spy1551

Πιστοποίηση προσωπικού που διενεργεί τους ελέγχους , αφορά το ΕΝ473. Μα το ΕΝ13018 , δε λέει πουθένα ότι σου αρκεί ο οπτικός έλεγχος. Απλά προδιαγράφει τις διαδικασίες για τον οπτικό έλεγχο. Δηλαδή θα δεις ρήγματα ,πόρους κτλ.. με το μάτι; Άσε που για να κάνεις ακόμη και αυτό τον έλεγχο πρέπει να είσαι πιστοποιημένος. http://www.lcndt.net/lcndt_uppdf/200815101110.pdf

Mα δε χρειάζεται εργαστήριο....welding engineers χρειάζονται. Τι εννοείς . Που προβλέπεται αυτό ; EN υπάρχει για τη διαδικασία και τις προδιαγραφές του οπτικού ελέγχου , όπως και για τα άλλα ΝDT. Oι συγκολλήσεις μεταξύ κάθετων λεπίδων είναι πιο εύκολες από αυτές μεταξύ παράλληλων λεπίδων. .....δεν μπορώ να βλέπω άλλα , πάω να σκίσω τα ΕΝ473 μου:p ....Κανονικά οι ''αποδεκτές'' συγκολλήσεις προδιαγράφονται εξαρχής στο συμφωνητικό μεταξύ εργολάβου και εργοστασίου.

Το γεγονός ότι οι τοίχοι του β' ορόφου είναι από σκυρόδεμα μπορεί να είναι κάτι πολύ αρνητικό για όλη την κατασκευή. Και εξηγώ γιατί. 1. Ο β' όροφος κατασκευάστηκε το 2002. Το σκυρόδεμα έχει πολύ μεγαλύτερο ειδικό βάρος σε σχέση με τους διάτρητους οπτόπλινθους. Άρα έχεις προσθέσει μεγάλο βάρος στον β' όροφο , πέρα από τη διαφορά ακαμψίας που επισήμανε ο Didonis. Kαι επειδή και τα σεισμικά φορτία είναι συναρτήσει των κατακόρυφων , θα έχεις και αυξημένα οριζόντια φορτία σε περίπτωση σεισμού. 2. Το ισόγειο σου κατασκευάστηκε το 1960. Εκεί οι τοίχοι είναι από σκυρόδεμα; Πιθανολογώ όχι. Τα υποστυλώματα του ισογείου , αναλαμβάνουν τα κατακόρυφα φορτία και από τους 3 ορόφους. Επίσης , αν λάβεις υπόψη και την τριγωνική κατανομή των σεισμικών φορτίων , τα υποστυλώματα του ισογείου , ούτως ή άλλως αναλαμβάνουν μεγαλύτερες δυνάμεις. Έγινε κάποια ενίσχυση από τότε; Τα παραπάνω τα επισημαίνω , χωρίς να έχω εικόνα της κατασκευής σου. Θα πρέπει να επισκεφτείς ένα μηχανικό της περιοχής σου με όλα τα σχέδια (ξυλότυποι). Μετά από αυτοψία , ο μηχανικός σου , θα απαντήσει καλύτερα γιατί θα έχει ολοκληρωμένη εικόνα της κατασκευής.

Προσωπικά λαμβάνω το δυσμενέστερο από τα 2. Είτε με το 4-8-12 με βάση τους ορόφους , είτε με βάση το δ της ανάλυσης. @Kana , Mέσα στο 1εκ. που σου λείπει , επιτρέπεται να υπάρχει μόνο το επίχρισμα. Υπάρχει περσινό ΦΕΚ για αυτό (δες τα προηγούμενα μηνύματα μου). Οι ΕC έχουν μόνο το Η/150 και τον περιορισμό για κτήρια με γερανογέφυρες. Το Η/300 υπάρχει σε κάποια παλιά ΒS ή DIN αν θυμάμαι καλά για μεταλλικά με τοιχοποιία. Αλλά αν έχεις τοιχοποιία και μεταλλικό , πρέπει να κάνεις και τον έλεγχο κατά ΕΑΚ για την τοιχοποιία.

@Κana , για αυτό έγραψα τα παραπάνω. Εξαρτάται από το δ που θα του βγάλει η ανάλυση. Αλλά το 2*δ < 8cm , δ < 4cm oύτως ή άλλως λόγου του περιορισμού που έχεις στα μεταλλικα ( Η/150 , Η/300). Δηλαδή να στο πω και αλλιώς , εάν προκύπτει δν> 4 = 600/150 , τότε θα πρέπει να πάει σε μεγαλύτερη διατομή υποστυλώματος ή να βάλει και άλλα χιαστί για να περιορίσει τις μετακινήσεις. Η περίπτωση του Τerry είναι ενα διώροφο (λογικά με περίπου 6μ. ύψος).Εκτός και αν έχει κάποιο πολυόροφο στα όμορα οικοπεδα. Ο Τerry το κατάλαβε αλλά μου την ''έφερε'' με την ανάλυση 2ας τάξης

Γυρω στα 1.500μ2. Εξαρταται βεβαια απο παταρια ,προβολους,γερανογεφυρες κτλ...

Εσύ μπορεί να θέλεις να αφήσεις και 25εκ. Μέχρι το 2πλάσιο δεν μετράει στη δόμηση. Από εκεί και πέρα μετράει στη δόμηση. Αν το αφήσεις κενό , πιθανόν να έχεις πολεοδομικά προβλήματα. Μέχρι 10εκ. υπάρχει ανοχή από τις διαστάσεις των σχεδίων και δε θεωρείται πολεοδομική παράβαση.

Mέχρι το 2πλάσιο του αντισεισμικού αρμού. Δηλαδή πολεοδομικά για διώροφο απαιτούνται 4cm. Δεν ξέρω τι μετακίνηση δ σου έβγαλε η δυναμική ανάλυση αλλά στα μεταλλικά υπάρχει ο περιορισμός Η/150 για τα υποστυλώματα. Για το διώροφο σου , ισχύει 6.000/150 = 40mm = 4cm. Eάν πάλι έχεις τοιχοποιία ,μπορεί να έχεις αυστηρότερο περορισμό (Η/300). Σε κάθε περίπτωση τα 4cm σου αρκούν , εκτός και αν έχεις κάποιο ψηλό όμορο κτήριο με μεγαλη μετακίνηση. Αν και για αυτό υπάρχει κλιμακούμενος αντισεισμικός αρμός καθ'ύψος. Πιστεύω ότι μέχρι 8cm μπορείς να δικαιολογήσεις ως αντισεισμικό στην περίπτωση σου. Αυτό που έλεγα στα προηγούμενα μηνύματα δεν είναι για το επίχρισμα αλλά για τη διογκωμένη πολυστερίνη. Εφόσον ο νόμος δέχεται το επίχρισμα , δε θα υπάρχει πρόβλημα με την διογκωμένη πολυστερίνη η οποία είναι πολύ πιο συμπιεστό υλικό. Ο όρος για τον αντισεισμικό αρμό είναι seismic separation joint , o oποίος για συντομία αναφέρεται και seismic joint ή seismic gap http://www.fema.gov/plan/prevent/earthquake/fema74/glossary.shtm Kαι μία και πιάσαμε και τους διεθνείς κανονισμούς , να σημειώσω ότι σύμφωνα με την παράγραφο 7.11.3. του ΙS1893_1 (απόκρυφη γνώση των Ινδών ) o αντισεισμικός αρμός επιτρέπεται να μειωθεί στο μισό στην περίπτωση που οι πλάκες των όμορων κτηρίων βρίσκονται στο ίδιο ύψος.

Λεωνίδα , από ποιο τμήμα αποφοίτησες ; Συγχαρητήρια στους καθηγητές σου που συντονίστηκαν με την σημερινή πραγματικότητα. Συμφωνώ ότι η επίλυση με το χέρι είναι το καλύτερο μέσο επαλήθευσης.

Το έχει δουλέψει κανένας; Eίναι πιστοποιημένο από το υπουργείο; ( .... πήρε 28/06 το πιστοποιητικό) Demo , υπάρχει ; Kαλό είναι να πάρεις το full πακέτο. Stevie , υπολόγισε με αλλά στο πακέτο των 8 και για το full πακέτο.(825Ε)

Εμπλέκεται από την πλευρά του κατασκευαστή. Και είναι και λογικό γιατί αν πέσει θα ρωτήσουν ποιος το έφτιαξε και μετά ποιος το μελέτησε. Από την άλλη υπάρχουν και κατασκευαστές που παρεμβαίνουν στην μελέτη. Μου έτυχε περίπτωση που για να κλείσει τη δουλειά ο κατασκευαστής με τον πελάτη , κατ΄αποκοπήν, πρότεινε στον πελάτη να χρησιμοποιήσει λεπτότοιχες για να βγει πιο ελαφρύ και πιο φτηνό.

@Saltapidas , για να καταλάβεις περίπου αναλογία , φαντάσου μία 4όροφη οικοδομή από σκυρόδεμα , χωρίς τοιχία , με υποστυλώματα 25x25 σε κάνναβο 5μ. και τσέρκια ανά 50cm. Συμφωνώ , απόλυτα. Αλλά ο οποιοσδήποτε θεωρείται συνάδελφος , μόνο και μόνο επειδή έχει δικαίωμα υπογραφής ; Δεν πρέπει να χαρακτηρίζεται και από τις βασικές αξίες του μηχανικού (....καλό ανέκδοτο για τον κλάδο μας) Για την περίπτωση ελέγχου των στατικών στις πολεοδομίες. Υπάρχουν πολεοδομίες που δεν έχουν υπάλληλο για να κάνει τον έλεγχο των στατικών , οπότε υπόκεινται σε μελλοντικό έλεγχο. Π.χ. στην περιοχή μας Πολεοδομία Τυρνάβου ,Ελασσόνας ,Φαρσάλων κτλ.. Α , έτσι εξηγείται. Τι συζητάμε οι διατομές βγάζουν μάτι. Είναι τουλάχιστον 4-5 διατομές κάτω. Αν υπολογίσω και τα 10μετρα πλαίσια μπορεί και περισσότερο. Τα παράπανω Terry είναι ψιλά γράμματα , Θα συμφωνήσω με τον pappos , ότι οι περιπτώσεις αστοχίας των στεγών είναι κυρίως λόγω χιονιού , τουλάχιστον για την ηπειρωτική Ελλάδα. Ο άνεμος είναι κρίσιμος κυρίως στη Θράκη , στα νησάκια και σε υπόστεγα με μερικές πλευρές κλεισμένες. Φαντάζομαι ότι και θεμελίωση δε χρειάζεται. Κατευθείαν αγκύρωση στην εδαφόπλακα. Μάλιστα με ένα βάρος μεταλλικού σκελετού 15kg/m2 , o παλαίουρας μειώνει το κόστος στο μισό.

Πάντως το παρακάτω είναι ένα καλό προγραμματάκι για την οργάνωση περιοδικών , εκκαθαριστικών δηλώσεων Φ.Π.Α. κτλ.. http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=1955 Είναι από την εταιρεία proXess.

Λοιπόν , κατανόησα τη λογική του παλαίουρα. Έχει δίκιο. Τα υποστυλώματα και τα ζυγώματα ΙPE180 δε θα πάθουν τίποτα γιατί δε θα στηρίζουν και τίποτα. Πρώτα θα αστοχήσει η 10μετρη λεπτότοιχη C. Ένας έμπειρος κατασκευαστής θα έπεφτε πολύ κοντά με τα αποτελέσματα της μελέτης. Το πολύ να είχαν 1 διατομή διαφορά.

Nαι κάτι οικονομικό και απλό για την περίπτωση σου είναι το Μίdas. http://en.midasuser.com/products/products.asp?nCat=353&idx=29235 Eπίσης δημοσίευσε στο αντίστοιχο thread. Aυτό αναφέρεται στις αμοιβές (το οποίο δε θα έπρεπε να ήταν ανοιχτό στους ιδιώτες).

Διώροφο , άνευ χιαστί , με πλαίσια ανά 5μ. Τα ΗΕΑ180 δεν βγαίνουν. Το πιθανότερο είναι θεώρησε ότι το 3Δ λειτουργεί σαν τοιχίο με Εs = 1.500 (βλ. δημοσίευση ΕΜΠ), οπότε ανέλαβε κάποιες οριζόντιες δυνάμεις. Επίσης μπορεί να θεώρησε ότι δεσμεύει πλευρικά το υποστύλωμα. Μπορεί και να μη θεώρησε τίποτα από τα παραπάνω και να λειτουργεί εμπειρικά '' Αφού δεν έπεσε κανένα μέχρι στιγμής''

Η ασφάλεια του αυτοκινήτου;

Πες μας Terry να ξέρουμε και εμείς. Παρόμοια μελέτη έχω δει και εγώ με υποστυλώματα HEA180 και κάνναβο ανά 5μ. νομίζω και χωρίς χιαστί. Δεν μπορώ να την κρίνω όμως γιατί πρέπει να χρησιμοποίησε 3Δπάνελ το οποίο μάλλον προσομοίωσε στο μοντέλο.

Άσε το ΤΕΕ θα του δώσει και συγχαρητήρια και θα τον βάλει σε καμία μόνιμη επιτροπή ή στο πειθαρχικό. Αν ισχύουν αυτά που λέει η Χρύσα , δεν θεωρείται συνάδελφος αλλά δημόσιος κίνδυνος. (ΙPE180 στα 16μ, !!!) Το πιθανότερο είναι να μην έγινε καν στατική μελέτη. Τώρα τι κατέθεσαν στην πολεοδομία , αυτό είναι άλλο θέμα. @Χρύσα , Τρίκαλα δουλεύεις;

O μελετητής πως το έλυσε και έβγαλε υποστύλωμα και ζύγωμα IPE180 με πλαισιακή απόσταση 16μ.; ...ακόμα και με απόσταση πλαισίων 4μ... δεν βγαίνει.... Μήπως ξέχασε να βάλει φορτία ανέμου και χιονιού και το έλυσε μόνο με το ίδιο βάρος

Πάντως για υλικά χαμηλότερης αντοχής αναφέρεται και η FEMA-450-Part-2 (@Saltapida , μια και ξέρεις καλύτερα Αγγλικά μετάφρασε το frangible closures)

@Topap , μα για αυτό σου λέω post #642 , ανάλογα με τι θέλει να κάνει. 1. Supports για κόμβους 2. Releases για μέλη. και να θέλεις δεν μπορείς να τα εφαρμόσεις αλλιώς. Αυτό είναι αυτονόητο. Αν θέλει να δηλώσει ότι το δοκάρι είναι άκαμπτο πάλι θα πάει στα releases είτε δεσμεύοντας τη στροφή είτε δηλώνοντας μεγάλη ακαμψία. (δες στην καρτέλα Releases έχει και άλλες επιλογές). Αν το δηλώσει στο supports πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη στήριξη εκεί. Αλλά αν δεν ισχύει κάτι παρόμοιο για μένα οτιδήποτε από τα δύο πειράξει είναι λάθος. Ας υπολογίσει τα αδρανειακά μεγέθη της διατομής και ας εισάγει τα πραγματικά στις ιδιότητες. ***Βγήκε και η έκδοση 2012.

@Τοpap , τι λάθος βρε ; Aφού δεν ξέρουμε ακριβώς τι θέλει να προσομοιώσει ο Νik. Στο Rigid link ορίζεις εσύ τις δεσμεύσεις. Ουσιαστικά έχεις κοινές μετατοπίσεις κόμβων.

Nik , τα παραπάνω είναι πταίσματα μπροστά στην κομπίνα που αναφέρουμε.

Aπό το supports μπορεί να δώσει όποια δέσμευση θέλει , αν θέλει σε ένα κόμβο , όπως κάνεις ακριβώς όταν δίνεις πακτώσεις , αρθρώσεις κτλ.. 1. Αν υπάρχει κάποια στήριξη εκεί (supports). 2. Aν έχει κάποια σύνδεση και θεωρεί ότι λειτουργεί μόνο σε μια δ/νση θα πάει στα releases.