hkamp

Θα θελα να δω, αν πέσει στις εξετάσεις των επιθεωρητών που θα υπάρχει μέγιστη απόκλιση 10% (λέμε τώρα.... όταν γίνουν οι εξετάσεις... αλλά ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι δε θα γίνουν) θέμα με λέβητα π.χ. 100 KW, β.α. 0,9 , ng1=ng2=1, τι θα βάλουν αυτοί στο β.α. δικτύου. Εκεί θα μαζεύεις κάθε ψιχουλάκι λάθους γιατί θα παίζει ρόλο. Θα τρελαθείς ή όχι με τους <<εκπαιδευτές>> και με τα εμπορικά προγράμματα που επιμένουν να συνεχίζουν το ίδιο λάθος;

Αν βαριέσαι τότε... ΟΚ , είναι ένας σοβαρός λόγος . Σου προτείνω να το κάνεις πάντως. Δεν πιάνει πάνω από μερικά λεπτά. Η επιλογή του δυσμενέστερου είναι έξω από τη λογική των ΠΕΑ, νομίζω.

Γιατί το κάνεις αυτό tetris; Υπάρχει λόγος που δεν ακολουθείς την ΤΟΤΕΕ;

Οχι για τον φυσικό αερισμό που εφαρμόζεται μόνο στα κτίρια κατοικίας. Δεν χρειάζεται δική μας επέμβαση. Δεν γινότανε στα ΗΜ έλεγχος με την ΤΟΤΕΕ 2425 για τις κατοικίες εκτός αν υπήρχε μηχανικός αερισμός. Και μη βάζεις τώρα το <<θεωρητικό>> κτίριο χωρίς ανοίγματα για να ελέγξεις την ορθότητα μιας υπόθεσης. Εχουν ήδη πεθάνει εκεί οι ένοικοι από ασφυξία .

Αυτό με το β.α.ΧΙσχύς λέβητα μου χει δώσει στα νεύρα. Τόση άγνοια!!! Και το κάνει η πλειοψηφία των εισηγητών απ' ότι υποψιάζομαι... Τόσα ξέρουν, τόσα καταλαβαίνουν, τόσα λένε...

Στο θέμα κολλάει με την έννοια ότι κάθε ΠΕΑ το φορτωνόμαστε σε σχέση με τον ιδιοκτήτη και την ΕΥΕΠΕΝ εφ' όρου ζωής. Είχα πάρει τηλέφωνο και ρώτησα τι γίνεται με την ισχύ των ΠΕΑ. Τον προβληματισμό του Πάνου δηλαδή. Αφού το άρθρο 6 του Ν3661 έλεγε για 10ετή ισχύ και το άρθρο αυτό καταργήθηκε από τον Ν4122 χωρίς εκεί να αναφέρεται διάρκεια ισχύος, το ΠΕΑ ισχύει για πάντα; Η απάντηση ήταν: ναι. Ισχύει έως ότου συμβεί κάτι στο κτίριο που να δικαιολογεί ενεργειακή αναβάθμιση ή διαφοροποίηση. Οπότε θα δίνεται η άδεια για αντικατάστασή του από άλλο νέο ΠΕΑ. Πάει δηλαδή η 10ετία.

Οταν λες δεν λειτουργεί η κεντρική θέρμανση τι εννοείς; Ότι είναι χαλασμένος ο καυστήρας; Οτι δεν μπορεί ο καυστηραντζής να βάλει μπροστά τον λέβητα γιατί υπάρχει πρόβλημα στην εγκατάσταση; Δεν νομίζω ότι τεκμηριωμένος λόγος για να μην υπάρχει φύλλο ελέγχου είναι η επιλογή των ιδιοκτητών να μην χρησιμοποιήσουν φέτος την κεντρική θέρμανση. Θα μπορούσε τότε να σκεφτεί κάποιος επιθεωρητής ότι <<δεν υπάρχει σύστημα θέρμανσης>> και να βάλει τα του κτιρίου αναφοράς. Επέλεξε αν θες ότι σου είπανε στα σεμινάρια. Κατά την άποψή μου όμως η καταχώρηση τιμής στον β.α. από κάπου αλλού εκτός από το φύλλο ελέγχου (και ξαναλέω ότι δε συζητάμε το πόσο αξιόπιστο είναι το φύλλο ελέγχου) εμπίπτει στα όσα αναφέρονται στο άρθρο 20 του Ν4122 και στο άρθρο 8 του ΠΔ100/2010. Και μη ξεχνάμε ότι τα ΠΕΑ πλέον είναι χωρίς ημερομηνία λήξης.

Τις θερμογέφυρες τις βελτίωσα όσο δεν φαντάζεσαι. Φως δεν είδα........ Οσον αφορά τα xml, έχω δει περίπτωση από εμπορικό πρόγραμμα συναδέλφου (το xml το έχω για όποιον ενδιαφέρεται) που γράφει στη χρήση ζώνης <<γραφεία>>, αλλά γραφεία δεν έχει πάρει......!!!! Πρέπει να ξαναορίσεις τη χρήση ζώνης γραφεία για να <<κουνηθούν>> οι υπολογισμοί. Αλλιώς έχει κολλημένη την κατανάλωση στον φωτισμό σε ένα νούμερο και δεν το αλλάζει όσα τμ και να βάλεις στη ζώνη!!! Και δυστυχώς δεν είναι η μοναδική περίπτωση.

Συνάδελφοι, νομίζω ότι αυτό δεν είναι σωστό. Τι νόημα έχει να βάζουμε σενάρια χωρίς να κάνουμε μια κοστολόγηση; Οι τιμές στα σενάρια είναι ο τρόπος για να αποκτήσει αυτό ένα νόημα και να δεις εσύ και ο ιδιοκτήτης αν αξίζει τον κόπο να πραγματοποιηθεί. Στις ΤΟΤΕΕ-4 γίνεται καλύτερη αναφορά της αξίας της κοστολόγησης του σεναρίου. Ικαρε, στο εξοικονομώ πάντως δεν συνδέεται το κόστος που φαίνεται στο ΠΕΑ με το κόστος των προτάσεων. Μπορεί και να είναι διαφορετικό. Greeknick, νομίζω ότι αυτό που λες είναι ο καλύτερος τρόπος. Βλέπεις πόσα φωτιστικά χρειάζεσαι για να πιάσεις τα 4 KW, π.χ. 40 Χ 100 W δηλαδή 40 φωτιστικά, μαθαίνεις την τιμή του κάθε φωτιστικού π.χ. 50 ευρώ για κάθε ένα και βάζεις ένα ποσό για αλλαγές στην ηλεκτρολογική εγκατάσταση. Ετσι μπορείς να προτείνεις κόστος επέμβασης π.χ. 3.000 ευρώ. Δεν είναι ανάγκη να κάνεις μεγάλης έκτασης έρευνα αγοράς. Μια χονδρική εκτίμηση που να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα αρκεί. Ασχέτως ειδικότητας, μηχανικοί είμαστε.

Gaskouk, στην μελέτη ΚΕΝΑΚ δεν ψαλίδιζα μόνο τα U βάζοντας π.χ. 10cm αντί 8cm μόνωση και κουφώματα που κυκλοφορούν στο εμπόριο με καλό U σε λογικές τιμές. Το κυρίως βάρος στη προσπάθεια το έριξα στη βελτίωση από τις θερμογέφυρες (π.χ. 3άρια στα ανωκάσια, λαμπάδες, άλλαξα θέσεις των μονωτικών υλικών... ειδικά για τις θερμογέφυρες <<έφτυσα αίμα>>). Δε δουλεύω ούτε δούλεψα ποτέ εμπορικό πρόγραμμα. Εχω δει αρκετά τα μάτια μου μ' αυτά. Οπως π.χ. να φαίνεται ότι <<περνάνε>> στο xml κάποια παράμετρο ή επιλογή και στην πραγματικότητα να μη την περνάνε!!! Πάντα χεράτα και κατ' ευθείαν στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ. Και εκεί νομίζω ότι είναι το θέμα με το πρόβλημα στο πρόγραμμα. Το πως χειρίζεται <<στο μαύρο κουτί>> τις θερμογέφυρες.

Για να μη μπερδευτούμε ας κάνουμε μια ανακεφαλαίωση (να πω κι εγώ τον πόνο μου): Αυτό το είδος <<ελέγχου θερμομ/κής επάρκειας>> (μη το πούμε ακριβώς έτσι γιατί θα ξαναπαρεξηγηθούμε), τον κάνει το πρόγραμμα για το κτίριο αναφοράς μόνο, με τα στοιχεία του κτιρίου αναφοράς και όχι για το δικό μας κτίριο. Το δικό μας κτίριο είτε έχει περάσει τον έλεγχο κατά τον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας αν είναι καινούριο είτε όχι αν είναι παλιό (και είναι αδιάφορο για το πρόγραμμα). Θα επηρεάσει έμμεσα την κατάταξη. Οσο περισσότερο ψαλιδίσει τα U του κτιρίου αναφοράς, τόσο δυσμενέστερη θα είναι για μας η κατάταξη. Ας δούμε το κτίριο αυτό που είναι και απλό. Εχει το κτίριο αναφοράς Um= (Σ(bXΑΧU+Σ(bXψΧl))/ΣΑ = (30X4X0,6+0,49X100+0,5X100+0)/(30X4+100+100)= 0,53 Το 0,49 (περίπου) είναι ο ισοδύναμος συντελεστής για το U του δαπέδου επί εδάφους (μη κάνω γραμμ. παρεμβολές τώρα). Οι θερμογέφυρες στα παλιά κτίρια μάλλον λαμβάνονται από το U+0,1 χωρίς τίποτα άλλο και στα νέα από τις θερμογέφυρες που έχουμε συμπληρώσει στο αντίστοιχο πεδίο. Ευτυχία, σε μελέτες δεν χρειάζεται να συμπληρωθούν οι χρονολογίες. Θεωρούνται ότι είναι μετά την αρχή ισχύος του ΚΕΝΑΚ. Αυτό που συμβαίνει με το συγκεκριμένο αρχείο, δεν συμβαίνει με κανένα δικό μου αρχείο (πρόγραμμα μελέτης ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ). Τα τσεκάρισα όλα. Ισως έχει να κάνει μάλλον με αυτό που είπε παραπάνω ο gaskouk, το πως δηλαδή δημιουργήθηκε. Παίρνει το πρόγραμμα το ΣΑ/V = 320/300=1,07. Τον όγκο τον παίρνει από το πεδίο θερμαινόμενος όγκος και μόνο αυτή είναι η χρησιμότητά του σε όλο το πρόγραμμα (νομίζω). Οπότε από τον πιν. Γ2 του ΚΕΝΑΚ έχεις F/V>1. Στη ζώνη Α Ummax=0,81 και αφού είναι Um=0,53 < Ummax δεν υπάρχει πρόβλημα και δεν προχωρά σε ψαλίδισμα. Αν τώρα πειράξω τον θερμαινόμενο όγκο και τον μειώσω όσο θέλω ή τον αυξήσω όσο θέλω, δεν θα χει κανένα αποτέλεσμα γιατί σύμφωνα με τον πίνακα Γ2 είσαι πάντα 0,43<Ummax. Υπάρχουν όμως κτίρια που δε συμβαίνει αυτό. Εχω νέο κτίριο (με σχετικά μεγάλα ανοίγματα) που έχει ΣΑ/V =0,8426 στη ζώνη Δ και με μύριες όσες δυσκολίες το έβγαλα στον έλεγχο θερμ/κής επάρκειας U=0,6683 < Ummax = 0,6687 (με γραμμική παρεμβολή). Σε αυτό το κτίριο οποιαδήποτε, έστω και μικρή μεταβολή του θερμαινόμενου όγκου άλλαζε άρδην τις καταναλώσεις του ΚΑ. Οχι όμως του δικού μου κτιρίου. Ενώ θα έπρεπε να μη έχω πρόβλημα αφού χρησιμοποίησα τα ίδια στοιχεία και στον έλεγχο θερμ. επάρκειας και στο πρόγραμμα ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ, πεισματικά με κόλλησε στο Γ. Και με ηλιακό 4 τμ και με ΗΜ εφάμιλλα ή καλύτερα του ΚΑ. Επρεπε να βάλω θερμοστατικές βάνες και κατ. αυτομ. Β για να ξεκολλήσει και να γίνει Β. Εχω λοιπόν την υποψία ότι κάτι δεν πάει καλά με την διαδικασία αυτή του ελέγχου και του ψαλιδίσματος που κάνει το πρόγραμμα ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ.

Τελικά ο gandalfthegray είχε δίκαιο σε όλα τα παραπάνω. Αναμένεται στο άμεσο μέλλον κάποια διευκρίνηση από την ΕΥΕΠΕΝ που θα αφορά τα θέματα ανακλήσεων, αντικατάστασης ΠΕΑ κλπ.

Επειδή είχα τηλεφωνική επικοινωνία με το ΕΥΕΠΕΝ για παρόμοιο θέμα, θα τους πάρεις τηλέφωνο και θα συννενοηθείς μαζί τους ώστε να γίνει σωστά η ανάκληση, αν αυτό κριθεί απαραίτητο. Αν δεν υπάρχει λόγος για διορθώσεις, τότε νομίζω ότι το προσάρτημα με αναφορά στα σενάρια και στο νέο όνομα του ιδιοκτήτη αρκεί. Εκεί όμως δεν θα πληρωθείς ενώ θα αναγκαστείς να χρησιμοποιήσεις το ίδιο xml ή να κάνεις νέο ίδιο με το παλιό (!!). Να βγει δεύτερο ΠΕΑ για το ίδιο κτίριο χωρίς την ενημέρωση του ΕΥΕΠΕΝ, δεν επιτρέπεται.

Προσωπικά tetris έχω άλλη άποψη. Διάβασε το θέμα από την αρχή αν θέλεις.

Στο 2 Λάμπρο νομίζω ότι είσαι τελείως λάθος. Δεν έχεις υποχρέωση να εξασφαλίσεις σε ΜΕΑ συγκεκριμένα m3/h, στη διείσδυση αέρα από κουφώματα. Εκεί θα βάλεις ότι σου βγάζει τ.μ. κουφωμάτων Χ τιμή από πίνακα 3.26. Οτι σου βγάζει χωρίς καμιά άλλη υποχρέωση να είναι τουλάχιστον 0,75 Χ τμ κατοικίας. Και αυτό συμβαίνει γιατί (παρ. 3.4 σελ. 78) έχεις τον αερισμό λόγω αεροστεγανότητας (από κουφώματα) και τον φυσικό αερισμό για την επίτευξη άνετων και υγιεινών συνθηκών διαβίωσης (ότι δηλ. ορίζει ο πιν.2.4.3 όταν ανοίγουμε π.χ. μπαλκονόπορτες για να αεριστεί ο χώρος το πρωί). Αφήνουμε κατά μέρος τον μηχανικό αερισμό. Οπως λέει και η παράγραφος <<Οι τιμές για τα δύο είδη αερισμού λαμβάνονται ξεχωριστά ... κλπ). Ο φυσικός λοιπόν αερισμός του πιν. 2.4.3 θεωρείται ότι πραγματοποιείται ούτως ή άλλως χωρίς επέμβαση δική μας στο πρόγραμμα και για το κτίριό μας και για το κτίριο αναφοράς, ενώ ο αερισμός λόγω της ύπαρξης χαραμάδων <<...επιβαρύνει επιπλέον τα φορτία λόγω αερισμού...>>. Αφορά μόνο στις κατοικίες και είναι διακριτός από τον αερισμό λόγω διεισδύσεων αέρα (παρ. 4.6). <<hkamp, στις 13 March 2013 - 14:54, έγραψε: Το θέμα της επανάληψης ψαλιδίσματος έως ότου... κολλάει στο ότι δεν μπορείς να εξετάσεις πάνω από ένα διαφορετικά κτίρια στο ίδιο xml. Καλά αυτό και αν το έχουμε ζήσει...>> Και επειδή δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβες τι εννοούσα: <<Εχεις 2 ή 3 ανεξάρτητα κτίρια. Το ένα εδώ, το άλλο σε απόσταση 10 μέτρα από το πρώτο κλπ. Δεν μπορείς να βγάλεις ένα κοινό ΠΕΑ (1 xml δηλαδή) και για τα 3 κτίρια μόνο και μόνο επειδή έχουν κοινά ΗΜ συστήματα. Δεν μπορείς δηλαδή να βγάλεις ένα ΠΕΑ για τέτοιο κτιριακό συγκρότημα.>> Νομίζω ότι το παραπάνω θέμα έχει πλέον τεκμηριωθεί και έληξε.

Αφού δεν έχεις το 15% από τα ηλιακά. Πως θέλεις να βγει Β; Οπως λέει και στις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ <<Στην περίπτωση αυτή το προβάδισμα που έχει το κτήριο αναφοράς από την εφαρμογή ηλιακών συλλεκτών για την κάλυψης του ΖΝΧ κατά 15%....>>. Το θέμα της επανάληψης ψαλιδίσματος έως ότου... κολλάει στο ότι δεν μπορείς να εξετάσεις πάνω από ένα διαφορετικά κτίρια στο ίδιο xml. Το πρόγραμμα θα παίρνει τα Α και V σαν ενός κτιρίου και μπορεί να σου βγάζει λάθος αποτελέσματα.

Δε σου έδωσα να καταλάβεις μάλλον. Ας μη το ονομάσουμε έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας. Αυτό το κάνεις στη ΜΕΑ. Το κτίριο αναφοράς πρέπει να πληροί τους περιορισμούς του μέγιστου Um σε ολόκληρο κτίριο (όχι τμήμα κτιρίου). Στην περίπτωση που δεν πληροί τους περιορισμούς τα U δομικών του ΚΑ προς εξ. αέρα μειώνονται με σταθερό βήμα 0,001 μέχρι να γίνει Um<Ummax. Δεν είναι ο έλεγχος που κάνουμε στη ΜΕΑ. Ισως κακώς χρησιμοποίησα αυτόν τον όρο. Δεν υπάρχει λόγος να σου το δείχνει ούτε να σταματήσει την κατάταξη. Δες τα αρχεία που σου έστειλα με e-mail. Για τις σκιάσεις έχεις δίκαιο. Μου διέφυγε το <<ανοίγματα>>.

Τον έλεγχο τον κάνει. Δεν σημαίνει ότι αν βρει ότι δεν ικανοποιείται η συνθήκη δεν θα σου κάνει κατάταξη. Ψαλιδίζει τα U του ΚΑ με βήμα 0,001 μέχρι το ΚΑ να καλύπτει την συνθήκη. Αυτά τα ψαλιδισμένα U χρησιμοποιεί στη συνέχεια και σε δυσκολεύει στην κατάταξη. Στα παραπάνω κτίρια έχεις στην πρώτη περίπτωση Um απροσδιόριστο (μάλλον μηδενικό το παίρνει) και στην δεύτερη περίπτωση Um<0,5. Οπότε το πρόγραμμα βλέπει ότι δεν υπάρχει λόγος να ψαλιδίσει τα U του ΚΑ γιατί θεωρεί ότι η συνθήκη Um<Ummax ικανονοποιείται, οποιαδήποτε τιμή και να βάλεις στον όγκο. Υπάρχουν όμως κτίρια στα οποία αυξάνοντας ή μειώνοντας τον όγκο σου αλλάζουν οι καταναλώσεις. - Για την διείσδυση αέρα από κουφώματα έχω κάποιες αμφιβολίες για το πως το παίρνει το πρόγραμμα. Αλλά πιθανόν να έχεις δίκαιο. - Για το δίκτυο διανομής στην ψύξη δες στη σελ. 101: <<... εκτός από το κτήριο αναφοράς για κατοικία που διαθέτει τοπικές αντλίες θερμότητας γθα ψύξη και οι απώλειες δικτύου διανομής ψύξης λαμβάνονται μηδενικές.>>. Αρα 1. - Για τις σκιάσεις, αν και δε νομίζω ότι παίζει ιδιαίτερο ρόλο, για το ΚΑ έχει σκίαση 1 στα οριζόντια και για την ψύξη έχει (σελ. 70) διαφορετικούς συντελεστές από το δικό σου. - Για τις θερμογέφυρες έχεις δίκαιο. Και στο αρχείο μάλλον θα πρέπει να βάζεις έτος κατασκευής για να ενεργοποιηθεί το +0,1 για τα ΠΕΑ. Και πάντα υπάρχει το 15% από τα ηλιακά για το ΚΑ (3KWh/m2). Δεν ξέρω πως αλληλεπιδρούν τα νούμερα (διαφορές σε θέρμανση, ψύξη, ζνχ) αλλά δε νομίζω ότι είναι πολύ μακριά από αυτό που θα περίμενες (3KWh/m2).

Νομίζω ότι πρέπει να βγάλεις τον αερισμό (75) από τα κτίρια. Το κτίριο αναφοράς έχει 0 Χ 5,5 = 0. Αλλαξε και το β.α. δικτύου διανομής στην ψύξη. Στις κατοικίες με τοπικές αντλίες θερμότητας είναι 1 όπως και το κτίριο αναφοράς. Κλικάρισε τη θερμομόνωση δομικών στοιχείων για να πάρει τις θερμογέφυρες όπως το ΚΑ. Βάλε Cm=250 όπως το ΚΑ. Το a=0,4 Σβήσε την ισχύ βοηθητικών στο ζνχ. Σκιάσεις όπως ΤΟΤΕΕ1 σελ.70 παρ.3.3.1 Δεν ξέρω αν ξέχασα κάτι άλλο για να μη διαφέρεις από το ΚΑ. Τώρα η διαφορά σου είναι περίπου στα 3KW/m2 που σε κερδίζει το ΚΑ από τα ηλιακά.

Λάμπρο, το πρόγραμμα κάνει υπολογισμό με τα Α, θερμογέφυρες, V κλπ και με βάση τον πίνακα του μέγιστου επιτρεπόμενου Um ανά ζώνη, αν δεν πληρείται η συνθήκη, αρχίζει και ψαλιδίζει τα U του κτιρίου αναφοράς μέχρι να ικανοποιηθεί η συνθήκη Um<Umax . Τώρα τι σκτ υπολογισμούς κάνει.. δεν ξέρω. Αλλά αν σου κάτσει στραβά μπορεί να σου αλλάξει τα φώτα στην κατάταξη. Γκαραντί αυτό που σου λέω. Και ενώ νικάς το ΚΑ σε όλα τα άλλα (βαθμούς απόδοσης, U δομικών κλπ), μπορεί να κολλήσει στο Γ, και συ να χρειαστείς ικανή ποσότητα βάλιουμ.

Inzaghi Οχι βέβαια, όχι. Μη το θεωρείς σκελετό στην ντουλάπα σου. Ολοι έχουμε τέτοιους. Αν αρχίσουμε να τους μετράμε, θα χρειαστούμε πολλές ντουλάπες. Ειδικά για το θέμα του gw, πόσοι νομίζεις ότι το χουν πάρει χαμπάρι; Και να κάνεις αίτηση ανάκλησης με αυτή την αιτιολογία θα σου απαντήσουν ''Απορρίπεται'' λόγω ασήμαντης σπουδαιότητας. Sw0rdf1sh για το 1ο είναι το θέμα νοοτροπίας που έλεγες. Τα σεμινάρια πληρώνονται, τα ΔΚ, ΔΕ κλπ πληρώνονται, άρα πλήρωσε και θα τα πάρεις. Λανθασμένη νοοτροπία εφόσων αφενός μεν δίνεις το δικαίωμα σε κάποιον να εκδίδει ΠΕΑ αφετέρου δεν εξασφαλίζεις ότι έχει πάρει όλες τις πληροφορίες για να το κάνει σωστά. Και με απειλές ποινών. Τι να πεις....... για το 2ο εφόσων οι αναρτήσεις του ΤΕΕ και οποιεσδήποτε αναρτήσεις δεξιά, αριστερά, πάνω κάτω και διαγωνίως, δεν αποτελούν μέρος των ΤΟΤΕΕ, των νομοθεσιών, των εγκυκλίων κλπ που ισχύουν και οφείλουμε να ακολουθούμε, δεν αποτελούν απόδειξη ότι έκανες κάτι λάθος αν δεν τις ακολουθήσεις. Αλλά και να τα ακολουθήσουμε δεν είναι λάθος. Δηλαδή μπορώ κάλλιστα να πάρω 3,5 ή 3,7 για το U της εξώθυρας προς μθχ. Κουφό; Είναι μέρος της μαγείας του ΚΕΝΑΚ . για το 3ο, ώσπου να βγει η 3η έκδοση της ΤΟΤΕΕ θα έχει ήδη ετοιμαστεί και διοχετευτεί στο ΤΕΕ κλπ η 4η. Αβυσσος η ψυχή.....

Αστο nzerman με τα σεμινάρια. Αν ο καθένας μας αρχίσει να λέει τι άκουσε εκεί, θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε. Πίκρα...

Υποθέτω ότι αυτού του είδους η αντικατάσταση δεν θα προσμετρά στο 5%. Φαντάσου δηλαδή....... Δεν τους παίρνεις αύριο ένα τηλέφωνο κι αν βγάλεις άκρη μας ενημερώνεις κι εμάς;

1.2 Ναι 3. Του δικού σου τελευταίου xml. Δεν μπορείς να βάλεις κάτι άλλο. Virtual αλλά κάτι πρέπει να βάλεις. Εκτός αν σου δώσουν άλλη λύση από την ΕΥΕΠΕΝ την οποία θα πρέπει να πάρεις τηλέφωνο. 5. Αν εννοείς τον εκπαιδευτή που νομίζω ότι εννοείς, κάποτε όταν μίλησα μαζί του γι αυτό το θέμα (των ανακλήσεων) είχε πει ότι θα πάρει τηλέφωνο σ΄αυτούς να δει τι γίνεται. Είχε κι αυτός την άποψη ότι άλλο ανάκληση ΠΕΑ και άλλο νέο ΠΕΑ μετά από νέα επιθεώρηση στο ίδιο κτίριο. Φαίνεται δεν πήρε.

Οταν είχαν βγάλει την ΔΚ-3 οι συντάκτες της, είχαν ήδη βγάλει τις διευκρινήσεις της ΤΟΤΕΕ. Γιατί είναι λάθος και είναι Γ; Τοπικό σύστημα είναι, δεν έχει δίκτυο ούτε και ανάγκη προσαρμογής και υπάρχει δυνατότητα ελέγχου στο επίπεδο τερματικής μονάδας (που μονάδα παραγωγής και τερματική μονάδα θεωρείται ένα πράγμα). Η ένστασή μου αλλού είναι. γ.ταφ Ωραία το έθεσες .