hkamp

Μπορείτε να κατεβάσετε το ΦΕΚ 42/Α/19.02.2013 από εδώ: http://www.et.gr/ind...pper&Itemid=104 Για τα κτίρια με εμβαδό <50 τμ: άρθρο 4 παρ. 7ε και άρθρο 12 παρ. 7

zio7 χωρίς να είμαι νομικός, νομίζω ότι άλλο πράγμα ο <<αέρας>>, ο οποίος μπορεί να πουληθεί και άλλο πράγμα το δώμα. Το δώμα, όπως το κλιμακοστάσιο κ.ά. είναι κοινόχρηστο και δεν μπορεί να δωθεί η χρήση του σε κανέναν. Ανήκει σε όλους και ανάλογα και με τον κανονισμό της πολυκατοικίας μπορούν να βάλουν ηλιακούς όλοι. Αν τώρα κάποια στιγμή, κτιστεί το δώμα και γίνει όροφος, τότε όλες οι εγκαταστάσεις αποσυνδέονται προσωρινά και επανατοποθετούνται στο δώμα της προσθήκης. Δηλαδή το ότι πουλήθηκε ο αέρας δε σημαίνει ότι το δώμα ή κάποιο μέρος του έγινε ιδιωτικό. Το δικαίωμα προσθήκης πουλήθηκε, όχι το δώμα. Βέβαια δεν είμαι νομικός. Ο Δημήτρης GM θα μπορεί να δώσει πιο τεκμηριωμένη απάντηση.

Zio7 κάπου τελευταία το είχε αναρτήσει ο zxgr.

Την έκρυψα. Αν και η επίσκεψη στη σελίδα μου έβγαλε κανά δυο απορίες. Τι ακριβώς εννοεί ''φύλλο ελέγχου'' και ''μελέτη θερμομόνωσης'' <<προαιρετικά>>; Ισως ένα τηλέφωνο αύριο στην ΕΥΕΠΕΝ μας λύσει τις απορίες. Αν κάποιος συνάδελφος έχει συγκεκριμένες ιστοσελίδες <<με ονοματεπώνυμο>>, ας τις στείλει αν θέλει μέσω pm σε μένα. Κάνω <<συλλογή>>

Ας υποθέσουμε ότι η παρούσα συζήτηση εξυπηρετεί το θέμα του εξοικονομώ και δεν αφορά άλλο θέμα . Νομίζω ότι έχεις Sw0rdf1sh δίκαιο όσον αφορά τις απόψεις σου για τον διαχωρισμό σε ζώνες εντός ενός διαμερίσματος με βάση τις μονάδες παραγωγής. Μια ανάλογη παρουσίαση είχε κάνει ένας συνάδελφος εισηγητής σε σεμινάρια στη Θεσ/κη (που δυστυχώς δεν είχα την τύχη να παρακολουθήσω) και στην αρχή με είχε ξενίσει πολύ. Μέχρι αργότερα να καταλάβω πόσο πιο ακριβής ήταν η αντιμετώπισή του. Οι μονάδες παραγωγής είναι ένα βασικό κριτήριο που καθορίζουν τον διαχωρισμό των ζωνών. Δεν μιλάμε για την περίπτωση που στον ίδιο χώρο υφίστανται δύο κύρια (όχι το ένα από τα δύο εφεδρικό) διαφορετικά συστήματα παραγωγής και εκεί θα πάρουμε τα ποσοστά μηνιαίας κάλυψης. Συζητάμε για την περίπτωση που στην ίδια ιδιοκτησία υπάρχει σύστημα παραγωγής σε ένα χώρο και σε ένα άλλο δεν υπάρχει. Τότε η πιο σωστή αντιμετώπιση είναι να πάρεις 2 διαφορετικές ζώνες. Μία με το υπαρκτό και μία για το θεωρητικό. Αν όμως ζητήσεις από τους επιθεωρητές (όλους τους επιθεωρητές, όχι τον περιορισμένο αριθμό που με περισσή υπερηφάνια θα συγκαταλέγαμε την αφεντιά μας μέσα ) να κάνουν κάτι τέτοιο, υπήρχε ο κίνδυνος να γινόταν ένα απερίγραπτο μπάχαλο. Μετά συγχωρήσεως για τους υπόλοιπους μη συγκατελεγόμενους στον περιορισμένο αριθμό. Οι παρόντες εξαιρούνται. Οπότε καταλήξαμε σε <<ημίμετρα>> του ποσοστού κάλυψης ιδιοκτησίας με βάση τις υπαρκτές μονάδες παραγωγής και τις θεωρητικές. Για τη θέρμανση πάντα. Για την αντιμετώπιση της ψύξης αναμένονται διευκρινήσεις. Ετσι ακούγεται...

Μετέφερα τα τελευταία μηνύματα στις σκιάσεις. Νομίζω ότι είναι πιο αντιπροσωπευτικό το θέμα για το περιεχόμενό τους. Γενικά, όταν ένας συνάδελφος διαφωνεί με κάποια επιλογή μου, ας επικοινωνεί μαζί μου μέσω pm. Ευχαριστώ, hkamp

Παρακαλώ τους συναδέλφους να αποφεύγουν τη χρήση γραμματοσειρών με κόκκινο ή πράσινο χρώμα.Τις χρησιμοποιούμε οι mods για παρατηρήσεις και επισημάνσεις. Επίσης θα παρακαλούσα να μείνουμε στο θέμα του εξοικονομώ. Ευχαριστώ, hkamp

Αμόνωτο και με τέτοια κουφώματα; Για να το λες... Δε μου κάθεται όμως καλά. Αν βέβαια έχει πολλά τμ και ο φωτισμός έστειλε την κατανάλωση στα ύψη (συμπαρασύροντας και τη δική σου με το γνωστό κουφό της <<θεωρητικής>> παραδοχής) είναι πιθανό!

Αν σου βγήκε Γ το κατάστημα με τα παραπάνω, κατά πάσα πιθανότητα κάποιο λάθος έγινε στον φωτισμό. Τα U παίζουν καθοριστικό ρόλο. Επίσης στην κατηγ. αυτομ. είσαι Δ.

Chrisven θα παρακαλούσα η όλη συζήτηση να παραμείνει στο θέμα των ΠΕΑ. Συζήτηση για τις αμοιβές γενικά μπορεί να γίνει και σε άλλο νήμα. Δεν είναι αποκομμένη βέβαια από τη συνολική εικόνα. Το θέμα των ΠΕΑ όμως έχει κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά όπως το ότι εξαρτάται και πολλές φορές καθορίζεται και χειραγωγείται από άλλους επαγγελματικούς κλάδους. Συνέπεια αυτού θα είναι σε λίγο να πωλούνται της χονδρικής με τιμές από 35 ευρώ το κομμάτι. Και ποιος ξέρει που θα καταλήξει. Επίσης να σου πω τι πιστεύω στο θέμα των χαμηλών αμοιβών. Μπορώ να συζητήσω με κάποιον για το τι επιπτώσεις έχει στο επίπεδο της ποιότητας του έργου και στην προσωπική μας ζωή το να κάνουμε αντικείμενο δημοπρασίας τη δουλειά μας. Επίσης να συζητήσω τις αιτίες που προκαλούν αυτό το φαινόμενο. Να το καυτηριάσουμε αν θες με τις διαπιστώσεις μας. Αλλά δε θα χαρακτήριζα οποιονδήποτε <<ξεφτίλα>> ή οτιδήποτε ανάλογο χωρίς να γνωρίζω τι ζόρι τραβάει. Μπορεί να υπάρχουν πολλοί λόγοι που αναγκάζεται να το κάνει. Αν π.χ. γνωρίζω ότι το κάνει εκ του ασφαλούς έχοντας δημόσια μισθοδοσία και στον ελεύθερο χρόνο του βγάζει τα εξτρά του με υπογραφή άλλου τότε μαζί σου. Να χαρακτηρίσουμε και τον έναν που το κάνει και τον άλλον που του το επιτρέπει με τον πιο αυστηρό τρόπο. Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που δεν θέλω να μνημονεύσω, γιατί οι περισσότεροι τις ζούμε και θα βάλουμε τα κλάματα αν τις φέρουμε στο μυαλό μας, που θα αδικηθούν με τέτοιους σκληρούς χαρακτηρισμούς όπως το <<ξεφτίλας>>. Ας κρατήσουμε λοιπόν λίγο κατενάτσιο. Ξεκίνησα αυτό το θέμα έχοντας στόχο να συγκεντρωθούν περιπτώσεις, εμπειρίες και φαινόμενα που οδηγούν στην ταχεία απαξίωση της διαδικασίας ενεργειακής επιθεώρησης. Ισως γίνει έναυσμα για κάτι περισσότερο από λίγο χρόνο μπροστά στο πληκτρολόγιο και την οθόνη. Ισως π.χ. κουνηθούν με κάποιο τρόπο οι διαδικασίες ελέγχου και στελεχωθεί η ΕΥΕΠΕΝ κατάλληλα ώστε να μπορεί να κάνει αυτό που πρέπει με τον τρόπο που πρέπει. Να πειστούμε ότι το να αναφέρουμε τον απατεώνα δεν είναι κάτι χωρίς νόημα και είναι υποχρέωσή μας για να προστατεύσουμε την δουλειά μας. Τέτοια πράγματα μεγαλεπίβολα . Αν είναι να καταλήξει το θέμα σε απλή αντιπαράθεση, δικαιολογημένη ή όχι, μεταξύ μας για το θέμα των αμοιβών τότε θα κλειδώσω το θέμα γιατί κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει και στον χώρο της χαλαρής κουβέντας.

Αστο tetris, επίτηδες το κάνει ο OTTO. Εφαρμόζει την φωνητική ορθογραφία του Μποστ(αντόζγλου).

Εχω ακούσει και χειρότερα από το <<δικό μου>> ΚΕΚ. Είναι πηγή παραπληροφόρησης στην πλειοψηφία τους. Στα μαθήματα Ενεργειακής Επιθεώρησης να δεις τι λένε!!! Βιβλίο γράφεις.

Οχι terry. Από το 2014 και βλέπουμε. Πως σου' ρθε;

Αλλοι μηχανικοί δεν έχουν πρόβλημα να βάλουν ηλεκτρικά σώματα για θέρμανση ενώ υπάρχει κανονική εγκατάσταση θέρμανσης με λέβητα πετρελαίου. Ετσι πηδά η κατάταξη άνετα 2-3 κατηγορίες με πρόταση για λέβητα βιομάζας. Καλό θέμα viki85 για την ''Απαξίωση του ΠΕΑ''.

1. Εχεις τμήμα κτιρίου. Αν χρησιμοποιήσεις την U/2 απλοποιητική παραδοχή σαν τμ της επιφάνειας θα βάλεις τα <<καθαρά>>. 2. Με βάση το παραπάνω θα συμπίπτουν τμ ζώνης με τμ συνολικής επιφάνειας. 3. Το 10% της ΤΟΤΕΕ είναι άσχετο με τους μθχ. Εχει άλλο νόημα. 4. Νομίζω ότι αφού δεν αφορά το εξοικονομώ όλη την πολυκατοικία, δεν μπορείς να βάλεις κουφώματα του κλιμακοστασίου μέσα. Τα κουφώματα του κλιμακοστασίου στο πρόγραμμα μπαίνουν ως διαφανή στοιχεία στην καρτέλα του μθχ.

vagom Για την αναγκαιότητα της ύπαρξης του φύλλου ελέγχου διάβασε το νήμα από την αρχή. Νομίζω ότι γίνεται διεξοδική συζήτηση. Για τον τρόπο που γίνεται η καυσανάλυση, εκτός της ΚΥΑ 189533/11 μπορείς να βρεις πολλά άλλα τεχνικά εγχειρίδια και κείμενα π.χ. στο ΘΚ2 ''Επιθεώρηση λεβήτων και εγκαταστάσεων θέρμανσης'' παρ. 1.4 και παρ. 2.2.4, στο ΘΚ3 ''Μετρήσεις και καταγραφή δεδομένων'' παρ. 2 κ.ά. Φύλλο ελέγχου εκδίδουν μόνο οι τεχνικοί καυστήρα με άδεια από τη Διεύθυνση Ανάπτυξης (νομίζω) τις παλιές Νομαρχιακές υπηρεσίες. Αν σαν μηχανικός μπορείς να πάρεις την άδεια τότε μπορείς να κάνεις μετρήσεις και να εκδίδεις φ.ε. Αν σαν ενεργειακός επιθεωρητής έχεις το μηχάνημα και μπορείς να κάνεις μέτρηση τότε το κάνεις για τις δικές σου εκτιμήσεις. Φ.ε. δεν μπορείς όμως να βγάλεις. Αν δεν είσαι σίγουρος για το τι πρέπει να κάνεις τότε καλύτερα να μην ακουμπήσεις το λέβητα. Τα όργανα μέτρησης καυσαερίων πρέπει να είναι πιστοποιημένα και μια φορά τον χρόνο (νομίζω) πρέπει να στέλνονται για συντήρηση.

Κοίταξε pan77 Κανονικά δεν πρέπει να πάρεις την απλοποίηση U/2 γιατί φτιάχτηκε για χώρους μθχ όπου και άλλοι θερμαινόμενοι χώροι εκτός του δικού σου (γι αυτό και το <<τμήμα κτιρίου>>) έχουν συναλλαγή θερμότητας. Επειδή όμως στην ΤΟΤΕΕ1 δεν υπάρχει αυτή η απαγορευτική διατύπωση και πιστεύω ότι κι αυτός που την έγραψε αν έβγαζε ΠΕΑ θα έκανε το ίδιο, πάρε τη διαχωριστική με το γκαράζ σαν πυλωτή με U/2.

Το πως αντιμετωπίζει το υπουργείο το θέμα των ελέγχων και τους συναδέλφους στην ΕΥΕΠΕΝ φαίνεται και από τις εντολές μετακίνησης. http://et.diavgeia.gov.gr/f/ypeka/find/unit:1399 Μετακίνηση με ΚΤΕΛ από Αθήνα-Πάτρα. Ευτυχώς που στη Θεσ/κη τους έστειλαν με αεροπλάνο.

Σ' αυτή την περίπτωση υπάρχει και θέμα με το ΣΔΟΕ. Το ποσό που θα πληρώνεται στους νταβατζήδες, προφανώς σε συνεργασία με τους μεσίτες, (Χ-30-ΦΠΑ) θα τιμολογείται;

zavi νομίζω ότι αλλού είναι το θέμα. Μπορεί ή επιτρέπεται να γίνεται επιθεώρηση εξ αποστάσεως; Μπορεί ή επιτρέπεται να γίνεται δια αντιπροσώπου; Δεν είναι μόνο η αποτύπωση των διαστάσεων. Ολη η διαδικασία της επιθεώρησης έχει νόημα μόνο με την επί τόπου παρουσία του επιθεωρητή. Η ΕΥΕΠΕΝ στο κάτω κάτω (ίσως αν έχει τη δυνατότητα) θα μπορεί να εκτιμήσει καλύτερα. Τους εαυτούς μας θα βοηθήσουμε πρωτίστως.

Αμεση προώθηση στην ΕΥΕΠΕΝ!

Ξαναγυρνάμε στα ΠΕΑ. Εκεί εντοπίζονται όχι μόνο θέματα αμοιβών αλλά και πολύ ενδιαφέροντα θέματα <<πρακτικών>> όπως αυτό που ανέφερε ο dib, που υποβαθμίζουν την ποιότητά τους. Ισως είναι και μια ευκαιρία για σύνοψή τους.

Τα τελευταία μηνύματα μεταφέρθηκαν στο θέμα <<Η απαξίωση του ΠΕΑ>>

Με αφορμή διάφορα περιστατικά που υπέπεσαν στην αντίληψη συναδέλφων, νομίζω ότι καιρός είναι να ξεκινήσει μια συζήτηση για το βαλτώδες τοπίο στο οποίο κινείται σήμερα η επιθεώρηση. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που συμβαίνει αυτό και μπορούν στο θέμα να αναλυθούν. Προσωπικά πιστεύω ότι την κύρια ευθύνη τη φέρει το υπουργείο που με την υποστελέχωση της ΕΥΕΠΕΝ κατέστησε αδύνατο έναν ουσιαστικό έλεγχο των ΠΕΑ, δίνοντας τη δυνατότητα σε οποιοδήποτε να κάνει οτιδήποτε χωρίς κανένα φόβο.

Ο συνάδελφος ΠΜ επιβλέπων ήθελε να είναι εντάξει και δεν άφησε περιθώριο επιλογής στον ιδιοκτήτη. <<Πρέπει να βγει ΠΕΑ>> και τελείωσε. Δεν ήταν σίγουρος βέβαια αν θα το ζητούσαν από την εφορία (που δεν το ζήτησαν) αλλά και να το ήξερε πάλι θα το βγάζανε. Δεν ήθελε να αφήσει καμιά εκκρεμότητα και δεν υπήρχε κανένας λόγος αφού το κτίριο (μονοκατοικία) ήταν κατασκευασμένο για Β.