hkamp

Παρά το ότι αν χρησιμοποιήσεις τον τύπο 2.12 της παρ. 2.2.1 της ΤΟΤΕΕ2 θα βγούνε λίγο διαφορετικά τα αποτελέσματα διαφανούς προς εξ. περιβ. από το ίδιο διαφανές προς μθχ, τον τύπο 2.11 της ίδιας παραγράφου και 3.3 της παρ. 3.2.3 της ΤΟΤΕΕ1 μπορείς να τους χρησιμοποιήσεις για διαφανή και στις 2 θέσεις (εξ. περ. και μθχ). Το τελευταίο που λες αφορά όλων των ειδών τις μελέτες όχι μόνο τις ΜΕΑ. Επειδή θεωρείται το δίπλωμα του μηχανικού από μόνο του ικανή συνθήκη για την σύνταξη μελετών επιπέδου οικοδομικών αδειών, δεν δημιούργησαν ιδιαίτερο μητρώο μελετητών (για ιδιωτικά έργα μιλάμε πάντα). Η λογική είναι περίπου <<το ότι έχεις το δικαίωμα να συντάξεις ΜΕΑ δε σημαίνει απαραίτητα ότι μπορείς και να το κάνεις>>.

Αν κατάλαβα καλά, έφαγες τόγκα. Δυστυχώς, αν έβγαλες ΠΕΑ και δε σε πλήρωσαν... θα το κάνεις κορνίζα. Δεν προβλέπουνε διαδικασία να σε προστατεύουν από κακοπληρωτές, όπως γίνεται με τους ελεγκτές δόμησης. Η απειλή της ανάκλησης είναι σχεδόν κενό γράμμα. Πως θα την δικαιολογήσεις στο ΕΥΕΠΕΝ; Δεν προβλέπεται σαν λόγος ανάκλησης οικονομικές διαφορές.

Και βέβαια θα έπρεπε να είχανε ήδη ένα σύστημα που συνδέει μονοσήμαντα κάθε κτήριο (ολόκληρο ή τμήμα του) με το ΠΕΑ ώστε να ελέγχεται κάθε αλλαγή. Και να ξέρουν ποιο είναι το <<τρέχον>>. Να ελέγχεται και η δουλειά των επιθεωρητών. Παράλειψή τους που δε το κάνανε ήδη. Αυτό δε σημαίνει πως θα πρέπει να κάνεις ανάκληση του ΠΕΑ. Εκδίδεις νέο. Ας υποθέσουμε ότι θέλει ο ιδιοκτήτης μετά από αλλαγές να βελτιώσει την κατάταξη. Ανάκληση μπορεί να κάνει μόνο ο ίδιος στο ΠΕΑ του. Δεν έχω δει πουθενά να λέει το ΕΥΕΠΕΝ ότι όταν βγάζεις ΠΕΑ ο ιδιοκτήτης είναι υποχρεωμένος να έρχεται πάντα στον ίδιο επιθεωρητή. Οτι τον έχεις αγκαζάρει εφ΄ όρου ζωής σαν πελάτη. Οπου θέλει θα απευθυνθεί. Και πως θα κάνει ανάκληση ο νέος επιθεωρητής; Δεν το έχω δει ακόμα πραγματοποιήσιμο σα διαδικασία. Τέλος πάντων.... Μπορεί όμως και να κάνω λάθος. Οσο αφορά τα τηλέφωνα στο ΕΥΕΠΕΝ.. είναι πολλές φορές χαμένα λεφτά σε μονάδες. Απ΄ ότι έχω καταλάβει δυστυχώς, εκεί απαντάει ο κάθε υπάλληλος με βάση ότι νομίζει. Μπορεί να ξαναπάρεις τηλέφωνο για το ίδιο θέμα και άλλος υπάλληλος να σου πει τελείως διαφορετικά πράγματα. Αυτό ειδικά, να σου ζητάνε αποδεικτικά των αλλαγών, μου θυμίζει τη γνωστή δημοσιουπαλληλική νοοτροπία. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να σου ζητάνε χαρτιά για να διαπιστώσουν αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Αν θέλουν να σε ελέγξουν, υπάρχει αρμόδιο τμήμα στο ΕΥΕΠΕΝ γι αυτή τη δουλειά.

Ανάκληση κάνεις όταν για την ίδια επιθεώρηση έχεις καταχωρήσει κάτι λάθος. Οποιαδήποτε στιγμή όμως μπορεί να ζητήσει ένας ιδιοκτήτης ΠΕΑ χωρίς να έχει κάνει αλλαγή χρήσης ή/και ριζική ανακαίνηση. Μπορεί να έχει βάλει ηλιακό, μονώσεις, να έχει βελτιώσει την κατηγορία αυτοματισμών... για οποιοδήποτε λόγο, χωρίς να χρειάζεται να δώσει κανένας εξηγήσεις στο υπουργείο. Μπορεί να θέλει να ανεβάσει την κατηγορία του κτηρίου για να το πουλήσει σε καλύτερη τιμή, ή να έχει βίτσιο να βγάζει νέο ΠΕΑ κάθε τρίμηνο. Δε του το απαγορεύει κανένας. Ο νόμος λέει πότε οπωσδήποτε πρέπει να βγάλει νέο ΠΕΑ (ριζική ανακαίνιση, πέρας 10ετίας) όχι πότε έχει την δυνατότητα να βγάλει. Είναι διαφορετικές επιθεωρήσεις και δεν έχουν να κάνουν με την διαδικασία της ανάκλησης.

Καλή ερώτηση. Δε το είχα σκεφτεί ποτέ. Δηλαδή αν δεν έχει αλλάξει τίποτα (π.χ. βελτιώσεις, ριζική ανακαίνιση κλπ ) και απλώς θέλει να ξαναβγάλει ΠΕΑ... Π.χ. σε περίπτωση που έχεις βάλει ηλιακό και θέλεις για κάποιο λόγο να φαίνεται βελτιωμένη κατάταξη, δε σε εμποδίζει τίποτα να βγάλεις νέο ΠΕΑ εντός 10ετίας. Αν τώρα χωρίς να έχει κάνει τίποτα θέλει νέο ΠΕΑ (???)...... Μάλλον της ξανακάνεις επιθεώρηση. Αν ο άλλος θέλει σώνει και καλά... Αν όμως θέλει να αλλάξει μόνο ονοματεπώνυμο, δεν νομίζω να στο δεχθούνε με ανάκληση.

Τίποτα από αυτά. Το ΠΕΑ αφορά το κτήριο και όχι τον ιδιοκτήτη.

Αλλο οι μεσοτοιχίες και άλλο εσ. τοιχοποιίες.

Αν δεν είναι διαθέσιμα τα πραγματικά στοιχεία του μηχανήματος (από πινακίδα ή τεχν. χαρακτηριστικά εταιρίας) και το κλιματιστικό είναι 20ετίας, υποχρεωτικά θα πάρεις COP=1,7 και EER=1,5 όπως ορίζει η ΤΟΤΕΕ. Το τι σου είπε ο υπάλληλος δεν έχει σημασία. Ετσι νομίζει αυτός και κάνει λάθος. Αν κοιτάξεις τα COP και τα EER των εταιριών, από μοντέλο σε μοντέλο αλλάζουν. Τη μια το COP είναι μεγαλύτερο από το EER και αντίστροφα. Π.χ. την DAIKIN που κοιτάω αυτή την στιγμή στα περισσότερα μοντέλα είναι το COP>EER.

Δεν είναι θέμα γνώμης. Αναγκαστικά θα συμπληρώσεις σωστά το COP και θα κάνεις ανάκληση.

Μπορεί το COP να είναι μεγαλύτερο, ίσο ή μικρότερο από το EER. Εξαρτάται από το μηχάνημα. Θα πάρεις αυτά που σου δίνει η ΤΟΤΕΕ αν δεν έχεις διαθέσιμα στοιχεία (πινακίδα, τεχν. χαρακτηριστικά) για το μηχάνημά σου. Κάνε και μια εκτύπωση τη 2η έκδοση της ΤΟΤΕΕ1 που έχει ενσωματωμένες τις διευκρινίσεις.

Δε νομίζω ότι υπάρχει αντλία θερμότητας με COP=1. Θα ήταν κάτι σαν ηλεκτρικό σώμα. Δες ξανά το αρχείο που έστειλες, μη σου ξέφυγε κανένα νούμερο στο β.α. και στο COP. Συμπλήρωσε σωστά το COP από τα στοιχεία του μηχανήματος ή από την σελ. 93 της ΤΟΤΕΕ1 και κάνε την ανάκληση. Αν επικοινωνήσεις μαζί τους το πολύ πολύ να σε προγκίξουν. Δεν έχει κυρώσεις. Αλλά είναι πολύ πιθανόν τα αρχεία σου από δω και πέρα να τα ξανακοιτάζουν.

Ξέρω ότι σε ερώτηση συναδέλφου στο ΕΥΕΠΕΝ απάντησαν ότι δεν μπορείς να είσαι και σύμβ. έργου και επιθ. 2ου ΠΕΑ. Σε ερώτηση άλλου συναδέλφου: << Καλησπέρα Παρακαλώ να μου γνωστοποιήσετε για το πρόγραμμα "Εξοικονομώ κατ' οίκον": 1.Αν ο ενεργειακός επιθεωρητής που συντάσσει το 1ο πιστοποιητικό για το πρόγραμμα, μπορεί να είναι και σύμβουλος έργου. 2.Αν μπορεί ο ίδιος (ο σύμβουλος του έργου) να εκδώσει και το 2ο πιστοποιητικό μετά την ολοκλήρωση του έργου.>> Η απάντηση: Απάντηση: <<Αγαπητέ κύριε ή κυρία, Σε απάντηση του ερωτήματός σας, σας ενημερώνουμε Για να οριστεί κάποιος σύμβουλος έργου απαιτείται να γνωρίζει το Πρόγραμμα για να αναλάβει τη διαδικασία και να μπορεί να εκδώσει Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών. Ακόμη, μπορεί να συμπίπτουν οι ρόλοι του 1ου & 2ου ενεργειακού επιθεωρητή με αυτόν του συμβούλου έργου.>> Αβυσσος........ Τώρα είδα και αυτό που έβγαλε ο babis.lou

Γιατί δεν θα ήταν ευχαριστημένος ο πελάτης αλλιώς; Τι σχέση έχει η ευχαρίστησή του με το ΠΕΑ; Και βέβαια μπορεί ο έλεγχος να σου πει κάτι. Δεν εφαρμόζεις τις ΤΟΤΕΕ. Οταν λες <<δεν έβαλα τον ξυλότυπο στις όψεις>>, τι εννοείς;

Οι γνωστές τζαμαρίες είναι, Πάνο. Αντί για τοίχο έχεις την βιτρίνα. Αν το άνοιγμα είναι μεγάλο, ο υαλοπίνακας δεν μπορεί να είναι μονοκόμματος και το χωρίζουν σε πλαίσια. Θα υπάρχει και καλύτερος ορισμός αλλά δε τον ξέρω.

Για το θέμα του διαμερίσματος με θέρμανση από αντλίες θερμότητας. Εδώ στα βόρεια κλίματα, σπάνια θα δεις αντλία θερμότητας για θέρμανση. Μου είχε τύχει μια φορά σε κτήριο του τριτογενή και βραχυκύκλωσα. Στην αρχή θεώρησα, όπως λέει ο emnikol, ότι αφού έχει α.θ. σε ένα τμήμα του, θα έχει α.θ. και στο τμήμα χωρίς σύστημα θέρμανσης. Διαβάζοντας, μερικές φορές ακόμα την 4.1 η βεβαιότητα κλονίστηκε. Επειδή, γενικά στη διατύπωση τα ΗΜ της ΤΟΤΕΕ πάσχουν, αποφάσισα ότι η σωστή ερμηνεία της 4.1.1 δ είναι: - Αν στη θερμαινόμενη ζώνη, έχεις τηλεθέρμανση, το ΚΑ έχει τον β.α. του εναλλάκτη σου. - Αν στη θ.ζ. έχεις αντλίες θερμότητας, το ΚΑ έχει τα δικά του COP - Αν στη θ.ζ. έχεις κεντρικό λέβητα το ΚΑ έχει τον δικό του β.α. (0,935) - Αν έχεις ότι άλλο εκτός από τα παραπάνω, το ΚΑ έχει λέβητα με β.α. 0,935 - Αν δεν έχεις σύστημα θέρμανσης, το ΚΑ έχει λέβητα με β.α. 0,935 Το χέρι μου στη φωτιά δε το βάζω, εγώ από την ομιχλώδης περιγραφή, αυτό κατάλαβα. Τώρα, στην προηγούμενη περίπτωση, με βόλεψε και όρισα ξεχωριστή ζώνη για τους χώρους χωρίς σύστημα θέρμανσης. Ηταν ιδιαίτερα εξυπηρετική η θεώρηση. Θα αντιτείνει κάποιος το εμπεριστατωμένο επιχείρημα <<σε διαμέρισμα 80 τμ, 2 ξεχωριστές ζώνες; Ρε δε μας γ... για ένα ΠΕΑ των 150 ευρώ;>>. Απόλυτα λογικό επιχείρημα. Και μπορεί να προκύψουν άλλοι προβληματισμοί, σε σχέση με τις 2 ζώνες, όπως στην περίπτωση των προτάσεων. Απλώς λέω ότι μερικές φορές βολεύει. Ας υποθέσουμε ότι κρατάμε τη θεώρηση της 1 ζώνης. Προτείνω τα εξής: Ορισμός των 2 συστημάτων αντλ. θερμοτ. και ενός συστήματος λέβητα (0,935) ή μιας άλλης αντλίας θερμότητας (αν έχει δίκαιο ο emnikol) με τα χαρακτηριστικά τους και τους μην. βαθμούς κάλυψης αντίστοιχα: 30/70, 18/70, 22/70. Πραγματικό σύστημα: β.α. δ.δ. = 1 β.α. τερμ. μον. = 0,93/0,97 (λόγω θερμοστάτη) = 0,96 βοηθ. μον. = 0 KW Θεωρητ. σύστημα: β.α. δ.δ. = 0,95 β.α. τερμ. μον. = 0,93 βοηθ. μον. = 0,1 W/m2 Στάθμιση με βάση τους μην. β. κάλ.: β.α. δ.δ. = 1 Χ (30/70) + 1 Χ (18/70) + 0,95 Χ (22/70) = 0,984 β.β. τερμ. μον. = 0,96 Χ (30/70) + 0,96 Χ (18/70) + 0,93 Χ (22/70) = 0,9506 ή 0,96 Ισχύς βοηθ. = 30 X 0 + 18 X 0 + 22 Χ 0,1 = 2,2 W = 0,0022. Ετσι νομίζω.

Στις βάνες τους. Γκουγκλάρισε. Θα δεις φωτο και περιγραφές.

Θερμοστατικές κεφαλές εγκατεστημένες σε βάνες. Οταν στον χώρο πιάσει τη συγκεκριμένη θερμοκρασία, κόβουν την παροχή.

Συνάδελφε, δεν έχουν άδικο. Ακόμα κι εγώ που είμαι Αγιος Ανθρωπος , σε κτίριο που έκανα ΜΕΑ ή γενικώς τα ΗΜ, θα ένιωθα... τον πειρασμό... να σκουντήξω το κτήριο σε καλύτερη κατάταξη. Ανθώπινο είναι. Και ιδιοτελές (άρα ανθρώπινο). Την σύνδεση της ενεργειακής συμπεριφοράς με την φορολογία να την θεωρείς κάτι σαν δεδομένο στο μέλλον. Δεν θα κοιτάξουν το συμφωνητικό μίσθωσης. Θα κοιτάξουν σαν τι πραγματικά λειτουργεί το διαμέρισμα. Και τότε καλό είναι να συμφωνούν αυτό που αναφέρεται στη χρήση του ΠΕΑ με την πραγματική κατάσταση. Το συμφωνητικό (πριν την θεώρηση από την εφορία) είναι καλό να το κρατήσεις για να αποδείξεις ότι ο ιδιοκτήτης σου έδωσε λανθασμένα στοιχεία για τη χρήση, σε περίπτωση που υπάρχει ασυμφωνία. Και δεν κάνουν έλεγχο εγκυρότητας μετά από ένα μεγάλο χρονικό διάστημα. Θα τον κάνουν σε εύλογο χρόνο. Μετά από 2 χρόνια το διαμέρισμα μπορεί να λειτουργεί σαν οτιδήποτε χωρίς να ευθύνεσαι εσύ. Σε γενικές γραμμές η κατάσταση είναι αρκετά μπερδεμένη όσον αφορά την πραγματική χρήση και την χρήση της οικ. άδειας κλπ. Εν πάσει περιπτώσει, αν δεις έναν φαρμακοποιό να καίγεται για πιστοποιητικό είσαι σχεδόν 100% σίγουρος ότι το κατάστημα θα χρησιμοποιηθεί σαν φαρμακείο στο άμεσο μέλλον.

1. Δεν απαγορεύεται το αντίστροφο. Δεν έχεις κανένα λόγο να μεροληπτήσεις σε άδεια π.χ. αλλαγή χρήσης όταν έχεις ήδη βγάλει ΠΕΑ. Ομως στο αντίστροφο έχεις λόγο, γι αυτό και απαγορεύεται. 2. Σωστός με τη χρήση. Η απορία σου για την πιθανότητα αλλαγών χρήσεων εντός δεκατίας είναι εύλογη και μας έχει απασχολήσει όλους αλλά δεν νομίζω να μπορεί κάποιος εδώ να σου δώσει απάντηση. Υποθέτω ότι δε θέλουν να <<ενοχλούν>> τους ιδιοκτήτες με συνεχόμενα ΠΕΑ, με τη λογική ότι στατιστικά θα είναι ικανοποιητική η εικόνα της ενεργειακής συμπεριφοράς του κτηριακού αποθέματος εντός της δεκατίας κι ας υπάρχουν κάποιες αποκλίσεις (τι είπα πάλι.... !!!)

Η αποτύπωση εσ. τοιχοποιϊών σε διαμέρισμα θα σου φανεί χρήσιμη μόνο αν έχεις διαφορετικά συστήματα σε διαφορετικούς χώρους. Π.χ. στην ψύξη αν έχεις αντλία θερμότητας (σπλιτάκι) σε ένα δωμάτιο και στους άλλους χώρους δεν έχεις τίποτα ή έχεις διαφορετικές αντλ. θερμότητας, με τα τμ των εσωτ. χώρων θα ορίσεις τα μηνιαία ποσοστά κάλυψης και θα κάνεις σταθμίσεις. (Σε κτήριο τριτογενή, επειδή υπάρχουν και άλλα συστήματα, θα έκανες αποτύπωση εσ. τοιχ. γιατί πιθανότατα θα σου χρειαζόταν. ) Αν τώρα θέλεις να δώσεις στον ιδιοκτήτη μια κάτοψη (αν του τη χρεώσεις) ολοκληρωμένη, θα τις αποτυπώσεις, γιατί αυτή η εργασία δεν συμπεριλαμβάνεται στις υποχρεώσεις σου ως Ενερ. Επιθ/τής. Αν δεν κάνεις ιδιαίτερη χρέωση και δε σου χρειάζεται κατά την έκδοση ΠΕΑ (δεν έχεις διαφορετικά συστήματα), δε νομίζω ότι είναι αναγκαίο να κάνεις αποτύπωση εσ. τοιχοποιϊών. Αν σου γίνει έλεγχος δε θα σου πούνε <<γιατί δεν αποτύπωσες τις εσωτ. τοιχοποιίες>>. Δεν είναι σε τίποτα χρήσιμο.

Πριν από ένα μήνα, ένας θειούλης κάτοικος εξωτερικού (Γερμανίας), που είχε μια πολυκατοικία και νοίκιαζε τα διαμερίσματα ήθελε ΠΕΑ για ένα διαμέρισμα. - <<Μήπως με συμφέρει να βγάλω για όλη την πολυκατοικία>> - <<Βέβαια. Αφού είναι δικό σας όλο το κτήριο και αν οι ενοικιαστές εναλάσσονται σχετικά συχνά εντός δεκαετίας... κλπ κλπ... σας συμφέρει>> - <<Κάθε διαμέρισμα θα έχει το δικό του ΠΕΑ;>> - <<Οχι. Θα υπάρχει ένα συνολικό για το κτήριο και θα καλύπτει όλα τα διαμερίσματα>> Ο θείος ήταν επιφυλακτικός γιατί είχε περάσει ως τώρα τα μύρια όσα από το τέρας της Ελληνικής δημοσιοϋπαλληλικής πραγματικότητας. Τον είχαν βασανίσει άπειρες φορές στις συναλλαγές του οι στόκοι καρεκλοκένταυροι και ήταν υποψιασμένος. -<<Και πως θα το αποδείξουμε;>> - <<Θα έρθω μαζί σας με την νομοθεσία. Ραντεβού αύριο στις 10.00 κάτω από την εφορία>>. Την άλλη μέρα πήγα στις 10.10. Αυτός ήδη είχε ανέβει και έκανε την ερώτηση. Η απάντηση της υπαλλήλου ήταν <<Τι λέτε κύριέ μου; Ετσι είναι τα ΠΕΑ (έβγαλαν ένα από το συρτάρι. Γιατί κρατάνε αντίγραφα, ακόμα δε το κατάλαβα). Κάθε διαμέρισμα το δικό του. Ασχετος είναι ο επιθεωρητής;>> Και άλλα παρόμοια. Και μανιασμένος, ενώ ήμουν έτοιμος να πάω πάνω και της χώσω το ρολό της νομοθεσίας.. .σε ότι έβρισκα βολικό μπροστά μου... με συγκράτησε ο θείος. <<Και πες ότι το εξηγείς και το καταλαβαίνει.. Αύριο, μεθαύριο, που θα κάνω άλλο συμβόλαιο, αυτό θα γίνεται; Θα σε φωνάζω κάθε φορά, να εξηγείς στον κάθε υπάλληλο την νομοθεσία;>> Και με σκυμμένο το κεφάλι, μπροστά στο τέρας της πραγματικότητας, των άσχετων και σαδιστών υπαλλήλων, νικημένοι, αποφασίσαμε να βγάζουμε ένα ΠΕΑ για κάθε διαμέρισμα, όταν χρειάζεται... Απίστευτη μυθιστορηματική ιστορία, αλλά δυστυχώς, πέρα για πέρα αληθινή.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει <<πρόβλημα>> αν βγάζει κάποιος το ΠΕΑ ακόμα και για 10 ευρώ, αρκεί να κάνει τη δουλειά που πρέπει. Για κάποιο λόγο το κάνει και είναι δικό του θέμα, αν έχοντας δαπανήσει τόσο χρόνο και κόπο, επιλέγει να το δώσει ακόμα και δωρεάν. Οι χαμηλές τιμές, ειδικά σε συγκεκριμένα διαφημιζόνενα ποσά, αποτελούν την πιο σοβαρή <<ένδειξη>> ότι κάτι δεν πάει καλά.

Υποπτα ΠΕΑ: 1. <<...ΠΕΑ σε μία ημέρα από την εταιρία μας σε όλη την Ελλάδα. 100 ευρώ...>> Η συμφωνηθείσα τιμή αναγράφεται στο buildingcert. 2. Κατηγορίες χλιδάτες Β+ και πάνω. 3. Κάθε xml αν το ανοίξει ένας <<λίγο>> σχετικός, καταλαβαίνει αν είναι μαϊμουδένιο ή αν έγινε με δουλειά. Μην σας φανεί περίεργο αλλά μερικοί εκεί στο buildingcert τα κοιτάνε δειγματοληπιτκά.... 4. Υπάρχουν σημεία <<κλειδιά>> στην ηλεκτρονική επεξεργασία των xmls που δείχουν αν ο επιθεωρητής είναι <<άσχετος>> ή <<τηλεπαθητικός>> εκ πεποιθήσεως. Δεν μπορεί π.χ. σε 30 ΠΕΑ όλα τα κουφώματα να ήταν μεταλλικά με θερμοδιακοπή, 30%, τζάμι διπλό 12 mm κλπ. Τότε σκάει μύτη ο έλεγχος <<και πως το βγάλατε το τάδε ΠΕΑ;>> ... - <<Εεε;>> Και πάντα βέβαια υπάρχει το θέμα, της παρεξηγημένης, στην ασυνάρτητη (δυστυχώς) πατρίδα μας, επώνυμης καταγγελίας, που προστατεύει τον ανταγωνισμό και την πραγματική δουλειά από τις αρπακώλες. Ευτυχώς καμιά φορά συμβαίνει. Φήμες λένε ότι υπάρχουν μερικές δεκάδες πέναλτι εν αναμονή. Και ψάχνουν απεγνωσμένα για αρκετές δεκάδες ακόμα, για να σφίξουν λίγο τα λουριά. Γιατί η κατάσταση οδεύει προς εκφυλισμό. Οι ποινές βέβαια είναι γελοίες αλλά... απ' τα ολότελα...

Τώρα με διαολίζεις... αλλά χαλάλι φίλε μου . Και μόνο που βλέπω τη φωτό σου.... φτάνει. Νυν απολύεις τους φίλους σου.......

Ποια είναι η άποψη του ΤΕΕ γι αυτό το θέμα και γιατί είναι διαφορετική από την δική μου; Αν έχεις κάνει ερώτηση στο ΤΕΕ, θα σου ήμουνα υποχρεωμένος αν ανέφερες την απάντησή τους.Πολύ πιθανόν να έχω λάθος άποψη. Αν η διαφορετική άποψη προέρχεται από ενεργειακά σεμινάρια τότε δεν είναι άποψη του ΤΕΕ. Είναι άποψη του εισηγητή. Και αν είσαι τυχερή και ο εισηγητής ήταν ενημερωμένος και γνώστης τότε ΟΚ. Αν ήταν σαν τους δικούς μας εδώ (δυστυχώς στις επαρχιακές πόλεις μας οι εισηγητές δεν είναι και ότι καλύτερο θα μπορεί να σου πετύχει) τότε δυστυχώς ατύχησες. Ξαναψάξτο μόνη σου. Δεν χρειάζεται να κάνεις καμιά ενεργειακή μελέτη (αν και μάλλον εννοείς μελέτη θέρμανσης). Το σύστημα θέρμανσης θεωρείς ότι επαρκεί όταν υπάρχει σε ένα χώρο. Αν ήταν διαφορετικά, οι άνθρωποι που μένουνε στη ζώνη θα κάνανε τις απαραίτητες διορθωτικές ενέργειες και θα τις κατέγραφες στο ΠΕΑ. Σε νέο κτήριο θεωρητικά υπάρχει μελέτη που εφαρμόζεται και θεωρείται επαρκές. Οπότε, όταν υπάρχει σύστημα θέρμανσης σε ένα χώρο, θεωρείται επαρκές. Οταν δεν υπάρχει (βοηθητικοί χώροι) πας με το σύστημα του ΚΑ. Δεν συμφωνώ με την προσέγγιση αυτή (ίδιο με ΚΑ) προσωπικά αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Λάθος ή σωστή, αυτή είναι η θεώρηση και την ακολουθούμε όλοι. Το σύστημα ψύξης όταν υπάρχει στον χώρο μπορείς να το θεωρήσεις επαρκή ή να κάνεις εκτίμηση με την ισχύ του συστήματος / τμ. Εχει γίνει εκτενείς συζήτηση σ' αυτό το θέμα σ' αυτό το φόρουμ. Οταν δεν υπάρχει στον χώρο εντός της ζώνης πας πάλι με το ΚΑ. Για τα υπόλοιπα συστήματα, τα πράγματα είναι πιο διευκρινισμένα.