hkamp

Θα μπορούσε να μη καίει καθόλου ο λέβητας λόγω οικονομίας ενώ είναι ικανός. Ο χρήστης θα χρησιμοποιούσε για φέτος μόνο την αντλία θερμότητας. Και σε αυτή την περίπτωση ο λέβητας είναι το κύριο σύστημα και αγνοείς την αντλία στη θέρμανση. Μόνο αν ο λέβητας δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στις θερμικές ανάγκες του χώρου (πράγμα που υποθέτω δεν συμβαίνει) ή αν είναι αποδεδειγμένα σε κατάσταση που είναι ανίκανος να λειτουργήσει θα βάλεις στο παιχνίδι την αντλία θερμότητας. Οι συνήθειες των χρηστών δεν λαμβάνονται υπ' όψιν στην ενεργειακή αξιολόγηση.

Αν η θέρμανση με λέβητα πετρελαίου είναι ικανή να ανταποκριθεί στις ανάγκες του γραφείου, η χρήση της αντλίας είναι στα πλαίσια της συνήθειας των χρηστών. Εχω την εντύπωση ότι σε αυτήν την περίπτωση η αντλία θερμότητας είναι επικουρικό σύστημα και πρέπει να αγνοηθεί στη θέρμανση.

Δεν υπάρχει θέμα <<πεσίματος>> xarpap. Αν δεν υπάρχει η ειδικότητα καμιά φορά ο άλλος το βλέπει σα να μπαίνεις σε μια συζήτηση χωρίς να συστηθείς. Never mind. Inzaghi θα σε προτείνω για διάδοχο mod. Μέχρι τότε όμως άσε σε μας να παίρνουμε τους <<νέους>> από την πύλη.

Την απάντηση την είχε δώσει ο Δημήτρης παραπάνω, αλλά ήθελα να δοθεί έμφαση στο θέμα της αντιμετώπισης χώρων που πρέπει να αντιμετωπίζονται σαν ζώνη λόγω χρήσης. Στο θέμα αυτό, όπως φαίνεται και από τα προαναφερόμενα της συναδέλφου, συχνά δημιουργούνται παρερμηνείες. Οφείλεται στην ελλειπή κατανόηση του πνεύματος του ΚΕΝΑΚ και των ΤΟΤΕΕ και σε κάποιους εισηγητές σεμιναρίων του στυλ ότι θέμε λέμε. Επίσης θα ήθελα να επισημάνω ότι ενώ στις ΜΕΑ μερικές φορές μπορεί να λειτουργούμε με τη λογική της <<δυσμενέστερης περίπτωσης>> π.χ. σε περίπτωση που ο ιδιοκτήτης δεν είναι 100% σίγουρος για τον τύπο των κουφωμάτων που θα τοποθετηθούν. Τότε μπορεί να βάλουμε μεταλλικά με τη λογική ότι θα ενημερώσουμε την άδεια αν τελικά καταλήξει σε συνθετικά. Το Β όμως της κατάταξης θα το έχουμε εξασφαλισμένο. Στα ΠΕΑ δεν υπάρχει η λογική της <<δυσμενέστερης περίπτωσης>>. Εκεί κάνουμε αξιολόγιση της κατάστασης και δεν επιδιώκουμε να περάσουμε ένα όριο. Αν κατατάξω σε χειρότερη κατηγορία ένα κτήριο δεν εξασφαλίζομαι από κάτι. Απλά δεν έκανα σωστά τη δουλειά μου. Οι περιπτώσεις στα ΠΕΑ όπου εναπόκειται κάτι στην κρίση του επιθεωρητή είναι ελάχιστες και σε αυτές πρέπει να λειτουργεί με τη λογική της καλύτερης δυνατής προσέγγισης και όχι της δυσμενέστερης. Αυτά.

Ναι tsx αλλά ο κάτω δεν είναι μθχ αλλά γραφείο κλειστό για 3 χρόνια.

Νίκο, πιστεύω ότι αυτά τα κλικάρεις μόνο όταν έχεις επεξεργασία αέρα. Αν δεν προσάγεται νωπός (θεωρητικό σύστημα) δεν πρέπει να τα κλικάρει.

Αν είσαι σίγουρη ότι δεν προσάγεται νωπός από πουθενά, τότε δεν υπάρχει θέμα επεξεργασίας (θέρμανση/ψύξη) νωπού αέρα. Σε καναλάτα συστήματα που υπάρχει προσαγωγή π.χ. σε mixing box νωπού αέρα και στη συνέχεια θέρμανσή του ή ψύξη του και ακολούθως με αεραγωγούς προσαγωγή του στο χώρο τότε θα έπρεπε να τσεκάρεις στην κάρτα του αερισμού τα κουτάκια της θέρμανσης και ψύξης και ακολούθως να περάσεις στις κάρτες θέρμανσης - ψύξης αυτό που λέει και στο help (και στην ΤΟΤΕΕ1): <<Σε περίπτωση που υπάρχουν μόνο ΚΚΜ τότε στον τύπο των τερματικών εισάγεται η περιγραφή «Στόμια (ΜΟΝΟ για ΚΚΜ)» και σαν βαθμός απόδοσης πρέπει να εισάγεται η τιμή μηδέν (0).>> Βέβαια σε αυτήν την περίπτωση έπρεπε στο δίκτυο διανομής στην πάνω σειρά που αφορά τις σωληνώσεις να βάλεις στον β.α.=1 και στο κάτω ανάλογα αν οι αεραγωγοί σου διανύουν μθχ ή εξωτ. χώρους να τσεκάρεις ή όχι το κουτί. Αν οι αεραγωγοί είναι εξ ολοκλήρου εντός ζώνης τους αγνοείς. Και βέβαια για τα παραπάνω δεν έπρεπε να υπάρχει άλλος τρόπος παροχής θέρμανσης-ψύξης παρά μόνο μέσω αεραγωγών. Αν υπήρχαν και π.χ. f.c.u. θα έβαζες στις σωληνώσεις τον β.α. τους σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ1 και στις τερματικές μονάδες τον β.α. τους. Αν όμως είσαι σίγουρη (και αν δεν είσαι σου προτείνω να πας εκεί με κάποιο φίλο συνάδελφο ΗΜ και να τα ξαναδείς) ότι δεν προσάγεται νωπός θα τα έπαιρνα στη θέση σου ως τοπικά συστήματα. Σε γενικές γραμμές ένα κτήριο τριτογενούς είναι πιθανό να βγαίνει καλύτερη κατηγορία από Η,Ζ ακόμα και όταν είναι αμόνωτο. Δεν είναι όπως οι κατοικίες. Προσοχή στον φωτισμό όπως σου είπαν παραπάνω οι συνάδελφοι.

Ακόμα και εάν το από κάτω κλειστό γραφείο δεν άνοιξε ποτέ του, ακόμα και αν δεν έχει σύστημα θέρμανσης, αν από τη χρήση του είναι γραφείο (που είναι) είναι κατά συνθήκη θερμαινόμενος χώρος και τη διαχωριστική επιφάνεια (δάπεδο) θα το πάρεις σαν αδιαβατικό δηλ. θα το αγνοήσεις. Είναι σίγουρα καναλάτο το σύστημά σου; Εγώ βλέπω τη συγκεκριμένη μονάδα FM40AH να είναι multi. Μήπως δίνουν σε μερικές εσωτερικές τύπου ψευδοροφής και νομίζεις ότι έχεις αεραγωγούς; Σε αυτήν την περίπτωση θα είχες τοπικά συστήματα. Δίκτυο διανομής: κενό στην ισχύ, β.α. = 1 και βοηθητικά συστήματα = 0. Τερματικές μονάδες 0,93/0,97 = 0,96 Αν τώρα είδες αεραγωγούς τότε έχεις σύστημα αεραγωγών. Νωπός αέρας προσάγεται από πουθενά;

Από τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ: <<Όταν στην Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-2/2010 δεν δίνεται κάποιος τύπος θερμογέφυρας, ποια τιμή λαμβάνεται για τους υπολογισμούς; Η Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-2/2010 δίνει τους πιο αντιπροσωπευτικούς τύπου θερμογεφυρών για τα ελληνικά κτήρια. Σε περίπτωση μη αναφοράς ενός τύπου θερμογέφυρας του κτηρίου, τότε για τους υπολογισμούς λαμβάνεται ο πλησιέστερος τύπος θερμογέφυρας που περιγράφεται στην Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-2/2010. Επειδή ο Κ.Εν.Α.Κ. στον υπολογισμό των θερμογεφυρών δεν έχει λάβει υπόψη άλλα υλικά εκτός του οπλισμένου σκυροδέματος και της οπτοπλινθοδομής, όλα τα υπόλοιπα υλικά κατά απλοποιητική παραδοχή ανάγονται σε αυτά τα δύο. Δηλαδή: α) Η πέτρα και το μέταλλο έρχονται πλησιέστερα προς το οπλισμένο σκυρόδεμα. β) Τα διαφόρων τύπων πετάσματα από οργανικά και ανόργανα υλικά και το ξύλο ανάγονται στην οπτοπλινθοδομή.>> Νομίζω ότι σε καλύπτει.

Νομίζω ότι θα γίνει έλεγχος θερμομονωτικής επάρκειας σύμφωνα με τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ. Ο Κ.Θ.Κ. καταργήθηκε. Αν τώρα έχουν ολοκληρωθεί οικοδ. εργασίες τότε τα πράγματα είναι δύσκολα.

Νομίζω ότι έτσι είναι. Ξεχάσανε το αστεράκι.

Καλά, εντάξει με το θέμα του ονόματος. Να μη τους εκθέτουμε για διάφορες επιλογές, ερμηνείες, σκοπιμότητες κλπ υπαλλήλων τους. Από την άλλη αν είναι να γράφουμε για να εξηγήσουμε ''έχει κάνει το πρόγραμμα μπουρδέλο'' (πιπέρι στο στόμα Inzaghi ) θα πρότεινα ένα πιο κομψό τρόπο: π.χ. Εθν.κ. ή Πε.ρ.ως ή Ε.rb.nk τέλως πάντων, ότι νομίζεται. Στο κάτω κάτω ευθύνη και των τραπεζών είναι να έχουν ενημερωμένους υπαλλήλους σε αυτό το πρόγραμμα και να μη μας βγάζουν την ψυχή.

Συνάδελφε, λίγο πιο ήρεμα. Δεν θα σε ακούσουν απ' εδώ οι υπεύθυνοι όσο κι αν φωνάζεις. Μη γράφεις σε παρακαλώ με κεφαλαία συνέχεια.

Αρα μάλλον εσύ είσαι ο τυχερός Δεν είναι θέμα ηλικίας Δημήτρη. Είναι θέμα... θέμα.... πως το λένε και μου διαφεύγει τώρα..... το ξέχασα.

Παρεπιπτόντως τώρα που το θυμήθηκα, το πρότυπο που δουλέψανε για τη θέρμανση-ψύξη, αγνοεί το δίκτυο θέρμανσης-ψύξης εντός της ζώνης γιατί θεωρεί τις απώλειες επανακτήσιμες στη ζώνη, κάτι που προσωπικά δε μου κάθεται εντελώς καλά σα θεώρηση. Ετσι όμως το θεωρεί απ' ότι μου έχουν πει (δεν το έχω διαβάσει). Δηλαδή για τον ΚΕΝΑΚ οι σωλήνες εντός της θερμαινόμενης ζώνης <<δεν υπάρχουν>>.

Δημήτρη, σήμερα ένας από τους δυο μας θα είναι τυχερός Γιατί είναι τύχη να έχεις κάνει κάπου λάθος και να το καταλάβεις. Τουλάχιστον μαθαίνεις κάτι καινούριο. Την ΤΟΤΕΕ1 διαβάζω την ίδια έκδοση. Οταν λέει <<Αυτόματος έλεγχος της λειτουργίας των τερματικών μονάδων σε επίπεδο ιδιοκτησίας/λειτουργικής αυτονομίας>> και εξηγεί πως γίνεται <<Υπαρξη ενός θερμοστάτη χώρου και ενός αυτόματου διακόπτη..>>, πιστεύω ότι εννοεί τον έλεγχο συνολικά των τερματικών μονάδων σε μία ιδιοκτησία με ένα θερμοστάτη χώρου που συνήθως βάζουμε στο σαλόνι και μία δίοδη βάνα αυτονομίας. Αν τώρα είσαι σε κατοικία Γ και έχεις βάνες με θερμοστατικές κεφαλές τότε ικανοποιείς την απαίτηση ελέγχου των τερματικών μονάδων ανά χώρο ιδιοκτησίας και είσαι Β. Βέβαια μπορείς να το πετύχεις έχοντας σε κάθε χώρο ένα θερμοστάτη και έλεγχο από αυτόν των τερματικών μονάδων του χώρου, κάτι όμως που δε συνηθίζεται σε κατοικίες με θερμαντικά σώματα. Η αυτόματη υδραυλική και θερμοκρασιακή προσαρμογή του δικτύου διανομής δε νομίζω ότι αναφέρεται στην υδραυλική εξισορρόπιση αλλά όπως γράφει στις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ: <<Με τον όρο αντιστάθμιση, στις εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης ή/και ψύξης, νοείται η δυνατότητα ρύθμισης της λειτουργίας του λέβητα ή η ρύθμιση της θερμοκρασίας του μέσου στο δίκτυο διανομής ή η ρύθμιση της παροχής του μέσου με κατάλληλες διατάξεις, προκειμένου να εξασφαλισθεί την λειτουργία του συστήματος θέρμανσης σε υψηλό βαθμό απόδοσης ακόμα και σε μερικά φορτία. Ο έλεγχος και οι αντίστοιχες ρυθμίσεις γίνονται ανάλογα τη θερμοκρασία εξωτερικού αέρα ή/και τη διακύμανση του θερμικού/ψυκτικού φορτίου ή/και τη θερμοκρασία του μέσου στο δίκτυο διανομής ή/και την θερμοκρασία εσωτερικών χώρων, κ.α. Ως σύστημα αντιστάθμισης για την αντιμετώπιση μερικών φορτίων, μπορεί να χρησιμοποιηθεί οποιαδήποτε τεχνολογία με τις πιο πάνω δυνατότητες όπως: α) πολυβάθμια συστήματα θέρμανσης (λέβητες ή/και καυστήρες), πολυβάθμια συστήματα ψύξης. β) διατάξεις ελέγχου και ρύθμισης της θερμοκρασίας και παροχής του δικτύου διανομής, τρίοδες ή τετράδες βάνες. γ) χρήση δύο μονάδων θέρμανσης ή/και ψύξης με διαφορετική θερμική ή/και ψυκτική ισχύ, ανάλογα την διακύμανση του θερμικού/ψυκτικού φορτίου, δ) όλα τα παραπάνω συστήματα;>> καθώς και όσα γράφει στον πίνακα των αυτοματισμών που επισυνάπτεις (με inverter). Νομίζω ότι αναφέρεται ακριβώς σε όλο το δίκτυο από το σημείο παραγωγής ενέργειας ως τις τερματικές μονάδες και όχι μόνο στις σωλήνες εντός της ιδιοκτησίας. Οσον αφορά αυτό που λέει ο Ιnzaghi έχει να κάνει με τα αναφερόμενα στη ΔΚ-3 για τα τοπικά συστήματα. Εκεί η δική μου άποψη είναι (έχοντας κάποιες προσωπικές ενστάσεις και δεύτερες σκέψεις γι αυτό) ότι αφού το θέλουν έτσι, έτσι θα το παίρνω. Πιθανόν κάτι παραπάνω ξέρουν από εμένα.

Γιατί Δημήτρη; Το διαβάζω κι εγώ προσεκτικά. Αυτό που θέλει για Γ είναι κατ' ελάχιστο θερμοστάτη χώρου και ηλεκτροβάνα ανά ιδιοκτησία και αυτόματη υδραυλική ή θερμοκρασιακή προσαρμογή (αντιστάθμιση, inverter ή άλλο). Υδραυλική εξισορρόπιση δε βλέπω. Για Β βλέπω θερμοστάτη και θερμοστατικές βαλβίδες ανά χώρο + τα υπόλοιπα. Που κάνω λάθος;

Και είναι και πολλοί χωρίς κομπρέσορες (ούτε να το λέω δεν ξέρω), χωρίς μεζονέτες, χωρίς κουμάντα κλπ με οικογένειες και προσπαθούν να μεταβιβάσουν τα παιδιά τους στο εξωτερικό σε κανένα κράτος με μέλλον για να ζήσουν. Υπάρχει πόνος σου λέω.....

Inzaghi ως γνωστόν η πλειοψηφία των μηχανικών δεν είναι ανύπαντροι, δε μένουν σε 2άρια συν ένα μικρό αυτοκίνητο. Ας το. Εσύ είσαι τυχερός σχετικά για φέτος. Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι θα στενάξουν. Από το 2014 περιουσιολόγιο κι εκεί να δεις εκπλήξεις.

Μικρό δίκτυο είναι το μικρό δίκτυο Τι να μετρήσεις; Το <6μ έχει διαγραφεί. Δεν μπορείς να βάλεις την ίδια ισχύ και στα δύο. Κανονικά θα έπρεπε να κάνεις έναν επιμερισμό της ισχύος ανάλογα με το πως συνεισφέρει ο καυστήρας στο ΖΝΧ και στη θέρμανση. Επειδή αυτό όμως είναι λίγο πολύπλοκο (εγώ προσωπικά δεν ξέρω έναν σαφή τρόπο για να το κάνω), στη θέση σου θα έβαζα την ισχύ μόνο στη θέρμανση.

Οι απορροφητήρες κουζίνας έχουν συνήθως κλαπέ που κλείνει όταν δεν λειτουργούν.

<<κυρία ΟΤΤΟ, ο ΟΤΤΟ σας τα πρωινά συχνάζει σε τράπεζες, ντεμέκ για δουλειές, και συντάσσει e-mail με δίμετρες καλλονές...>. Ωραία ακούγεται....

Αυτή η πατέντα πως προέκυψε nzerman;

Αφού θέλεις να βγάλεις ένα συνολικό μηνιαίο βαθμό κάλυψης 0,5 (κάτι το οποίο συζητιέται αλλά ας υποθέσουμε ότι έτσι είναι) θα βάλεις 0,5Χ60/100=0,3 το υφιστάμενο και το υπόλοιπο 0,2 με το θεωρητικό. Βέβαια η απορία σου για το ΕΝΑ κλιματιστικό είναι εύλογη γιατί σύμφωνα με τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ: <<Το κτήριο αναφοράς για τις κατοικίες, διαθέτει σύστημα ψύξης που καλύπτει τα ψυκτικά φορτία του 50% της συνολικής επιφάνειας του κτηρίου. Εάν στο υπό εξέταση κτήριο κατοικίας, υπάρχει σύστημα ψύξης που καλύπτει επιφάνεια του κτηρίου μεγαλύτερη από το 50% της συνολικής επιφάνειας (χώρων διαμονής), τότε ως ποσοστό κάλυψης ορίζεται το αντίστοιχο ποσοστό της επιφάνειας που καλύπτει το σύστημα ψύξης. Στην πράξη, επειδή τα συστήματα ψύξης κατοικιών είναι συνήθως αυτόνομες αντλίες θερμότητας τα οποία δεν λειτουργούν ταυτόχρονα, μπορεί να θεωρηθεί ότι το ποσοστό κάλυψης του ψυκτικού φορτίου, είναι 50% και όχι το ποσοστό της επιφάνειας που μπορεί να ψυχτεί από το υφιστάμενο σύστημα ψύξης. Αν το σύστημα ψύξης είναι κεντρικό αυτό δεν ισχύει Εάν στο υπό εξέταση κτήριο κατοικίας, υπάρχει σύστημα ψύξης που καλύπτει επιφάνεια μικρότερη από το 50% της συνολικής επιφάνειας (χώρων διαμονής), τότε ως ποσοστό κάλυψης ορίζεται το 50% ίδιου με του κτηρίου αναφοράς. Σε καμία περίπτωση το άθροισμα του ποσοστού κάλυψης φορτίου ψύξης για κάθε θερινό μήνα, δεν πρέπει να είναι μικρότερο από 0.5 (50%).>>. Οι παραπάνω διατυπώσεις νομίζω ότι αφήνουν πολλά κενά στην ερμηνεία τους. Πιστεύω ότι η καλύτερη αντιμετώπιση είναι αυτή που έθεσε ο συνάδελφος emnikol.

<<Οτι ρωτήσεις έχεις ξαναερωτηθεί και ότι απαντιέται έχει ξανααπαντηθεί>> Παράφραση από το BATTLESTAR GALACTΙCA. Συνάδελφοι, ξαναδιαβάστε λίγο το τόπικ από την αρχή ή κάντε αναζητήσεις στο φόρουμ. Θα ανταμοιφθείται. Η θεματική ενότητα του ΚΕΝΑΚ στο φόρουμ έχει απαντήσεις σχεδόν σε όλα.