hkamp

Καλού κακού χτύπα τους και κανένα τηλέφωνο για να μάθεις και σε πόσο χρόνο περίπου θα ολοκληρωθεί η διαδικασία.

Η διαδικασία δε γίνεται αυτόματα. Θα περιμένεις να διαβάσουν το αίτημά σου, τους λόγους κλπ, και θα σου δώσουν την έγκριση για ανάκληση. Μέχρι τότε θα είσαι στις οριστικά υποβληθείσες.

Δες την ΤΟΤΕΕ2.Τα κτίρια εξετάζονται ενιαία. Εκεί ορίζεται πως λαμβάνεις το κέλυφος, τους μθχ κλπ. Μόνο σε περίπτωση προσθηκών, ριζικών ανακαινίσεων κ.α. μπορείς να εξετάσεις τμήμα του κτιρίου ανεξάρτητα αλλά πάλι με τους περιορισμούς που θέτει η ΤΟΤΕΕ2.

Ενιαίο γιατί έτσι επιβάλλεται. Σου προτείνω όμως (αν και δεν επιβάλλεται) να βάλεις στη διαχωριστική μεταξύ ισογείου και ορόφου μόνωση.

Μήπως βοηθάει η εγκύκλιος 126/19.12.1985; Νομίζω ότι εκεί λέει ότι είναι η μελέτη κατανομής υποχρεωτική μόνο για τα μετά το ΠΔ και ούτε καν για προσθήκες, επισκευές, αναικαινίσεις κλπ. Δική μου άποψη είναι ότι για τα πριν το ΠΔ είναι θέμα ενοίκων μέσω της νομικής οδού αν θέλουν να αλλάξουν κάτι (συμβολαιογραφική πράξη; ).

Δική μου άποψη με ένα παράδειγμα: κατάστημα 80 τ.μ. με φωτιστικά με λαμπτήρες πυρακτώσεως 100 W και φωτιστικά με λαμπτήρες συμπαγούς φθορισμού 750 W Ας υποθέσουμε ότι όλα τα φωτιστικά σώματα βρίσκονται κατανεμημένα στο κατάστημα εντός ενιαίου χώρου 80 τμ Η στάθμη φωτισμού που επιτυγχάνεται από τα φωτιστικά σώματα με συμπαγείς λαμπτήρες φθορισμού είναι 750 (W) X 100 (lux) / ( 4,5 (W/m2/100 lux) X 80 (m2) ) = 208,33 lux Η στάθμη φωτισμού που επιτυγχάνεται από τα φωτιστικά σώματα με λαμπτήρες πυρακτώσεως είναι 100 (W) X 100 (lux) / ( 27 (W/m2/100 lux) X 80 (m2) ) = 4,63 lux Δηλαδή στον χώρο υπάρχει αναλογία συνεισφοράς στη στάθμη φωτισμού 208,33/(208,33+4,63) = 0,9783 για τα φωτ. φθορισμού και 4,63/(208,33+4,63) = 0,0217 για τα φωτ. πυρακτώσεως. Συνεπώς για να επιτευχθούν τα ελάχιστα απαιτούμενα 500 lux, χρειάζονται 4,5 Χ 80 Χ 5 Χ 0,9783 + 27 Χ 80 Χ 5 Χ 0,0217 = 1.995 W Η τιμή που εισάγουμε στο πρόγραμμα είναι 1,995 KW

Inzaghi Τα αποδεικτικά στοιχεία που πιστοποιούν την ποιότητα και η αναμφισβήτητη εξακρίβωση των θερμοτεχνικών χαρακτηριστικών των υλικών που χρησιμοποιήθηκαν διαπιστώνεται σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ1 παρ. 3.2.2. Στην περίπτωση που δεν έχει ο ιδιοκτήτης τα χαρτιά και το μόνο που μπορείς να διαπιστώσεις είναι ότι κάτι μπήκε (και δε θες να κάνεις διερευνητικές τομές ), τότε σου προτείνω να θεωρήσεις πλημμελή (ανεπαρκή) εφαρμογή του ΚΘΚ όπως δηλ. σου προτείνει και ο πιν. 3.6

Στη ζώνη Γ η περίοδος ψύξης είναι μέχρι 31 Αυγούστου. Οπότε ο Σεπτέμβρης παρά το ότι είναι ενεργοποιημένος δεν δίνει αποτέλεσμα. Μάλλον αυτό είναι.

Με μόνο την κάρτα αποτελεσμάτων δεν μπορώ να ξέρω.

Δεν έχω εικόνα για το τι έγινε με την ψύξη. Το παράδοξο που βλέπω είναι να έχει κατανάλωση στο φωτισμό στο μισό περίπου του ΚΑ. Leds έχει το κτίριο;

Tetris με ενεργοποιημένα κουτάκια τμ. ψύξης/τμ. θέρμανσης θεωρούσε μάλλον φορτία κλιμ/κής μονάδας και τα πρόσθετε στην κατανάλωση. Πάντως δεν χρειάζεται να είσαι πάντα >ΚΑ στην ψύξη. Οι σκιάσεις μπορεί να σε βγάζουν λιγότερο. McRaster στη ζώνη είσαι φροντιστήριο. Στα γενικά στοιχεία κτιρίου; Αυτό δηλαδή που έχει στην πρώτη καρτέλα <<χρήση κτιρίου>> είναι φροντιστήριο ή κατάστημα;

Λίγο εκτός θέματος αλλά: εκτός των άλλων σημείων που αναφέρεται στην ΤΟΤΕΕ1 (και στην ΤΟΤΕΕ4) και στην ύλη των σεμιναρίων, διαβάζεις στην ΤΟΤΕΕ σελ.120 παρ4.8.2.1: <<... Για τις υφιστάμενες μονάδες παραγωγής Ζ.Ν.Χ. λέβητα-καυστήρα ο πραγματικός βαθμός απόδοσης και η πραγματική θερμική ισχύς προσδιορίζονται κατά την ανάλυση καυσαερίων, η οποία είναι υποχρεωτική σύμφωνα με την Κ.Υ.Α. 189533/2011 και αναγράφονται στο φύλλο συντήρησης και ρύθμισης του συστήματος θέρμανσης. Ο μελετητής ή ο επιθεωρητής λαμβάνει υπόψη του για τους υπολογισμούς τον πραγματικό βαθμό απόδοσης του λέβητα από την ανάλυση καυσαερίων.>> Διάλεξα αυτή την διατύπωση από το ΖΝΧ γιατί μου άρεσε περισσότερο. Δηλαδή θα πρέπει να γράφει και κάτι σαν <<τον β.α. τον παίρνουμε μόνο από το φύλλο ελέγχου και από πουθενά αλλού>> γιατί αυτό θα βόλευε την ερμηνεία του εισηγητή που προφανώς γράφει στα παλιά του τα παπούτσια τις ΤΟΤΕΕ και κάνει τις επιθεωρήσεις του χωρίς το φ.ε.; Την ερμηνεία του ότι <<η ΤΟΤΕΕ αναφέρει ότι υποχρέωση έχουμε να πάρουμε τον β.α. από το φ.ε. εάν υπάρχει κι αν δεν υπάρχει κάνουμε ότι μας κατεβαίνει γιατί .... στο κάτω κάτω μηχανικοί είμαστε>> ψάχνω ακόμα αλλά δεν τη βρήκα. Ισως μέχρι τις εξετάσεις να τη βρω κάπου.

Εκτός από τη χρήση της ζώνης, άλλαξες και την χρήση του κτιρίου στην πρώτη κάρτα;

Σου προτείνω να του πεις το εξής: <<Αφού οι απόψεις είναι διαφορετικές και υπάρχει θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού για κάποιον που επιμένει στο φε και για κάποιον που το παίρνει από πίνακες, δεν κάνουμε μια ερώτηση επίσημη στην ΕΥΕΠΕΝ.......>> παρακάτω πες του: <<Αυτά με το φ.ε. και τον β.α. του λέβητα θα μας τα δώσετε και γραπτώς σε σημειώσεις;>> Εντωμεταξύ στην ΕΥΕΠΕΝ θα σε λάτρευαν αν τους έστελνες σημειώσεις ΚΕΚ με τέτοια απίστευτα!

Τοποθετημένος είναι αυτός και ο κάλος που έχει στον εγκέφαλο. Η ονομαστική ισχύς του λέβητα είναι η αποδιδόμενη στο δίκτυο. Ολες οι συσκευές και οι μηχανές έχουν ισχύ εισόδου, βαθμό απόδοσης και ισχύ εξόδου=αποδιδόμενη - ωφέλιμη. Π.χ. Ενας κινητήρας σε μια βιομηχανία θα έχει στην ταμπέλα του την μηχανική ισχύ στον άξονα που θεωρείται η ονομαστική του ισχύς. Αυτό ενδιαφέρει τον μηχανολόγο που θέλει να ξέρει τι ωφέλιμη ισχύ θα πάρει από τη μηχανή. Τον ηλεκτρολόγο τον ενδιαφέρει η ηλεκτρική ισχύς που απορροφά. Και για να τη βρει θα πάρει το μέγεθος: Pe=Pm/n (n=βαθμός απόδοσης). Δηλαδή δε θα πει <<τοποθετημένη ισχύς>> κινητήρα Pm = PmΧn, το φελέκι μου μέσα. Το ίδιο ισχύει και στους λέβητες. Ο πολλαπλασιασμός PκαυσίμουΧβ.α. θα δώσει την Pωφέλιμη που τυγχάνει να έχει οριστεί ως η ονομαστική. Ο πολλαπλασιαμός PωφέλιμηΧβ.α. θα σου δώσει ότι περίπου έχει πει και ο gaskouk σε προηγούμενο post. Δηλαδή μπαρμπούτσαλα με μια ακρίβεια της τάξης του +0,01%. Για κάποιους λόγους μερικές συσκευές - μηχανήματα έχουν αναγραφόμενη στην ταμπέλα τους κατευθείαν την ηλεκτρική ισχύ. Π.χ. οι κυκλοφορητές ή τα κλιματιστικά. Και αυτό γιατί δεν ενδιαφέρει η μηχανική ισχύς του κυκλοφορητή. Αυτό που ενδιαφέρει είναι η ηλεκτρική ισχύς (για να ξέρω τι καλώδιο και τι ασφάλεια θα βάλω), το μανομετρικό του και η παροχή του. Τα πρότυπα και οι κανονισμοί ορίζουν ποια είναι η ονομαστική ισχύ σε κάθε συσκευή και μηχάνημα. Και στην περίπτωση του λέβητα η ονομαστική είναι η αποδιδόμενη στο δίκτυο ισχύς.

Sagiasd Να σου πω την άποψή μου αν και δεν είμαι σίγουρος ότι είναι σωστή. Δεν γνωρίζω τα πρότυπα, ένας απλός <<εργοταξιακός>> του ΚΕΝΑΚ είμαι. Στην παρ. 2.4.4 λέει: <<Στο τάδε πρότυπο λέει ότι μπορείς να πιάσεις τα ελάχιστα απαιτούμενα λουξ με διάφορους τρόπους (π.χ. φωτιστικά τεχνολογία led). Εγώ αυτό που θεωρώ ότι θα σου δώσει με ενεργειακά αποδοτικό τρόπο την επιθυμητή και απαιτούμενη στάθμη φωτισμού είναι φωτιστικά τεχνολογίας T5. Είναι αυτά που με τη (μέγιστη σε σχέση με άλλες τεχνολογίες) εγκατεστημένη ισχύ τους ανά τμ θεωρώ αποδεκτά (επιτρεπόμενα) για να σου δώσουν τα ελάχιστα λουξ. Ολα τα άλλα (πχ. τεχνολογίας φθορισμού Τ8 ) είναι απλές οδοντόκρεμες>>. Και έτσι εξηγείται που από πολλές εταιρίες όπως η philips έχουν <<εξαφανιστεί>> αυτά τα φωτιστικά. Και αυτά λοιπόν ορίζουμε ως τα φωτιστικά του κτιρίου αναφοράς. Στον πίνακα 5.1α σου παρατίθονται τα συνήθως χρησιμοποιούμενα φωτιστικά στην Ελλάδα, που κατά πάσα πιθανότητα θα συναντήσεις στις επιθεωρήσεις. Δε σου λέει ότι πρέπει να έχεις την συγκεκριμένη ισχύ. Σου λέει: <<Τι τεχνολογία φωτιστικών συνάντησες; Πιάνουν τα π.χ. 500 lux που απαιτούνται για την χρήση του χώρου σου; (π.χ. κατάστημα). Εάν ναι βάλε την ισχύ που βρήκες. Εάν όχι βάλε την ισχύ που θα έπρεπε να είχες ώστε να έπιανες με τη συγκεκριμένη τεχνολογία φωτιστικών του χώρου σου τα απαιτούμενα λουξ>>. Και αυτό για να μπορεί να γίνει μια αξιολόγηση επί ίσοις όροις με το κτίριο αναφοράς. Εάν θέλεις, νομίζω ότι και μετά από τα τόσα χρήσιμα που σου ανέφερε ο συνάδελφος gaskouk, μπορείς να κάνεις μια αναζήτηση στο φόρουμ με κατάλληλες λέξεις κλειδιά. Θα βρεις ενδιαφέροντες απόψεις όπως του Πάνου και άλλων που νομίζω ότι θα σε διαφωτίσουν περισσότερο. Μερικές παρατηρήσεις: Σε ΜΕΑ δεν σε υποχρεώνει η ΤΟΤΕΕ να ακολουθήσεις τον πιν. 2.4. Αν όμως αποκλίνεις από τις απαιτήσεις της θα βρεθείς στην ενεργειακή αξιολόγηση προ δυσάρεστων εκπλήξεων. Αν οι καταστηματάρχες είχαν κατανοήσει τι θα γλίτωναν από τους λογαριασμούς της ΔΕΗ με την χρησιμοποίηση νέων τεχνολογιών (ειδικά led παρά τις ακόμα μεγάλες τιμές τους) θα είχαν αλλάξει γνώμη. Οπότε η σύγκριση με την ισχύ του κτιρίου αναφοράς έχει νόημα στο σενάριο. Δεν έχω λουξομετρήσει ποτέ κατάστημα. Είχα όμως την τύχη να βρεθώ νύχτα σε κατάστημα πώλησης στη Γερμανία με αναμμένα τα φώτα. Δέος στα 500 λουξ γενικού φωτισμού............ (ούτε εκεί το λουξομέτρησα, αλλά ξέρω ότι το τηρούν).

Ηλίας. Σόρρυ Κώστα σε πέρασα για τον katrmp. :-) Ζαλάδα αυτό το Σάββατο.....

Το παλιό παράδειγμα Γιώργο. Γιατί μετά αναθεωρήθηκε. Αλλά νομίζω ότι και πάλι δεν θα τους έκοβε.

Δεν είναι και υποχρεωτικό να βγαίνει η κατανάλωση του κτιρίου σου στην ψύξη μεγαλύτερη από του ΚΑ.

Υπ' όψιν ότι ψύξη σε εκαιδευτήριο έχεις μόνο το Σεπτέμβρη. Στα φροντιστήρια που περνάν σαν εκπαιδευτήρια, θεωρούνται ότι το καλοκαίρι είναι κλειστά. Δες τους βαθμούς κάλυψης στην ψύξη.

Θα θελα να δω, αν πέσει στις εξετάσεις των επιθεωρητών που θα υπάρχει μέγιστη απόκλιση 10% (λέμε τώρα.... όταν γίνουν οι εξετάσεις... αλλά ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι δε θα γίνουν) θέμα με λέβητα π.χ. 100 KW, β.α. 0,9 , ng1=ng2=1, τι θα βάλουν αυτοί στο β.α. δικτύου. Εκεί θα μαζεύεις κάθε ψιχουλάκι λάθους γιατί θα παίζει ρόλο. Θα τρελαθείς ή όχι με τους <<εκπαιδευτές>> και με τα εμπορικά προγράμματα που επιμένουν να συνεχίζουν το ίδιο λάθος;

Αν βαριέσαι τότε... ΟΚ , είναι ένας σοβαρός λόγος . Σου προτείνω να το κάνεις πάντως. Δεν πιάνει πάνω από μερικά λεπτά. Η επιλογή του δυσμενέστερου είναι έξω από τη λογική των ΠΕΑ, νομίζω.

Γιατί το κάνεις αυτό tetris; Υπάρχει λόγος που δεν ακολουθείς την ΤΟΤΕΕ;

Οχι για τον φυσικό αερισμό που εφαρμόζεται μόνο στα κτίρια κατοικίας. Δεν χρειάζεται δική μας επέμβαση. Δεν γινότανε στα ΗΜ έλεγχος με την ΤΟΤΕΕ 2425 για τις κατοικίες εκτός αν υπήρχε μηχανικός αερισμός. Και μη βάζεις τώρα το <<θεωρητικό>> κτίριο χωρίς ανοίγματα για να ελέγξεις την ορθότητα μιας υπόθεσης. Εχουν ήδη πεθάνει εκεί οι ένοικοι από ασφυξία .

Αυτό με το β.α.ΧΙσχύς λέβητα μου χει δώσει στα νεύρα. Τόση άγνοια!!! Και το κάνει η πλειοψηφία των εισηγητών απ' ότι υποψιάζομαι... Τόσα ξέρουν, τόσα καταλαβαίνουν, τόσα λένε...