spy1551

Πολύ καλή ανάλυση Arlav . Nα προσθέσω μόνο το Αrchline XP , ως φτηνή λύση ΒΙΜ. Τον πελάτη δεν τον ενδιαφέρει τι δουλεύεις αλλά το αποτέλεσμα που του παρουσιάζεις.

Σίσυφε , δεν είπα ότι δεν είναι. Απλά σου είπα ότι στην Ελλάδα η σχολή λέγεται αρχιτεκτόνων μηχανικών. Στο εξωτερικό υπάρχουν σχολές αρχιτεκτόνων και αρχιτεκτόνων μηχανικών. Όταν λέω εξωτερικό δεν μιλάω μόνο για Αγγλία.

Στην Ελλάδα οι Αρχιτέκτονες λέγονται αρχιτέκτονες μηχανικοί. Στο εξωτερικό υπάρχουν και οι δύο παραπάνω όροι. Αρκετές σχολές αρχιτεκτόνων ανήκουν στο τμήμα Καλών Τεχνών και όχι σε Πολυτεχνικές Σχολές. Ίσως σε κάποιες σχολές να δίνουν περισσότερο βάρος στο αισθητικό μέρος και ίσως κάποιες άλλες να δίνουν βάρος σε πιο τεχνικά θέματα. Ούτως ή άλλως η αρχιτεκτονική είναι και τέχνη και επιστήμη.

Howard , εδώ θα διαφωνήσω. Το συγκεκριμένο παράπτωμα το είδα στην τηλεόραση πριν πολλά χρόνια , στην εκπομπή του Μάκη , αν θυμάμαι καλά. Ο άνθρωπος είχε μετατρέψει τον αιγιαλό σε προσωπικό λιμανάκι του. Σκέψου πόσο πάνε τα πρόστιμα για τα αυθαίρετα. Τα μόνα αυθαίρετα που έχουν γκρεμιστεί είναι κάτι φτωχόσπιτα. Τις βίλες δεν τολμάνε να τις πειράξουνε . Εκεί είναι η διαφορά. Οι έχοντες θα πληρώσουν δικηγόρους , θα λαδώσουν τα απαραίτητα γρανάζια και θα την βγάλουνε καθαρή. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει το πρόστιμο , αλλά η εφαρμογή του νόμου περί αιγιαλού κτλ...Δηλαδή γκρέμισμα.

Κι εγώ συμφωνώ με το Howard_ark.Σε εταιρείες που δεν πληρώνουν τα αναμενόμενα είναι καλύτερα να αρχίσεις να προετοιμάζεις το έδαφος για κάτι δικό σου και να δίνεις βάρος σε δικές σου δουλειές. Συνήθως οι εργοδότες σκέφτονται πόσο τους κοστίζει ο κάθε υπάλληλος και όχι τις υπηρεσίες που προσφέρει ή πόσο τους αυξάνει τα έσοδα. Το αν πάει καλά η εταιρεία , θεωρούν , ότι οφείλεται αποκλειστικά σε αυτούς. Θα διαφωνήσω με τον Αrmin. Στην Ελλάδα κάνουν καριέρα οι μέτριοι και όχι οι άριστοι , σε όλα τα επίπεδα. Άσε που τα υπερκέρδη τα βγάζουν συνήθως τα ''λαμόγια'' και όχι οι εργατικοί ή άριστοι μηχανικοί. Αυτοί , απλά θα κάνουν μια Α προκοπή. Το ότι δεν μπορούμε να απαιτήσουμε τις κατάλληλες συνθήκες εργασίας ( μέσα σε αυτές είναι και το 8ώρο) οφείλεται στον υπερβολικό αριθμό των μηχανικών στην Ελλάδα , ο οποίος είναι 3πλάσιος του μέσου Ευρωπαικού όρου. Έτσι λόγω της υπερπροσφοράς βρίσκονται εύκολα θύματα.

O.K. , προς το παρόν αναμένουμε ως την Τρίτη. Εγώ αυτό που κατάλαβα , πλέον , είναι ότι είναι ανεξάρτητος από τα forum.

Παρακαλώ, όποιον θέλει να δηλώσει συμμετοχή στα ιδρυτικά μέλη του συλλόγου , να το δηλώσει εδώ.

οff topic: Sundance η Μaserati δεν έμαθε τώρα αλλά ήξερε εδώ και δεκαετίες. Αυτοί που δε ξέρουν είναι οι νεόπλουτοι που αγοράζουν Mercedes 500 με 120.000Ε τη στιγμή που με τα ίδια λεφτά θα μπορούσαν να αγοράσουν μία Quattroporte. Για την ιστορία η ΜC12 , είναι μεταμορφωμένη ΕΝΖΟ και μέχρι το 2008 είχε τον δεύτερο καλύτερο χρόνο στο Nürburgring (εκεί συνήθως δοκίμαζουν τα supercars). http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times Η countach , όπως και η 512 ήταν παιδικά όνειρα από τα Υπερατού (οι παλιοί θα θυμούνται). Πλέον αρκούμαι με μία 8C Competizione (ίσως το πιο όμορφο αυτόκινητο) ή με μία Granturismo. http://www.italiaspeed.com/2007/cars/alfa_romeo/09/meadowbrook_concours_8c/101.jpg

Ο δικηγορικός σύλλογος είναι πολύ πιο δραστήριος από το βραδυκίνητο ΤΕΕ. Ο μηχανικός μπορεί να κάνει μία μελέτη το απόγευμα ή το σαββατοκύριακο. Ο δικηγόρος αν χρειαστεί να παραστεί σε δικαστήριο , τι θα κάνει; Θα παρατήσει το σχολείο γιατί από όσο ξέρω δίκες δε γίνονται βράδι ή τα Σαββατοκύριακα.

Mιλάμε για τρελή κούραση.Δουλεύουν 20 ώρες την εβδομάδα , δηλαδή 4 ώρες την ημέρα και αυτές οι ώρες είναι 45λεπτες , δηλαδή 3 ώρες την ημέρα. Εντάξει υπάρχουν και υπάλληλοι στις πολεοδομίες που δουλεύουν λιγότερο από 3 ώρες την ημέρα αλλά στην περίπτωση του αναπληρωτή δεν υπάρχει ασυμβίβαστο γιατί δεν είναι μόνιμος.Όταν μονιμοποιθεί τότε θα υπάρχει πρόβλημα.Το μεμπτό είναι για αυτούς που δουλεύουν με συμβάσεις στις πολεοδομίες και παράλληλα βγάζουν άδειες. Εκεί είναι επιλογή ζωής , ή δέχεσαι ένα μικρό ,ξεκούραστο και σταθερό μισθό ή ρισκάρεις στον ιδιωτικό τομέα. Το ότι έχει δικαίωμα επιλογής είναι κάτι πολύ θετικό.

Νομίζω ότι στους μηχανικούς που ανήκουν στην εκπαίδευση , η υπηρεσία τους είναι πιο χαλαρή.Τους επιτρέπει να βγάλουν 1-2 άδειες το χρόνο. Ούτως ή άλλως οι εκπαιδευτικοί κάθονται 4 μήνες το χρόνο ( 3 το καλοκαίρι + 1 τα Χριστούγεννα και το Πάσχα.)

Mα και τα προηγούμενα το ΙΕΚΕΜ ΤΕΕ τα διοργάνωσε. Το ii) μήπως κολλάει στο Β; Δηλαδή ζητάνε , μόνο από τους μηχανικούς Τ.Ε., 5ετή αποδεδειγμένη επαγγελματική εμπειρία;

To πιστοποιητικό χωρίζεται σε τρία τμήματα - Κέλυφος - Θέρμανση - Ψύξη Στο προηγούμενο προσχέδιο οι μηχανικοί Τ.Ε. μπορούσαν να υπογράψουν μέχρι 1.000 τ.μ. Οι πολιτικοί μηχανικοί είναι το πρόβλημα σου συνάδελφε; Mάλλον δεν είσαι καλά ενημερωμένος.Εδώ πάνε να περάσουνε και τους Φυσικούς. To πρόβλημα μας δεν είναι οι άλλες ειδικότητες των μηχανικών γιατί ο καθένας έχει το κομμάτι του.Το πρόβλημα είναι οι καθηγητές πανεπιστημίου!!! Γιατί; Θέλουν να περάσουν την αναλυτική και όχι τη συνοπτική μέθοδος με βάση κάποιο πρότυπο κτήριο αναφοράς. Η αναλυτική δεν μπορεί να πληρωθεί με 1Ε/τ.μ.Χρειάζεσαι τουλάχιστον 4-5. Δεν είναι μόνο ο χρόνος αλλά και ο εξοπλισμός που χρειάζεσαι. Ποιοι έχουν όλο τον εξοπλισμό (και για πιστοποίηση θερμοκάμερας) και δωρεάν εργατικό δυναμικό ( μεταπτυχιακοί φοιτητές ,διδακτορικοί) ; Oι καθηγητές. Γι'αυτό γνωστός καθηγητής , Φυσικός , από Αθήνα πιέζει προς την αναλυτική μέθοδο.

Mπορείς να υπογράψεις όλες τις Μ.Π.Ε. που αφορούν δραστηριότητες που κατατάσσονται στην υποκατηγορία 4. Για τις παραπάνω χρειάζεται μελετητικό πτυχίο ΠΕ27 (περιβαλλοντικά) το οποίο μπορείς να το πάρεις αν έχεις συμπληρώσει 4 χρόνια από τη λήψη του πτυχίου σου.

Θα ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται στην περίπτωση που έχει κατατεθεί μία αμοιβή στην Εθνική Τράπεζα ,έχει πληρωθεί το ΤΣΜΕΔΕ μηχανικού, ο προκαταβλητέος φόρος και λογικά έχει παρακρατηθεί το 2,048% υπέρ Ε.Τ.Ε. Αν ακυρωθεί το τιμολόγιο και επιστραφούν οι αμοιβές στον ιδιοκτήτη , τι γίνεται με τις παραπάνω κρατήσεις; Υπάρχει κάποιος τρόπος ή διαδικασία με την οποία μπορούν να επιστραφούν;

Nαι Μyri , εγώ συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν υπάρχει πουθενά κατοχυρωμένο αυτό. Τι γίνεται στη συνήθη περίπτωση που εσκεμμένα δε το συζητάνε αυτό οι εργοδότες και στο ζητάνε εκ των υστέρων μετά από 1-2 χρόνια; Oι ''οιωνεί'' μισθωτοί με Α.Π.Υ. είναι ξεκρέμαστοι.Δεν έχουν κανένα εργασιακό δικαίωμα. Γι'αυτό το πρόβλημα των νέων μηχανικών το ΤΕΕ δεν κάνει τίποτα.

Έχουν πολλές επαγγελματικές οργανώσεις με διαφορετική βαρύτητα η κάθε μία.Επίσης οι ιδιωτικές εταιρείες δεν πληρώνουν το ίδιο ένα μηχανικό από το Imperial και έναν από το Kingston. Όσο για τους Έλληνες ,Άραβες και Κινέζους δεν τους ενδιαφέρει τι θα κάνουν μετά.Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να έρθουν όσο το δυνατόν περισσότεροι. Τα πανεπιστήμια και τα κολλέγια τους αποτελούν μία μορφή βιομηχανίας. Στην Ευρωπαική Ένωση είμαστε ''ριγμένοι'' στα αγροτικά προιόντα.Αγροτικά προιόντα παράγουν κυρίως οι νότιες χώρες.Όσον αφορά τα αγροτικά προιόντα η Ε.Ε. προτιμάει τα φτηνότερα.Π.χ. βαμβάκι από την Αυστραλία χωρίς να χρεώνεται με επιπλέον δασμούς. Όσον αφορά τη βαριά βιομηχανία , π.χ. αυτοκίνητα , τα οποία παράγουν οι Βορειοευεωπαίοι , η πολιτική της Ε.Ε. είναι να προτιμηθούν τα Ευρωπαικά προιόντα.Π.χ. στα Κορεάτικα,Γιαπωνέζικα και Αμερικάνικα επιβάλλουν υψηλούς δασμούς. Οι Άγγλοι πλέον δεν έχουν βαριά βιομηχανία (το Αγγλικό αυτοκίνητο αποτελεί ανέκδοτο).Αυτό που πουλάνε είναι εκπαίδευση. Σε αυτό είμαστε ριγμένοι από την Ε.Ε. αλλά δεν το καταλαβαίνει κανένας. Απλά επειδή είμαστε ''μικροί'' και σε μέγεθος και σε πολιτικό ανάστημα δεχόμαστε ότι μας λένε ως επιταγή.

Τραγικό , αυτό με τα κολλέγια.Δηλαδή σώνει και καλά να στηρίξουμε την Βρετανική Βιομηχανία Παραγωγής Πτυχίων.

Μπράβο , τώρα έθιξες την αιτία του προβλήματος και των διαφωνιών. Αντί να μειώσουνε τον αριθμό των μηχανικών ΠΕ και ΤΕ , ανοίγουν συνέχεια καινούρια τμήματα ανάλογα με το πόσο ισχυρός είναι ο κάθε επαρχιώτης βουλευτής μέσα στην κυβέρνηση.

Γι'αυτό υπάρχουν και οι συμβάσεις στους Δήμους ,στις Νομαρχίες και στην Περιφέρεια. Τρέχεις σε ένα βο(υ)λευτικό γραφείο και ξένοιασες.

Γιώργο , εννοείται κανείς δεν μιλάει για αποκλεισμό.Οι αντιδράσεις που υπάρχουν είναι για την εξίδωση των Ε.Δ. Να συμμετέχουν αξιοπρεπώς στην αγορά εργασίας όχι μόνο οι απόφοιτοι ΤΕΙ αλλά και οι απόφοιτοι νέων πολυτεχνικών τμημάτων. Εγώ είμαι υπέρ του δικαιώματος να κάνουν και master όσοι απόφοιτοι ΤΕΙ θέλουν και αυτό να μετρά επιπλέον. Στην Ελλάδα μόνο στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο μπορεί κάποιος να συνεχίσει. Γραπτές εξετάσεις και για εμάς που έχουμε πάρει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος. Υπογράφουν κάποιοι 50άρηδες στατικά που στην ουσία αυτή τη στιγμή είναι εργολάβοι.Κάποιος που παράτησε τις μελέτες 20 χρόνια δε νομίζω να έχει και πολύ σχέση.Απλά παίρνει τη δουλειά , την ελάχιστη αμοιβή και δίνει ένα πολύ μικρό ποσοστό στον πραγματικό μελετητή.

Γιώργο , Αν διαβάσεις το δεύτερο link , θα δεις ότι σε κάθε χώρα ισχύουν διαφορετικά πράγματα.Δες και Ιταλία και Γαλλία.Δεν υπάρχει κάποιο κοινό μοντέλο σε όλες τις Ευρωπαικές χώρες.Εκτός αν προτείνεις να ακολουθήσουμε το Γερμανικό. Tα Facchoschulen είναι 4 ετών και δεν είναι επιπέδου master γιατί αν θέλεις να κάνεις διδακτορικό πρέπει να κάνεις και master. Mα δε τα διαχωρίζουν οι Αυστριακοί όταν μιλάνε για σπουδές 4+ χρόνων επιπέδου master. Θα συμφωνήσω και με τις τρεις προτάσεις σου και ιδίως για τη σοβαρή πρακτική άσκηση και όχι καφέδες καθώς και για σοβαρές και αδιάβλητες εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΙΝΟ ΤΕΕ . Eμένα με εντυπωσίασε που απαιτούν 3 χρόνια πρακτικής εμπειρίας.Και έχουν ένα δίκιο γιατί τα πρώτα 2 χρόνια ψιλοψάχνεσαι ακόμα.

Mιλάω για 50.000Ε καθαρά έσοδα , πλην Φ.Π.Α. Σε αυτό που αδικούμαστε είναι πως δεν μπορούμε να περάσουμε στα έξοδα μας πολλά πράγματα όπως βενζίνες , Ι.Χ. αυτοκίνητο (πως θα πάω ρε φίλε στο εργοτάξιο με τα πόδια ) ....

Δεν ισχύουν στην Ευρώπη παντού τα ίδια. Π.χ. Αυστρία. Έχουμε τρεις βασικές συνθήκες για να είναι κανείς μέλος του Επιμελητηρί- ου, να είναι ενεργός μηχανικός: ➢ Οι σπουδές πρέπει να είναι 4+ χρόνων, οι οποίες δίνουν επίπεδο Master. ➢ Πρέπει να έχει προηγηθεί πρακτική εξάσκηση τουλάχιστον τριών χρόνων μετά το πέρας των σπουδών !!! ➢ Οι υποψήφιοι πρέπει να επιτύχουν σε εξετάσεις στο Επιμελητήριο. http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/GRAFEIO_TYPOY/TEXNOGRAFHMA_2009/TEXNOGRAFHMA_367/367_6_7.pdf Και όσο για τους μηχανικούς που δέχεται το ΤΕΕ από άλλες χώρες. Τα ίδια ισχύουν και στην Αυστρία.Ενώ έχουν αυστηρά στάνταρ για τους δικούς τους , δέχονται οποιοδήποτε μηχανικό από το εξωτερικό χωρίς να έχει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Αυστρία.Το πολύ πολύ να ζητάνε να έχει στη χώρα καταγωγής του αλλά αυτό δεν αναφέρεται ξεκάθαρα. Για το τι ισχύει στην Ευρώπη και το επάγγελμα του μηχανικού. http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/BIBLIOTHIKH/PSHFIAKH_BIBLIOTHIKH/MELETES_06/oe_to_epaggelma_tou_mhxanikou_sthn_EE.pdf

Γιατί λίγα είναι 50.000Ε ΚΑΘΑΡΑ ΕΣΟΔΑ; Σήμερα η πλειοψηφία της γενιάς των 700Ε δεν ξεπερνάει τα 12.000Ε έσοδα. Ναι πάνω από τόσα , ας πληρώσεις και εφορία.