hkamp

Αν και κανένας δεν μπορεί να είναι σίγουρος για οτιδήποτε, σκέφτομαι το εξής: Για να τεθεί θέμα αυτοματοποιημένης έκδοσης ΠΕΑ, θα πρέπει λογικά να εγκριθεί κάτι τέτοιο από αρμόδια όργανα (δεν ξέρω την ορολογία) της Ε.Ε. με την λογική ότι όλο το εγχείρημα εναρμονίζεται με το αντίστοιχο ευρωπαϊκό πλαίσιο. Αν θέσεις κάτι τέτοιο στους Ευρωπαίους, που δε διακατέχονται από λογικές μικροκομματικού οφέλους, όπως ελπίζει ο πολυαγαπημένος κ. Παπαδιάς.. όχι.. Παπαριάς.. πάλι όχι... Τέλος πάντων, όπως τον (τους) λένε, με τους αντίστοιχους σύμβουλους <<δάσκαλους>> (μη τους ξεχνάμε τους πονηρούληδες), το πιο πιθανό είναι να τους βάλουν τέτοιο αυστηρό κ..λ..δάκτυλο, που θα κάνουν καιρό να το ξεχάσουν. Φαντάσου να πεις στον <<Γερμανό>> ότι το θέμα της κατάταξης ΠΕΑ θα εξαρτάται αποκλειστικά από την χρονολογία έκδοσης της άδειας.. Θα πάρει ένα κουτί βαρβιτουρικά για να ηρεμήσει.. με μας που έμπλεξε. Το πόσο κοστίζει ή τα κριτήρια επιλογής των Ενεργ. Επιθ. ή κάποια επιμέρους (σοβαρά ή όχι) θέματα είναι ίσως κάτι που δεν τους πολυαφορά. Αλλά το παραπάνω.. παραπάει. Δεν ξέρω. Σκέψεις κάνω.

Thanks one more time!

Ξέρω συνάδελφο που τα έχει λύσει τέτοιους είδους προβλήματα. Βάζει ηλεκτρικά σώματα ότι και να χει το σπίτι. Ούτε σκοτούρες με β.α. λεβήτων, δικτύων κλπ ούτε με υπερδιασ/σεις και τέτοια χαζά. Αμα είναι να είσαι.. να είσαι. Αλήθεια, αυτοί που βάζουν σε υφιστάμενους λέβητες, β.α. από επιφοίτηση, στις πηγές δεδομένων, τσεκάρουν το κουτάκι <<Φύλλο Συντήρησης Λέβητα>>; Πάντα είχα αυτή την απορία. Και άλλη μια απορία. Σε ποιον πλανήτη γίνονται οι δειγματοληπτικοί έλεγχοι;

Αερόθερμο: τοπικό σύστημα με θερμοστάτη, άρα Β. Δεν χρειάζεται να το ξεμοντάρεις. Αστο εκεί spiliosa.

Ετσι κι αλλιώς Σάββα, όπως πάει το πράγμα σε λίγους μήνες αναπόφευκτα, δεν θα τίθεται θέμα να τους ψηφίσουμε αλλά να τους g@m@..m@ με ή χωρίς συμβολαιογράφο.

Σαφώς. Οι στάσεις θα περιγράφονται αναλυτικά στον χώρο με συντεταγμένες <<σύμφωνα με τον συνημμένο τοπογραφικό του Τοπογραφου Μηχανικού ..... >> παρουσία μαρτύρων και όλοι δηλώσανε ότι έχουν σώας τας φρένας κλπ . Δηλ. όταν g@m@mio@te θα υπάρχουν ένας συμβολαιογράφος με την γραμματέα, ένας τοπογράφος με τον βοηθό και τη σταδία, μάρτυρες κλπ. Γύρισμα του Σειρηνάκι δηλαδή. Ελλάδα... Νέες προοπτικές σε όλα...

Τα λάθη που έχει η ΜΕΑ 6όροφης δεν αφορούν την ουσία της. Ο λόγος για τον οποίο βγήκε ήταν να μας δείξει τη μεθοδολογία, τα βήματα που ακολουθούμε για να κάνουμε τη ΜΕΑ. Ηταν ένας μπούσουλας. Οτι τα κάναν μαντάρα σε αρκετά πράγματα όπως π.χ. τα ηλιακά ή σε επιμέρους λεπτομέρειες, το ξέρουν spiliosa. Η αλήθεια είναι ότι υπό το καθεστώς πίεσης που βγήκε δεν νομίζω άλλοι να τα καταφέρναν καλύτερα. Σε αυτό όμως που ήθελε να πετύχει, δηλ. ακολουθώντας την να μπορεί κάποιος να κάνει ΜΕΑ χωρίς την χρήση (αμφιλεγόμενων σε πολλές περιπτώσεις) υπολογιστικών προγραμμάτων, το κατάφερε 100%.

Κάνε όπως στο παράδειγμα της εξαώροφης. Πάρε μόνο τις θερμογ. προς έδαφος και θεώρησε ότι καλύπτουν το κατωκάσι. Αλλιώς θα πρέπει να τις αφαιρέσεις σαν μήκη από αυτές του εδάφους και να τις ξαναβάλεις σαν κατωκάσι. Αν έχεις όρεξη...

Spiliosa ΜΕΑ κάνει ο συνάδελφος, δεν βγάζει ΠΕΑ. Και όταν υπάρχει αρμός διαστολής θεωρείται ότι είναι σε επαφή με το όμορο. Για την μελέτη θερμομονωτικής επάρκειας το κτίριο δεν έχει γειτονικά. Είναι μόνο του. Θερμογέφυρες κλπ σαν την καλαμιά στον κάμπο. Στους υπολ. ενεργ. απόδοσης θα το κάνεις σαν να έβγαζες ΠΕΑ. Δες καλύτερα το παράδειγμα της 6όροφης. Θα σου λυθούν όλες οι απορίες.

Για τον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας δεν υπάρχει όμορο κτήριο. Το κτήριο στέκεται μόνο του. Στους υπολογισμούς όμως ενεργειακής απόδοσης, οι επιφάνειες σε επαφή με το όμορο είναι αδιαβατικές. Θα τις περάσεις απλώς σαν <<Μεσοτοιχία>>.

Οι ελεγκτές.. ποιοι ελεγκτές; του ΕΥΕΠΕΝ; :-P Δεν δίστανται ούτε πολυίστανται. Η ΤΟΤΕΕ σου λέει (τουλάχιστον σ' αυτές τις περιπτώσεις) σαφέστατα πως θα το χειριστείς. Σαφέστατα. Καλό διάβασμα μόνο θέλει. Οι απόψεις είναι όπως έλεγε και ο μεγάλος dirty Harry. Ολοι έχουν από μία. Για την ιστορία της ενεργ. επιθεώρησης; Ιστορία μου...

Ετσι και γω θυμάμαι. Το λέω γιατί κάπου (μάλλον στις ΔΚ αλλά τώρα δεν μπορώ να ψάξω) ο Αραβαντινός λέει ότι δεν υπολογίζουμε τους αρμούς διαστολής ως εξ. περιβάλλον σε κτίρια. Αν θυμάμαι καλά. Θα μου πεις τι 10 τι 20 εκ.

Τα 20 εκ. είναι αρμός διαστολής;

Μάλλον dib δεν έχει ηλεκτρική γραμμή στο μπόιλερ παρόλο που έχει ηλεκτρική αντίσταση. lenaki και βέβαια γίνεται. Αν είναι έτσι τότε θα βάλεις το χειμώνα μια γραμμή στην καρτέλα του ΖΝΧ με τα στοιχεία του λέβητα, όπως και στη θέρμανση. Δηλαδή ισχύ λέβητα και β.α., ότι και στη θέρμανση από φύλλο ελέγχου, 1 για τους μήνες του χειμώνα. Αν ο ηλιακός είναι απομακρυσμένος θα χρησιμοποιήσεις τον πιν. 4.16 παίρνοντας υπόψη την διέλευση των σωλήνων ΖΝΧ (από εξωτ. χώρο>20% τότε +20% στις απώλειες) καθώς και την μόνωση των σωλήνων. Για το μπόιλερ στον β.α. θα πάρεις υπ' όψιν σου ότι βρίσκεται σε εξ. χώρο (7% αντί για 2% πλευρικές απώλειες). Για τους καλοκαιρινούς μήνες θα βάλεις ηλεκτρική αντίσταση, παρόλο που δεν την χρησιμοποιεί για να βγάλεις 1 σε όλους τους μήνες του χρόνου.

Αν έπαιρναν ΖΝΧ κατ' ευθείαν από το δίκτυο θέρμανσης θα το είχες καταλάβει. Οι ένοικοι θα ήταν νεκροί. Ή δεν έχει καθόλου ζνχ που παράγεται από μπόιλερ με το δίκτυο θέρμανσης ή το μπόιλερ του ηλιακού είναι 3πλής ενέργειας (σερμπαντίνα από δίκτυο θέρμανσης, ηλεκτρικό, από ηλιακό συλλέκτη). Εσύ τι έχεις;

Αν κάνεις τον έλεγχο υπερδιαστασιολόγησης, στην ισχύ που βγάζεις με τον τύπο προσθέτεις την ισχύ για ΖΝΧ. Η ισχύς όμως του λέβητά σου και αυτό που θα καταχωρήσεις στο πεδίο της ισχύος είναι η ισχύς Pm από το φύλλο καυσανάλυσης.

Αν βγάζει το Pgen τότε θα βάλει + ισχύ ΖΝΧ. Στο πεδίο όμως της ισχύος του λέβητα θα βάλει το Pm.

Κατά πάσα πιθανότητα να ισχύσουν τα τεκμήρια μόνο για τους ελ. επ. και με την σκέψη να <<ενισχυθούν>>. Σε κάποια εφημερίδα το διάβασα χθες αλλά δεν θυμάμαι που. Θα μου πεις <<λόγια του αέρα>>. Απηχούν όμως τις σκέψεις των <<εγκεφάλων>> του οικονομικού επιτελείου. Σου λέει <<δεν θα δηλώνεις τίποτα, θα σου τα πάρουμε με το ζόρι. Δεν μας ενδιαφέρει αν τα βγάζεις ή όχι. Να τα έβγαζες. Από σένα θέλουμε ένα κεφαλικό φόρο>>. Αυτά δεν έχουν ξαναγίνει σε παγκόσμιο επίπεδο. Απηχούν την ανοησία των ανθρώπων. Και επειδή ούτε το να καταθέσεις τα βιβλία στην εφορία είναι λύση (μέχρι στιγμής, γιατί και οι άνεργοι πάνε με τεκμήρια !!!), η αναπόφευκτη εξέλιξη είναι να υπάρξει μια σχεδόν ολοκληρωτική παύση πληρωμών, η δημιουργία λίστας νέων οφειλετών με αδυναμία πληρωμής, χωρίς νόημα γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να δημεύσεις περιουσίες 500.00 ελλήνων ούτε να τους στείλεις φυλακή και να περάσουν οι <<μάγοι της οικονομίας>> στα ιστορικά βιβλία ως οι γελοίοι που στην ιστορία της Ελλάδας αναγκάστηκαν να εφαρμόσουν για 2η φορά τη σεισάχθεια.

Ένα... δύο... τρία... έκλεισε στο 0.

Και το έκανες λάθος lenaki. Το νόημα δεν είναι αν βρίσκεται σε επαφή με χώμα, τσιμέντο κλπ. Το νόημα είναι ότι δεν προσομοιώνονται αλλιώς οι θερμικές ροές του δαπέδου σου προς το φυσικό έδαφος που βρίσκεται 1 μέτρο πιο κάτω. Μθχ θα έπρεπε να το βάλεις. Το δίλημμα ήταν στο αν το έβαζες πλήρως περιγραφόμενο ή αν έπαιρνες U/2. Και αφού ήταν μονοκατοικία έπρεπε να το περιγράψεις πλήρως.

spiliosa ο Πάνος έχει δίκαιο. Την απάντηση τη δίνει η ΤΟΤΕΕ2 παρ. 2.6.1 που αναφέρεται στον μειωτικό συντελεστή ( b ) << Σε οριζόντια οροφή κάτω από μη θεμομονωμένη στέγη. Ο μειωτικός συντελεστής διατηρεί την τιμή b=1, καθώς η διόρθωση στην απόκλιση έχει ήδη γίνει κατά τον υπολογισμό του συντελεστή θερμοπερατότητας U της διατομής, λαμβάνοντας υπόψη την αντίσταση Ru του στρώματος αέρα μεταξύ της οριζόντιας οροφής και της κεκλιμένης στέγης. Σ΄αυτή την τιμή, όπως έχει αναφερθεί στην παράγραφο 2.1.5, συμπεριλαμβάνεται και η θερμική αντίσταση των στρώσεων της μη θερμομονωμένης στέγης.>> Οπότε, όπως κάνεις και στον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, βάζοντας το Ru, η οριζόντια οροφή σου πλέον είναι σε επαφή με εξωτερικό αέρα.

Βλέπω.. βλέπω.. 2 ΠΕΑ, 2 βεβαιώσεις και ένα αυθαίρετο σε μια βδομάδα... Ολα στραβά και ανάποδα... :-) keep going like that..

Καβάντζα α/α... Ε ρε τι άλλο μας περιμένει.. 20 χρόνια στο επάγγελμα και οι εκπλήξεις συνεχίζονται... (εγώ πρόλαβα και καβαντζάρισα έναν μελλοντικό α/α.. τμ, ονοματεπώνυμο, διεύθυνση, στα βιαστικά, στο πόδι)

Εννοείται ότι το τι έχει δηλωθεί σε άδεια, νομιμοποίηση κλπ ποσώς σε ενδιαφέρει. Οτι βλέπεις και μετράς με οδηγό τις ΤΟΤΕΕ1. Οπότε λογικά 69 τμ

Γραφεία με τις διαστάσεις που ορίζει η ΤΟΤΕΕ1. Συνήθως αν το κτίριο είναι σωστά κατασκευασμένο, το εμβαδόν που μετρά στο σδ με το εμβαδόν με εξ. διαστάσεις σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ1 διαφέρουν ελάχιστα. Στην περίπτωσή σου 5 τμ είναι αρκετά αν και δεν ξέρω τι εννοείς 64 τμ εσωτ. διαστάσεις. Ισως επειδή δεν ξέρω τι μετράς με τον ν. 3843/10. Πιστεύω ότι πρέπει να βάλεις το 69 τμ, αφού αυτό μέτρησες.