά η τοποθέτηση όλα τα άλλα του πελάτη, οπότε δεν το συζητάω καν. Στη δεύτερη που μόλις πήρα για 90τ.μ. τοποθέτηση πλακιδίων μαζί με κόλλα και αρμό πλακιδίων μου δίνει 33€/τ.μ. Και πάλι τσιμπημένη είναι αλλά εδώ στη περιοχή οι τιμές είναι αρκετά υψηλές γενικότερα. Τώρα σε όλα τα μπάνια την αποξήλωση όλων των υπάρχοντων πλακιδίων την κάνει άλλο συνεργείο και το ίδιο συνεργείο θα φτιάξει το υπόστρωμα για την τοποθέτηση των νέων. Δεν έχω παρά να περιμένω και την τρίτη προσφορά αύριο. Τα πλακάκια Myri ούτε που τα έχουμε σκεφτεί ακόμα, ο πελάτης θέλει να έχει μία ιδέα προτού ξεκινήσει. Η τιμή που παίρνει είναι για ένα πλακάκι στα 15€ με 20€ το τ.μ.

Θα σας απαντήσω σε λίγο να ταίσω το μπέμπη μου πρώτα....

Αυτό πίστεψα και εγώ ότι είναι υπερβολικά πολλά, ήδη ρώτησα να πάρω προσφορά και από άλλους απλά λόγω ΣΚ δεν θα την έχω μέχρι αύριο και ξέρω ότι μέσω του forum θα είχα μία πιο γρήγορη απάντηση από συναδέλφους.Σας ευχαριστώ πολύ, απλά για να είμαι σίγουρη, γιατί τελείωσα τη δεύτερη οικοδομή μου μόλις τον Ιούλιο και εκεί ο πελάτης ήταν εκείνος που κανόνιζε κατευθείαν τα οικονομικά, εγώ είχα απλά την επίβλεψη.

Για μία εσωτερική διαρρύθμιση τοποθέτησης 78τμ πλακιδίων επί τοίχου και 13τ.μ. επί δαπέδου με υλικά δικά μου, ποιο είναι ένα λογικό εύρως τιμών. Μου έδωσαν μία τιμή 45€/τ.μ. αλλά δεν έχω να την συγκρίνω με κάτι. Ευχαριστώ.

Εδώ λοιπόν θα έπρεπε να γίνεται και η διαστάυρωση περουσιακών στοιχείων για να φαίνεται αν αυτό που δηλώνεις είναι και αυτό που αντιστοιχεί με όσα διαθέτεις....φαντάζομαι....

Ευχαριστώ tpanag αυτό εννοούσα όταν έγραψα 'τράπεζα από την οποία δηλώσαμε ότι θέλουμε να ελεγχθούμε', την επιλογή φορέα διαχείρισης. Θα το κοιτάξω αύριο το πρωί.