tpanag

Καλά ας κελαηδάνε όσο θέλουν. Θα το δεχτούν και θα πουν και ενα τραγούδι. Έτσι όπως το πάνε το χάλι που περάσαν 6 μήνες και ακόμα προέγκριση δεν έχουμε πάρει, οι μισοί θα έχουμε τέτοιο πρόβλημα με προμηθευτές. Ένας από τους δικούς μου, από εβδομάδα σε εβδομάδα κλείνει.

Γύρω στον 1 χρόνο (ίσως και λίγο παραπάνω) έχω πάψει να παίρνω το δελτίο σε έντυπη μορφή (τον πρώτο καιρό που δόθηκε η δυνατότητα τέλος πάντων). Το ΤΕΕ τελικά είναι τραγικό από πολλές απόψεις! Ζούνε στο δικό τους κόσμο και στη δική τους εποχή! Όργανο εκπροσώπησης μπακάληδων; Πατατοπαραγωγών; Ταχυδρομικών υπαλλήλων; Θα μπορούσε να είναι με τη νοοτροπία που το διακατέχει. Του τεχνικού κόσμου όμως και των Μηχανικών όργανο, είναι απαράδεκτο να πορεύεται κατ'αυτόν τον τρόπο! Λουδίτες εντελώς... Έχετε υπόψη σας, ότι είχε γίνει κρούση από συναδέλφους προ αρκετών ετών, οι οποίοι ζητούσαν να μην λαμβάνουν το δελτίο, έστω και αν δεν είχαν δυνατότητα τότε να τους στέλνουν το ρημαδοemail! Μαντέψτε! Τους είχαν αρνηθεί! Δε γινόταν τους είχαν πει! Κάποια στιγμή με απίστευτη καθυστέρηση, επρυτάνευσε η λογική...

Και από μένα. Μεγάλο. Τροποποίηση των όρων προς το επαχθέστερο δεν θα δεχτώ. Έχω άλλο αγώνα να κάνω τώρα-δεν υπάρχει διάθεση για "εξετάσεις" και "αξιολογήσεις". Όταν πέρναγα στη σχολή μου άλλα μου έλεγαν. Αυτά θα τηρήσουν για μένα. Γιατί πολύ απλά αν το ήξερα το 1993 θα γινόμουν σουβλατζής κατευθείαν και όχι μηχανικός. Αν θέλουν να αλλάξουν τα πράγματα, ας τα αλλάξουν για τους νέους. Με μεγάλο WARNING στα μηχανογραφικά για τις πολυτεχνικές σχολές και τα ΤΕΙ που βγάζουν μηχανικούς, ότι "ξέρετε εδώ περνάτε τη θηλειά στο λαιμό σας και εκτός των άλλων άθλων, στους οποίους θα πρέπει να βγαίνετε νικητές για να ζήσετε, θα πρέπει όλη σας τη ζωή να αποδεικνύεται και τα τυπικά σας προσόντα ξανά και ξανά" (γιατί ουσιαστικά περί απόδειξης τυπικών και μόνο προσόντων θα πρόκειται).

"Αυτός" έκανε ενδεχομένως +1-2 χρόνια μέχρι να περάσει στο Πολυτεχνείο (λόγω υψηλότερης βάσης) και +1-2 χρόνια για να βγάλει το Πολυτεχνείο λόγω σαφώς αυξημένης δυσκολίας. Κατά συνέπεια τα "5 χρόνια" έγιναν "8-9 χρόνια" σε σύγκριση με τα "4 χρόνια" του ΤΕ. "Αυτός" επίσης με το που πήρε το δίπλωμά του και γράφτηκε στο ΤΕΕ, αναγκάστηκε να περάσει στο λαιμό του τη θηλειά του ΤΣΜΕΔΕ για την υπόλοιπη ζωή του και να "γράφει" το κοντέρ εισφορές βρέξει-χιονίσει, έχει-δεν έχει δουλειά (όπως αυτόν τον καιρό), σε σχέση με τον ΤΕ, ο οποίος μπορεί και να γράφτηκε στον ΟΑΕΕ, μπορεί και όχι (να του υπογράφουν άλλοι), και μπορεί τέλος πάντων αν βλέπει ότι μένει άνεργος για μεγάλο διάστημα να παύει την εγγραφή του στον ΟΑΕΕ και να απαλλάσεται προσωρινά από τις εισφορές. Δεδομένου επιπλέον ότι έτσι όπως κατάντησε η Ελλάδα, για την πλειοψηφία της δουλειάς που υπάρχει εδώ, αρκούν και με το παραπάνω (τυπικά και ουσιαστικά) τα προσόντα του ΤΕ, ο διπλωματούχος νιώθει το έδαφος να φεύγει κάτω από τα πόδια του και ότι πέταξε στα σκουπίδια λεφτά και χρόνια γιατί παραμυθιάστηκε ότι θα έχει "το κάτι παραπάνω". Για αυτό έχει αυξηθεί η γκρίνια τον τελευταίο καιρό, για αυτό ανοίγουν τόσα θέματα με τέτοιο στυλ, για αυτό πολλά θέματα ξεκινάνε αλλιώς και καταλήγουν πάντα έτσι...

@cna Δε διαφωνώ όπως ήδη είπα! Απλά καλό θα ήταν να σταματήσουμε αυτό το τροπάρι "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα". Το πρόβλημα δεν είναι πόσα παίρνουν, αλλά το πόσο (λίγο) τους "επτρέπεται" να αποδίδουν σε σχέση με αυτά που παίρνουν!

Αυτό σημαίνει οτι πρέπει να δώσουμε επαγγελματικό δικαίωμα σε μια "chief librarian" ας πούμε, να υπογράφει αρχιτεκτονικά επειδή έτυχε να έχει έμφυτη καλή αντίληψη περί διακοσμητικής; Δε διαφωνώ επί της ουσίας με ό,τι γράφεις, απλά σε οποιονδήποτε κλάδο, υπάρχουν λίγο καλύτερα και λίγο χειρότερα μέλη του, από άποψη ικανότητας. Από εκεί και πέρα, η ορθή κατανομή των επαγγελματικών δικαιωμάτων, με βάση τα τυπικά προσόντα, επιβάλλεται ακόμα και αν ενδέχεται σε κάποιες περιπτώσεις ένας Τοπογράφος ΤΕΙ να έχει μεγαλύτερη ικανότητα στην διαμόρφωση ενός χώρου ακόμα και από κάποιον (λιγότερο ικανό) Αρχιτέκτονα.

Μπα. Γνωστός μου έχει περασμένη ...Ferrari στην εταιρεία του.

Τι σημασία έχει πόσους μισθούς παίρνει η οποιαδήποτε κατηγορία εργαζομένων και το κάνουμε θέμα; 46 ας παίρνουν! Έχει σημασία δηλαδή σε πόσες "δόσεις" μοιράζονται οι αποδοχές τους; Το συνολικό ετήσιο εισόδημα είναι που έχει σημασία. Δεν εξετάζω το αν οι αποδοχές είναι υψηλές ή όχι, απλά μην πέφτουμε στην παγίδα αυτών που πάνε να μας πείσουν και για τους χαμηλόμισθους "έλα μωρέ τι έγινε, μείωση του δώρου Πάσχα κάναμε". Εκεί που έπρεπε να γίνει αύξηση μισθών στην Ελλάδα κατά 50% άμεσα, κάνατε μείωση αυτών!

Και δεν το βλέπω να είναι έτοιμο πριν το Φθινόπωρο. Ποτέ δεν κάνουν απόλυτα σαφές τι θα ισχύσει για την επόμενη χρονιά, από τόσο νωρίς. Κάποιες γενικές κατευθύνσεις όπως το "μαζέύετε αποδείξεις" δόθηκαν και από εκεί και πέρα τελευταία στιγμή θα καθοριστούν οι λεπτομέρειες. Ανάλογα πόσα τους λείπουν και για να μην δώσουν περιθώρια να κανονίσει την πορεία του ο φορολογούμενος ώστε να γλυτώσει ενδεχομένως φόρο (γίνεται και εκ του πονηρού δηλαδή αυτό). Έτσι πορευόταν πάντα η Ελλάδα.

Να μη σου φαίνεται καθόλου απίστευτο. Γιατί κάποιοι "επιστήμονες, σοβαροί άνθρωποι" και οικονομολόγοι (από τους "παλιούς" τους "παραδοσιακούς") τα λένε , τα σενάρια περί δραχμής, όπως έλεγαν το 1999 "μην παίζετε χρηματιστήριο, δεν είναι λαϊκό σπορ όπως σας το πασάρουν, θα χάσετε τα λεφτουδάκια σας" και δικαιώθηκαν θριαμβευτικά. Τις νέες θεωρίες των "γιάπηδων" και τον "golden boys" τις είδαμε... Ψάχνουν ακόμα να καταλάβουν πως χ*στηκαν έξω από το σώβρακο και μέσα από την πυτζάμα με την "κρίση" που τους έσκασε κατακέφαλα... Είναι να τους παίρνουμε ακόμα στα σοβαρά; Κάπου είχα γράψει για τα "mumbo jumbo" των μοντέρνων οικονομολόγων σε άσχετο με το παρόν θέμα πριν καιρό, αλλά είχα φάει λογοκρισία τώρα που το θυμήθηκα. Έλα ντε! Αυτό λέω και στον agrafiot παραπάνω. Πάνε περίπατο όλα από ό,τι φαίνεται...

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό αυτό όμως myri. Να ανοίξω δυο καρτέλες δηλαδή. Μου φαίνεται κάπως "κοροϊδία" προς την εφορία. Πρέπει να το διευκρινήσουν τι γίνεται με εμάς. Δεν είναι κοροϊδία πάντως από τους βενζινάδες. Ατέλεια του συστήματος είναι. Δεν τους χαρίζουμε τίποτα. Αν δεν προβλέπεται από τον ΚΒΣ να κόβουν αποδείξεις, απλά δεν προβλέπεται. Όπως ακριβώς συμβαίνει με τα περίπτερα, τα οποία έχουν θεωρημένα μόνο δελτία αποστολής για τις επιστροφές τους και "βιβλίο αγορών". Απλά δεν προβλέπεται και αυτά να κόβουν αποδείξεις. Έχω ζητήσει τέλος πάντων και έχω πάρει απόδειξη για βενζίνη από βενζινάδικο που είχε και κατάστημα ταυτόχρονα (τα οποία είναι και αυτά τα οποία έχουν Γ' κατηγορίας από όσο κατάλαβα), και είχε κωδικό "ΑΜΟΛΥΒΔΗ", στην ταμειακή του. Σε άλλο που προσπάθησα όμως και είχε μόνο υπολογιστή, μου είπαν ότι δεν βγάζει ΑΛΠ το συστήμά τους. Τιμολόγιο ευχαρίστως μου έκοψαν, αλλά απόδειξη δεν ήταν εφικτό. Μην τα ρίχνουμε στους βενζινάδες. Το κράτος τα έχει κάνει μπάχαλο σε αυτό το θέμα και διαιωνίζει το πρόβλημα αυτο.

@cna Σωστά το προσεγγίζεις στο post #50. Αυτή είναι η ουσία. Για όσους δεν πείθονται, ας θυμηθούν το παράδειγμα της Ιταλίας στην προ ευρώ εποχή. "Μιλούσαν" οι Ιταλοί με εκατομμύρια λιρέτες για σχεδόν καθημερινά αγαθά και παρ'όλα αυτά θριάμβευαν οικονομικά. Στην Ιαπωνία επίσης, κάτι παρόμοιο συνέβαινε. Δεν είναι πανάκεια το "σκληρό" νόμισμα. Το πρόβλημα της Ε.Ε. είναι ότι υπάρχουν τεράστιες ανισότητες μεταξύ των μελών της. Δε μπορεί να περπατήσει μια Πορτογαλλία και μια Ελλάδα δίπλα στη Γερμανία, τη Γαλλία και την Ολλανδία, ό,τι και να γίνει. Σαφώς έχουμε τεράστιες ευθύνες εμείς, γιατί τα 20 -τουλάχιστον- τελευταία χρόνια αντί να κοιτάξουμε να επταχύνουμε και να εκμεταλευτούμε στο μέγιστο δυνατό βαθμό την ένταξή μας προωθώντας την ανάπτυξη, κωλοβαράμε, λαϊκίζουμε, παίζουμε με τα νούμερα νομίζοντας ότι θα κοροϊδεύαμε τους υπόλοιπους Ευρωπαίους με τα ψεύτικα στοιχεία του Σημίτη, αλλά εγώ πείστηκα πλέον, ότι όσο συνεπείς και να γινόμασταν, το πρόβλημα θα έσκαγε ούτως ή άλλως, απλά ίσως σε μικρότερο βαθμό και λίγο αργότερα. Σε αυτό το κομμάτι συμφωνώ και με τον Periklis. Διαφωνώ όμως ως προς τις συνέπειες που παρουσιάζει ότι θα δεχτούμε. Δεν αποτελούν επιλογή. Όπως δεν υπάρχει περίπτωση να το "μαζέψουμε" από τώρα και μετά. Το τρένο χάθηκε οριστικά. Μπορεί να πάρουμε τα όπλα, μπορεί να πουληθούν όλοι οι δημόσιοι οργανισμοί, μπορεί να πουληθεί ...η Ακρόπολη, το χωράφι του παππού μου όμως, είναι δικό μου. Όπως και η Κέρκυρα, είναι στο μεγαλύτερο ποσοστό της, των Κερκυραίων ως ιδιωτική έκταση. Είναι αστειότητες οι γερμανικές προτροπές του είδους. Δε μιλάμε για δημόσια βραχονησίδα. Του Γιωργάκη τσιφλίκι είναι δηλαδή να τους την πουλήσει και του την ζητάνε; Το "ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος" ισχύει για όλες τις περιπτώσεις (ακόμα και μεταξύ κρατών). Θα πάρουν ό,τι μπορέσουμε να τους δώσουμε. Από εκεί και πέρα, ρίσκαραν και έχασαν (κι αυτοί). Ας πρόσεχαν τόσα χρόνια και ας έψαχναν το τι γίνεται στην Ελλάδα.

Η τηλεόραση λέει διάφορες κοτσάνες κατά καιρούς. Όπως είπε ο cna αυτά που λέει η τηλεόραση μπορεί να ισχύουν για μη ελ. επαγγελματίες. Με εμάς τι γίνεται όμως; π.χ. στην Shell, εγώ έχω ανοίξει καρτέλα σαν ελ. επαγγελματίας την πρώτη φορά που ζήτησα τιμολόγιο. ΑΦΜ, επάγγελμα, ονοματεπώνυμο, έδρα κλπ. Αν ισχύει αυτό που λένε τι κάνω; Ζητάω να μου ανοίξουν δεύτερη καρτέλα, όπου αντί του "Τοπογράφος Μηχανικός", να αναφέρεται "Ιδιώτης" και κάθε φορά που θέλω τιμολόγιο για χρήση ως απόδειξη τους λέω να χρησιμοποιούν αυτήν την καρτέλα; Μην ξεχνάς ότι η μόνη παράμετρος η οποία μας επιτρέπει να "αγνοήσουμε" τιμολόγιο δαπάνης που ζητήσαμε να εκδοθεί, είναι το ότι στην περίπτωση της βενζίνης, συνήθως είναι μικρότερης αξίας των 300 ευρώ και άρα δεν απαιτείται η καταχώρηση του στη συγκεντρωτική. Νομιμοποιεί όμως την μη καταχώρηση του τιμολογίου στο βιβλίο εσ-εξ κάποιου ελ. επαγγελματία, αυτή η λεπτομέρεια; Έχω την εντύπωση ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα! Σωστά σου υπολόγισε και τον ΦΠΑ μαζί με την καθαρή αξία ως συνολική δαπάνη. Τον ΦΠΑ δεν πρέπει όμως σε καμία περίπτωση να τον εκπέσει στην περιοδική ΦΠΑ. Δες εδώ: http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=71964&st=0&p=335985&hl=εκπιπτει φπα καυσιμων&fromsearch=1entry335985 και εδώ: http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=36765&hl=�������� ��� ��������&st=0

Να τονίσουμε ότι σε καμία περίπτωση δεν εκπίπτει ο ΦΠΑ για δαπάνες αυτοκινήτου Ι.Χ. Όπως τα λες, το 25% και μέχρι του 3% του ετήσιου τζίρου για έκπτωση από το φορολογητέο εισόδημα ως δαπάνη. Όχι έκπτωση του ΦΠΑ στην περιοδική όμως! Όχι φίλτατε. Δυστυχώς δεν είναι υποχρεωμένοι να εκδίδουν ΑΛΠ (αποδείξεις λιανικής πώλησης) όλοι. Μόνο όσοι διατηρούν βιβλία Γ κατηγορίας και έχουν τέτοια δυνατότητα. Τα περισσότερα βενζινάδικα όμως από όσο έμαθα, έχουν βιβλία Α κατηγορίας (όπως και τα περιπτερα που για τον ίδιο λόγο δε μπορούν να δώσουν απόδειξη), δεν έχουν δυνατότητα έκδοσης ΑΛΠ, παρά μόνο Τιμολογίου. Το ερώτημα είναι κατά πόσο μπορούμε να ζητάμε (ότι γίνεται, γίνεται-αν το δεχτεί από εμάς ως παραστατικό η εφορία είναι το θέμα) τιμολόγιο ως ιδιώτες με σκοπό να το χρησιμοποιήσουμε απλά ως απόδειξη για το αφορολόγητο. Απαντήσεις έχω πάρει μισές.

Από όσο γνωρίζω, όχι! Για τους γιατρούς τουλάχιστον, αυτοί γράφονται και στον ΟΑΕΔ ως άνεργοι και εισπράττουν επίδομα ανεργίας (το γνωρίζω από 1ο μου ξάδερφο γιατρό). Οι μηχανικοί πρέπει να είμαστε μοναδικό φαινόμενο, χωρίς προηγούμενο, στον παραλογισμό αυτό!

Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Ζήτα από κανέναν έμπειρο οικονομολόγο να σου εξηγήσει γιατί η δυνατότητα υποτίμησης του νομίσματος είναι μεγάλο όπλο για μια οικονομία και αν είναι και λίγο μεγαλύτερης ηλικίας θα σου δείξει και το γεγονός ότι τις ελάχιστες περιόδους που η Ελλάδα πήγε καλά στα οικονομικά της, είχε υψηλότατο πληθωρισμό. Εγώ δε μπορώ να στα μεταφέρω σωστά. Υ.Γ. Φροντίστε να δανειστείτε όσοι μπορείτε τώρα.

Ό,τι έλεγα και πριν μερικούς μήνες και με χλευάζατε ορισμένοι, τα ίδια θα πω και τώρα. Με τη διαφορά ότι τώρα άρχισε να "ψυθιρίζεται" πλέον και από πιο επίσημους κύκλους. Δυστυχώς η έξοδος από την ευρωζώνη (όχι και από την Ε.Ε. αν θέλετε), αποτελεί μονόδρομο. Θυμηθείτε ότι πολύ σύντομα θα συμβεί αναγκαστικά. Είναι αδύνατο να προχωρήσει νομισματική ένωση ανάμεσα στα μέλη της οποίας υπάρχουν τόσο μεγάλες ανισότητες οι οποίες μάλιστα πλέον, δεν είναι δυνατό να εξαλειφθούν.

Τίποτα άστο... Παίρνουν "μέτρα" τώρα και είναι απασχολημένοι. Αντί να κοιτάξουν ένα τέτοιο θέμα το οποίο πραγματικά θα συνέβαλλε στην ανάπτυξη, το έθαψαν και αυτό λόγω γραφειοκρατιας. Να τα βγάλουμε κουτσά στραβά με τις δόσεις των δανείων για φέτος και βλέπουμε. Για αυτό φωνάζω ότι πρέπει να ξυπνήσουμε και να πάρουμε εμείς μέτρα (χαιρετώντας για αλλού) γιατί αλλιώς δεν υπάρχει καμία ελπίδα εδώ...

Και εδώ γιατί απλά είναι "ανώδυνη" και τσάμπα η αλληλεγγύη... Η χειρότερη φάρα είμαστε για αυτό και δεν πάμε καλά...

Αβλεπεί, Αυστραλία. Δεν την έχει αγγίξει (και δεν πρόκειται) η "κρίση", καλό κλίμα, μεγάλη ζήτηση για Μηχανικούς. Μόνο μειονέκτημα που μπορώ να δω, είναι το "προβληματικό" internet λόγω γεωγραφικής θέσης (απομονωμένη από τον υπόλοιπο κόσμο) .

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Όχι τώρα, αλλά εδώ και 2 χρόνια ξεκίνησα να τα λέω αυτά και με αποκαλούσαν και εμένα "ακραίο". Το ελληνικό Δημόσιο έχει αρκετές 100άδες χιλιάδες στρεμμάτων γης, τα οποία επί δεκαετίες φαινόταν και φαίνεται, παντελώς ΑΝΙΚΑΝΟ να διαχειριστεί και εκμεταλλευτεί, αφήνοντας αυτή τη γη οι ΑΝΙΚΑΝΟΙ κυβερνώντες μας, έρμαιη των καταπατητών και της εγκατάλειψης. Τώρα λοιπόν που έφτασε η ώρα για "ακραία" μέτρα, ας αρχίσουν να το οργανώνουν. Έχουμε καμιά ιδέα επιτέλους περί του ορισμού της "ανάπτυξης" σε αυτή τη χώρα ή λέμε για να λέμε μόνο; Αύριο το πρωί, ακόμα κι εγώ, ευχαρίστως να αγοράσω 10 στρέμματα παραλιακά από το γελοίο ελληνικό δημόσιο, για να φτιάξω τουριστική υποδομή στο χωριό μου, να δημιουργήσω νέες θέσεις εργασίας και να συμβάλλω στην ανάπτυξη. Να δεχτώ να μου αδειάσουν το πορτοφόλι για να πληρωθούν απλά και μόνο, οι τόκοι των δανείων δεν υπάρχει περίπτωση. Προτιμώ να τα μαζέψω και να φύγω για τόπους μακρινούς.-

Από αυτή τη δήλωση: "Ακριβώς επειδή ο κάθε εργολάβος δίνει διαφορετική τιμή, δημιουργήθηκε η ανάγκη για ένα online εργαλείο όπως είναι το costonline.gr" εγώ 2 πράγματα μπορώ να καταλάβω: 1) είτε προσπάθεια να συμπαρασυρθούν και άλλοι στις δικές σας τιμές (ίσως και να ήταν θεμιτή σαν κίνηση αυτή) 2) ή χρησιμότητα της εφαρμογής σας, μόνο σαν μέσο προσέλκυσης πελατών στην εταιρεία σας. Από τη στιγμή που το δείγμα σας αποτελείται από κοστολόγηση έργων της εταιρείας σας και μόνο όπως αναφέρετε, δε μπορεί να αποτελέσει εργαλείο υπολογισμού κόστους κατασκευής εν γένει. Καλοπροέραιτα τα παραπάνω, απλά η ειλικρινής δήλωση που έγινε εδώ (ότι τα στοιχεία αφορούν μόνο δουλειές που έχει κάνει η συγκεκριμένη εταιρεία) , μάλλον θα πρέπει να είναι εμφανής και στο site ώστε να αποφευχθούν παρεξηγήσεις.

Έχω την εντύπωση ότι παλιότερα, ήταν 9 (+3) και όχι 6.

Άρα προσπαθείτε να "διαμορφώσετε" την αγορά; Μεταξύ των άλλων θα το χαρακτήριζα αρκετά "φιλόδοξο" σαν στόχο. Φαίνεται σοβαρή δουλειά από άποψη ανάπτυξης λογισμικού, δε θα διαφωνήσω. "Υπερφίαλοι" όμως φαίνεστε κατά κάποιον τρόπο, όταν με τόση ευκολία δηλώνετε ότι οι τιμές που δίνει η εφαρμογή σας είναι "πραγματικές τιμές αγοράς". Πως είναι έτσι από τη στιγμή που οι περισσότεροι συνάδελφοι διαπιστώνουν ότι υπάρχουν σημαντικές αποκλίσεις και μάλιστα πάντα προς τα κάτω; Είναι ενδεχομένως "τιμές ENTRAKAT" και τίποτα περισσότερο.

Την "πισινή" την κράτησα στην τελευταία πρόταση της 1ης παραγράφου. Το σχόλιο ήταν γενικό. Κι εγώ υποψιάστηκα ότι κάτι δεν πάει καλά. Εξάλλου τα 6-7 στα 10 ερωτήματα ιδιωτών, είναι δεδομένο πλέον, ότι τίθενται "εκ του πονηρού" και για αυτό όπως έχω ξαναπεί καλύτερα θα ήταν να ακολουθήσουμε την τακτική του taxheaven και να πάψουμε επιτέλους ολοκληρωτικά, να απαντάμε σε ιδιώτες.