tpanag

Το συζητάμε ήδη εδώ και μέρες σε άλλο thread. Σήμερα το πρωί όμως "αλίευσα" κάτι που δε μου άρεσε καθόλου από το taxheaven: http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/6659 Δεν είναι να έχεις καμία εμπιστοσύνη τελικά στο ελληνικό κράτος. Λήσταρχος Νταβέλης και χειρότερα...

Όχι Κατερίνα. Δεν μας ενδιαφέρει να διαγραφούμε από το ΤΕΕ οριστικά. Δεν αποτελεί επιλογή αυτό. Θα διεκδικήσουμε το αυτονόητο σε οποιονδήποτε άλλο κλάδο: Να μπορούμε να κάνουμε "παύση" για όσον καιρό κρίνουμε ότι δεν θα έχουμε δουλειά. Μη γράφεις ανακρίβειες και παραπλανείς ενδεχομένως τους λιγότερο έμπειρους. Κατά πρώτον, το πιθανότερο είναι να μην υπάρξει κανένα "άνοιγμα" του επαγγέλματος του μηχανικού, γιατί απλά δεν είναι ...κλειστό. Κατά δεύτερον, το όποιο "άνοιγμα" κυκλοφορεί στον αέρα, σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι θα γίνουμε μπάτε σκύλοι αλέστε και θα αρχίσουν να παριστάνουν τους μηχανικούς και ...οι κομμώτριες. Αντίστοιχα επιμελήτήρια (οι "επαγγελματικοί φορείς" όπως λανθασμένα ανέφερες), υπάρχουν παντού στον κόσμο, είναι δεδομένο πως θα συνεχίσουν να υπάρχουν και επιβάλλεται να υπάρχουν. Αυτό θα μπορούσε (έπρεπε μάλλον) απλά να μην είναι σε άμεση σύνδεση με τις ασφαλιστικές εισφορές μας... Υ.Γ. Γράψε την ειδικότητά σου στο profile σου.

Τελικά οι λογιστές είναι εγγύηση για την κ-α-τ-α-σ-τ-ρ-ο-φ-ή*. Με συναίσθηση του τι λέω, δεν έχω γνωρίσει ούτε έναν που να μην είναι άσχετος με τα θέματα των Μηχανικών. Σήμερα ο λογιστής του αδερφού μου (τον οποίον είχε περί πολλού και δεν είχα λόγο να αμφισβητώ), πέταξε κοτσάνα όταν τον ρώτησε αν συμφέρει να του κόψω κανονικά απόδειξη ή να του κάνω άτυπη δωρεά για ρύθμιση Η/Χ: "να κόψει δελτίο αυτοπαράδοσης-άτυπη δωρεά γίνεται για χρηματικό ποσό ή εμπορεύματα". Προφανώς δε γνωρίζουν ούτε καν το ότι δίνουμε λόγο στο ΤΕΕ για το που παρέχουμε υπηρεσίες, και δεν πουλάμε ...πατάτες ώστε να μπορούμε να ισχυριστούμε ότι τις πήραμε από το μανάβικό μας για δική μας χρήση... *Κάθε φορά που ακούω τέτοιες κοτσάνες, θυμάμαι έναν (πολύ-4ψήφιο) παλιό Μηχανικό εργοδότη μου, όταν πριν μερικά χρόνια μου είχε πει: "όοοχι! Μη μπλέκεις με λογιστές! Έχουν κάψει κόσμο! Φέρε τη δήλωσή σου να την κάνουμε μαζί όταν έρθει η ώρα" και είπα από μέσα μου "τι λέει τώρα ο γέρος...".

Γιατί αυτό: http://et.diavgeia.gov.gr/f/all/ada/4%CE%99%CE%97%CE%96%CE%9F%CE%A1%CE%A13-%CE%A3 τι σου λέει; Δαπανήθηκε κανένα 20ευρω σε ανθρωποώρες (προετοιμασία εγγράφου, υπογραφή από τον δ. σύμβουλο, ανάρτηση στο site κλπ.) για να αναρτηθεί το έγγραφο της δαπάνης των 2 ευρώ για το πόμολο του φοριαμού! Όχι κύριοι! Να μας λείπει τέτοια φαιδρή και τόσο δαπανηρή "διαύγεια"! Αρκεί αυτοί που διορίζονται για να ασχολούνται με τέτοια πράγματα, να σέβονται τη θέση τους και τα καθήκοντά τους και αν δεν τα σέβονται να υπάρχουν διαδικασίες για να πηγαίνουν σπίτια τους εγκαίρως! Δεν έχει καμία δουλειά, ούτε καμία όρεξη, ούτε το χρόνο ο πολίτης να ασχολείται με τα καθήκοντά σας ως "κράτος"!

Και η περαίωση ουσιαστικά "αναδρομική φορολόγηση" είναι. Πληρώνεις το φόρο που σου αναλογεί και θυμούνται μετά από χρόνια να ζητήσουν και άλλα. Πράγμα και παράλογο και παράνομο. Έχω γνωστό με αδράνεια τα τελευταία 3 χρόνια (δεν κόβει τίποτα) και του στέλνουν περαίωση 6+ χιλιάρικα. Ε όχι. Αλλού κοιτάνε πόθεν έσχες. Ας κοιτάξουν και εδώ από που προέκυψαν τα λεφτά που δώσατε όσοι τα δώσατε. Και που'σαι zavi: αυτοί μπορεί να δαγκώνουν, εγώ τρώω όμως πλέον. Αν και όταν φτάσεις στην απόγνωσή μου (πράγμα που το απεύχομαι) θα καταλάβεις. Μέχρι τότε είστε "άνετοι" και αναπτύσσετε θεωρίες όσοι δεν σας άγγιξε ακόμα το πρόβλημα...

Λάθος είχες καταλάβει.

Αυτό με το 10% που θα ελεγχθεί, ακόμα περιμένω να δω που είναι γραμμένο. Τέλος πάντων, αν ελεγχθεί με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, θα μπλέξει πες του με τα υπόλοιπα. Θα γλυτώσει όμως το πρόστιμο για τους ημιυπαίθριους. Θα μπλέξει δηλαδή "λιγότερο". Τι να κάνουμε τώρα... Αυτοί περιμένουν να έχουν κάνει τέρατα και να μην τους πειράξει ποτέ ξανά κανείς, να τους συγχωρεθούν όλες οι "αμαρτίες" επειδή πλήρωσαν 1000 ευρώ για να "τακτοποιήσουν" έναν ημιυπαίθριο...

Εφόσον δεν το έκλεισες ακόμα, θα ξέρει και θα σε συμβουλεύσει, ο μηχανικός που θα προσλάβεις και θα πληρώσεις, για να ελέγξει το διαμέρισμα.

Δεν βλέπω το "καλό" στο ότι ζητάνε κάτι καθ'υπέρβαση του νόμου. Δεν υπάρχει αγγαρεία. Μια γραμμή κείμενο προσθέτεις στην υπεύθυνη δήλωση που ούτως ή άλλως υπογράφει ο ιδιοκτήτης. "τα σχέδια είναι ακριβή αντίγραφα εκ του φακέλου".

Όχι καθόλου δεν εννοείται! Όπως λέει και η adadim, αν είναι για 3843 δεν επικυρώνουν (όχι ότι αρνούνται αν τους πεις να επικυρώσουν αλλά έχουν αναρτήσει ανακοινώσεις οι πιο πολλές πολεοδομίες ότι δεν χρειάζεται), αλλά δεν υπάρχει και κανένας λόγος να καθυστερείς παραπάνω για επικύρωση.

Όπως το καταλαβαίνεις είναι. Που είναι η απορία; Προφανώς και ενδέχεται να αλλάξει κλίμακα συντελεστή φορολόγησης από κάποιο σημείο και μετά. Κυρίως για αυτό φωνάζουμε ότι μας έσφαξε με την κατάργηση των συντελεστών. Αλλά το δικό σου είναι πταίσμα. Σκέψου έναν μελετητή π.χ. ο οποίος κόβει μαζεμένα έσοδα 150 χιλιάρικα σε μια χρονιά μέσα, ενώ τη μελέτη τη δούλεψε 3 χρόνια...

Προς ενημέρωση των συνομιλητών, πριν 2 περίπου ώρες, έκανα 2 ή 3 αναφορές μηνυμάτων σε αυτό το θέμα και περιμένω αποτελέσματα. Η μόνη δικαιολογία για την καθυστέρηση επέμβασης είναι το ότι είναι Κυριακή. Η συζήτηση αυτή προσωπικά άρχισε να με προσβάλλει. Αν είναι να αρχίσουμε να συζητάμε περί ΔΝΤ (και επί παντός επιστητού) με οποιονδήποτε ιδιώτη αποφασίζει να αγνοήσει όλους τους κανόνες (τη στιγμή που η αυστηρότητα είναι εξοντωτική στους μηχανικούς) σε θέμα με τίτλο "Οικοδομικές Άδειες-Αδειοδοτήσεις ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου", τότε καλύτερα θα είναι να διαλυθεί το forum και αντ'αυτού να μπει ένα shoutbox για να γράφει ελεύθερα ο οποιασδήποτε το μακρύ του και το κοντό του, ξεσπώντας για τα προβλήματά του. Ας γίνει δηλαδή παιδική χαρά... Από τους Κανόνες Συμμετοχής: Όταν εντοπίζετε κάποια δημοσίευση η οποία είναι αντίθετη με τους Κανόνες Συμμετοχής τότε χρησιμοποιήστε το πλήκτρο «Αναφορά Μηνύματος» που βρίσκεται στο κάτω αριστερά μέρος κάθε δημοσίευσης κάτω από το όνομα μέλους και έχει σήμα ένα κόκκινο θαυμαστικό. Με τον τρόπο αυτό διευκολύνετε το έργο όλων μας ώστε να αποφεύγουμε προβληματικές καταστάσεις. Για περαιτέρω εξηγήσεις, διαφωνίες, παράπονα, απορίες κτλ μπορείτε να επικοινωνείτε απευθύνεστε αρχικά στον υπεύθυνο συντονιστή της θεματικής κατηγορίας μέσω π.μ., ασχέτως αν είναι online ή όχι. Κάντε υπομονή μέχρι να λάβετε την απάντηση, οι συντονιστές δεν είναι 24 ώρες το 24ώρο στον υπολογιστή. Η απάντηση μπορεί να αργήσει και 1-2 ημέρες. Αν δεν ικανοποιηθείτε από την απάντηση που λάβατε απευθύνεστε σ' έναν Υπερ-Συντονιστή (super mod) και αν και πάλι δεν ικανοποιηθήκατε από την απάντηση που λάβατε τότε επικοινωνείτε με τον Διαχειριστή (admin) πάντα μέσω π.μ. Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε εδώ: Αναφορά παραπόνων - δημοσιεύσεων λόγω παράβασης των Κανόνων Συμμετοχής

Να σφραγίσει το ταχυδρομείο την αίτηση;;; Δε νομίζω! Κλειστό ταχυδρομικό φάκελο παραδίδεις για ταχυδρόμηση! Την απόδειξη του συστημένου θα πάρεις και θα κρατήσεις εσύ μόνο.

Όλος ο δήμος Κασσάνδρας είναι εκτός ΑΠΑΑ από όσο βλέπω. Κατά συνέπεια πας με την ελάχιστη Τ.Ζ. της πρωτεύουσας του Νομού δηλαδή του Πολύγυρου. Αν δεν κάνω λάθος η ελάχιστη T.Z. του Πολύγυρου από μια πρόχειρη ματιά που έριξα, είναι 600Ε.

Η ουσία είναι ότι όλοι (παλιοί και νέοι) 232,53 μπορούν (και χρεώνουν). Το από που βγαίνει, σε πόσες μέρες αντιστοιχεί για τον έναν και πόσες για τον άλλον κλπ. ουδεμία σημασία έχει... Και "απέφυγαν" να αντιμετωπίσουν το θέμα της διεκπαιρέωσης δηλώνοντας αυτό το "μόνο για την υπογραφή της τεχνικής έκθεσης" και οι "εκπτώσεις" καλά κρατούν (λόγω και του προηγουμένου). Τους πήρε κανα 2μηνο να το μελετούν τότε στο ΤΕΕ και τελικά ρόιδο τα έκαναν...

Ιάμβλιχε: Άρχισε να κουράζει αυτή η ιστορία πραγματικά (και δεν αναφέρομαι σε εσένα ή στου οποιουδήποτε συναδέλφου εδώ την εμμονή)... Ο Ν. 3843 από όσο είδα σε μια γρήγορη ματιά, αναφέρεται στο ακίνητο ως μονάδα. Όταν δεν υπάρχει σύσταση, σε ένα κτίσμα, αυτοτελές ακίνητο είναι όλο το κτίσμα. Όταν υπάρχει σύσταση, ακίνητα είναι οι μικρότερες αυτοτελείς μονάδες στις οποίες διαιρέθηκε το αρχικό ακίνητο. Διαιρέθηκε συμβολαιογραφικά όμως οπότε και μπορεί να τύχει εκμετάλλευσης, να πωληθεί κλπ. αυτόνομα. Όχι ό,τι βλέπουμε ή θεωρούμε με το μάτι, ούτε επειδή χτίστηκε ή γκρεμίστηκε ένα ντουβάρι. Μην ψάχνω να βρω τώρα τον ακριβή ορισμό του ακινήτου από τον καθηγητή μου τον Ζεντέλη, πάντως σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί ακίνητο, ότι "κόβει" με το μάτι ο οποιοσδήποτε άσχετος καρεκλοκένταυρος στην Πολεοδομία με βάση τη "λειτουργική αυτοτέλεια"! Να πάνε να κάτσουν ξανά στα θρανεία αν δεν ξέρουν τι τους γίνεται... "Ακίνητο" θα μπορούσε να ερμηνευθεί ίσως (παρατραβηγμένη εκδοχή) μια ολόκληρη πολυκατοικία άσχετα αν έχει σύσταση ορ. ιδιοκτησίας, θα μπορούσε να αποδοθεί ο όρος σε μια θέση στάθμευσης με χιλιοστά, μια αποθήκη με χιλιοστά, όχι όμως μια θέση στάθμευσης-παρακολούθημα (άλλου ακινήτου όπως άλλωστε αναφέρεται στα συμβόλαια) στην πυλωτή και πολύ δε περισσότερο σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί αυτοτελές ακίνητο ο υπόγειος χώρος μια μονοκατοικίας ή το πατάρι-σοφίτα μιας κατοικίας όσα ντουβάρια και αν χτιστούν, όσες πόρτες και αν τοποθετηθούν. Έλεος πια!

jim εξήγησέ τους ότι δεν αποποιούνται της ευθύνης (γιατί αυτή φοβούνται) ό,τι και να γίνει. Από εκεί και πέρα, αυτοί κάνουν τη δήλωση, αν επιμένουν οφείλεις να δεχτείς ό,τι ημερομηνία βάλουν. Όταν απορριφθεί ο φάκελος όμως (γιατί αυτό θα γίνει), εξήγησέ τους ότι θα τους χρεώσεις επιπλέον το διπλό τρέξιμό σου στην Πολεοδομία.

Η φοροτεχνικός του ΤΕΕ (Πέρου στο επώνυμο αν θυμάμαι καλά), μου είπε ότι στη μια από τις δυο περιπτώσεις μόνο πληρώνουμε ΦΕΜ. Δεν είμαι σίγουρος αν είναι στην απαλλαγή (για τον εαυτό μας), ή στην άτυπη δωρεά (για συγγενή). Απαλλαγή δε νοείται για τους γονείς σου από όσο κατάλαβα. Μόνο άτυπη δωρεά. Πως το έκανες;

Ο armenopoulos έδωσε την πιο εμπεριστατωμένη και σωστά διατυπωμένη εξήγηση ως σήμερα (ομολογώ πως με εκπλήσει ελαφρώς για Αρχιτέκτονα κλάδος ο οποίος από την ως τώρα εμπειρία μου δεν τα πάει πολύ καλά με το ιδιοκτησιακό). Συμφωνώ απόλυτα. Και ο BAS σωστά το έθεσε.

Δε γίνεται αυτό το πράγμα. Υφίσταται ως ξεχωριστή ιδιοκτησία η πυλωτή; Πάνε αυτά, ξεκαθάρισαν με την τροπολογία. Όσες αυτοτελείς ιδιοκτησίες υφίστανται συμβολαιογραφικά, τόσοι φάκελοι. Δεν πρόκειται να δεχτεί κανείς να του σπάσει την τακτοποιημένη πυλωτή σε ξεχωριστή οριζόντια στο μέλλον. Δεν υπάρχει σύσταση στο κτίριο, ένα φάκελο επιβάλλεται να καταθέσει κατά τη γνώμη μου.

ΧΑΧΑΧΑΧΑ απίστευτο!!! Ο ίδιος ήταν είμαι σίγουρος! Με πήρε και 2η φορά μετά από κανα μήνα να δει αν ενδιαφέρομαι!

Μη μου πεις ότι σε πήρε και εσένα αυτός με την "πολλά υποσχόμενη επιχείρηση" με τα μονωτικά υλικά κάπου στη Ν. Σμύρνη;;;;

Το βασικότερο τμήμα της τροπολογίας είναι αυτό κατά τη γνώμη μου: "Η διατήρηση των χώρων δεν μεταβάλλει τα στοιχεία των δηλώσεων ακινήτων (Ε9) και δεν επηρεάζει το φόρο ακίνητης περιουσίας. Επιπλέον, για τους διατηρούμενους χώρους δεν τροποποιούνται τα δημοτικά τέλη." Εκτός της σημαντικής τελικά οικονομικής ελάφρυνσης (πληρώνεις το "πρόστιμο" και αυτό είναι όλο) και μόνο από αυτό, συνάγεται ότι δεν τίθεται θέμα "δημιουργίας" αυτοτελών οριζοντίων ιδιοκτησιών (αποκλείεται και από την ίδια την τροπολογία και μόνο). Κάτι που δεν δηλώνεται στο Ε9, δεν είναι δυνατό να πωληθεί αυτόνομα. Επίσης έχετε υπόψη σας ότι οι συμβολαιογράφοι δεν υπόκεινται σε εντολές. Είναι ούτως ή άλλως αυτόνομες μονάδες και πράττουν ανάλογα της ερμηνείας των νόμων που κάθε φορά δίνουν οι ίδιοι. Για αυτό και παρατηρείται το φαινόμενο να λέμε μερικές φόρες "βρήκα συμβολαιογράφο να μου κάνει το τάδε" (ερμηνεύοντας κάποια διάταξη "ελαστικά" συνήθως). Το γελοίον του θέματος πάντως είναι η αναφορά σε παράταση "2 μηνών" της προθεσμίας ταχυδρομικής υποβολής, τη στιγμή που ήδη ...ο ένας μήνας πέρασε. Απορώ τι έκαναν τόσον καιρό...

WHEEL56 η "ανησυχία" που εξέφρασα είναι πολύ συγκεκριμένη και αφορά το ιδιοκτησιακό καθεστώς σοφίτας σε "πολυκατοικία" με άγνωστους μεταξύ τους συνιδιοκτήτες και μόνο. Το αν αξίζει να ρυθμίσεις σοφίτα εν γένει εξαρτάται από άλλους παράγοντες. Το επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής πάντως δεν παίζει κανένα ρόλο. Εντός των εγκεκριμένων επιτρέπεται η ρύθμιση. Εγώ για παράδειγμα θα ρισκάρω να ρυθμίσω σοφίτα που έχουμε στο κτίριό μου γιατί πρόκειται για οικογενειακό κτίριο και η υπέρβαση ύψους που έχω είναι αμελητέα και γιατί τα λεφτά του προστίμου τα έχω ήδη πάρει και με το παραπάνω όλα αυτά τα χρόνια που τη νοικιάζω.

Έτσι ακριβώς, όπως σου τα λέει είναι.