tpanag

Εδώ και χρόνια έχω σχηματίσει την άποψη, ότι το τελευταίο, σημαντικότερο και απαραιτήτως υποχρεωτική παρακολούθησης μάθημα στις Πολυτεχνικές σχολές, θα έπρεπε να είναι "Αρχές Εργατικού Δικαίου-Συλλογικές Συμβάσεις εργασίας Μηχανικών-Βασικές γνώσεις ελληνικού φορολογικού συστήματος". Να μην παίρνει κανείς δίπλωμα (για να βγει σαν πρόβατο για σφαγή στην αγορά εργασίας) αν δεν το περάσει. Πρώτο και κύριο μέλημα των διδασκόντων να φυτέψουν στο μυαλό των φοιτητών τους: "Δεν μας αφορά ο "βασικός" μισθός των εμποροϋπαλλήλων-δεν συμφωνούμε με βάση αυτόν.". edit: Είσαι μηχανικός, αν ναι, είσαι διπλωματούχος πολυτεχνείου ή τσάμπα συζητάμε; Η ΣΣΕ στην οποία αναφέρεται ο zavi, αφορά διπλωματούχους και μόνο. Οι απόφοιτοι ΑΤΕΙ έχουν άλλες ΣΣΕ δικές τους, με σαφώς μικρότερες αποδοχές.

1) Για να μην έχει να κάνει (έστω και μηδενικές) περιοδικές ΦΠΑ, κάθε 3μηνο. 2) Για να έχει ένα άγχος λιγότερο για ενδεχόμενο έλεγχο (δεν είναι απαραίτητο ότι κάνει διακρίσεις η εφορία αν δηλώνεις μηδενικό εισόδημα, ίσα-ίσα κινείς υποψίες).

Χωρίς να είμαι Χημικός και με ειδικότητα με μάλλον καλύτερες προοπτικές επαγγελματικής αποκατάστασης από τον δικό σου (χωρίς να θέλω να σε στεναχωρήσω καθόλου), αν ήμουν 10 χρόνια μικρότερος και ξανάρχιζα από την αρχή, αναμφισβήτητα ΜΒΑ θα έκανα αν έκανα κάτι. "Master" για ποιό λόγο; Αφού "master" (εντός ή εκτός εισαγωγικών έχουμε πακέτο με το δίπλωμά μας). Για να μπω ελάχιστα πιο εύκολα στο δημόσιο ή για 150 ευρώ επίδομα το μήνα (που δεν το δίνει κανείς); Μηχανικοί με κατεύθυνση προς τη διοίκηση επιχειρήσεων, έχουν εξελιχθεί σε άριστους μανατζαραίους (όσο και αν σιχαίνομαι τη φάρα, αναμφισβήτητα έχει πλεονεκτήματα η μετάβαση στο συγκεκριμένο χώρο).

Το Base του Openoffice πάντως, σε σχέση με την Access της MS, είναι τουλάχιστον τραγικό. Πολύ απλά δεν δουλεύει.

Σου το δίνει. Πολύ πρόσφατα το είχα ακούσει από φίλο. Ουσιαστικά δίνεις άδεια στην πυροσβεστική να μπορεί να πάρει νερό. Υποθέτω βέβαια ότι θα πρέπει να πληρούνται κάποιες προδιαγραφές που να εξασφαλίζουν την εύκολη πρόσβαση. Στην πυροσβεστική θα πρέπει να ρωτήσεις αρχικά.

Εγώ πάλι δεν είμαι αυτής της άποψης. Γιατί πολύ απλά δε θα μου πληρώσει το μεροκάματο που θα χάσω την επόμενη μέρα το (γελοίο) κράτος και αν δεν το κάνει, δεν ξέρω ποιος θα μου το πληρώσει.

Αν τρέφεις ελπίδες ότι σε 35 χρόνια θα πάρεις σύνταξη, ή ότι αυτή η σύνταξη θα μπορεί να σε θρέψει (ή ότι θα υπάρχει ακόμα ελληνικό κράτος), γράψου ασυζητητί...

Αφελης απορία: Δεν είναι; Όποιος δουλεύει τσάμπα δεν είναι κορόιδο; Εκτός βέβαια της περίπτωσης που αποβλέπει κάπου αλλού, ή η αμοιβή του είναι τόση ώστε να καλύπτει την "αβαρία" των υπερωριών όταν χρειαστεί.

Μα το έχουμε συζητήσει τόσο καιρό αυτό! Δεν κόβεται η σχέση με το ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ άπαξ και αρχίσει παρά μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις και με πολύ κόπο! Αυτός που το κατάφερε όπως ανέφερε στο φόρουμ, πέρασε μεγάλη περιπέτεια και του το παρουσίασαν έως και σαν "χάρη" το ότι τον διέγραψαν! Η γνώμη μου παραμένει ότι δεν αξίζει τον κόπο. Μηχανολόγος είναι εξάλλου, και το μελετητικό και το εργοληπτικό να ήταν το κίνητρο, τρίχες κατσαρές σε τέτοια ειδικότητα είναι νομίζω...

Το τι θα βάλω στον τίτλο μου δεν θα μου το υποδείξει κάποιος που δηλώνει "πιανίστας" στον δικό του. Σε αντίθεση με το "πιανίστας", η ένδειξη ότι αποφοίτησα από το Ε.Μ.Π. είναι αυτή που αναγράφεται ακριβώς στην επαγγελματική μου σφραγίδα, έχει νοήμα για το φόρουμ και διευκολύνει σε κάποια posts σε συζητήσεις για τα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Ευχαριστώ για την κατανόηση και την ανοχή, στην ακρίβεια με την οποία επιθυμώ να αναγράφω τα στοιχεία μου.

Για να τα ξεμπερδέψουμε. Καταρχήν έχεις πάρει δίπλωμα και όχι πτυχίο από το Πολυτεχνείο. Πτυχίο δίνουν τα ΤΕΙ. Το δίπλωμα, ούτως ή άλλως δεν "αναβαθμίζεται" ούτε μετατρέπεται σε κάτι άλλο ποτέ. Παραμένει ως έχει. Το πτυχίο τώρα που εννοείς σε αυτό το ποστ, είναι το μελετητικό ή εργοληπτικό (ανάλογα τι θα επιλέξεις) και δεν το έχεις πάρει ακόμα, από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ το οποίο θα σου το έδινε μετά από 3 ή 4 χρόνια. Αυτό όντως όχι μόνο δεν θα αναβαθμιστεί ποτέ, αλλά δε θα μπορέσεις καν να το αποκτήσεις ποτέ αν δεν γραφτείς στο ΤΕΕ (και άρα και στο ΤΣΜΕΔΕ). Το ζήτημα είναι που θα μπορούσε να σου φανεί όμως χρήσιμο ένα μελετητικό ή εργοληπτικό, εφόσον δεν προτίθεσαι να δραστηριοποιηθείς ποτέ επαγγελματικά στην Ελλάδα...

Η πιάτσα έτσι σας ήξερε και σας αποκαλούσε, έτσι σας ξέρει και σας αποκαλεί. Οι συνειδητοποιημένοι από εσάς, επίσης έτσι αυτοαποκαλούνται χωρίς να κομπλεξάρονται. Αυτό "υπάρχει" συνεπώς. Αν θέλετε να κάτσετε να ασχολείστε με τους "τίτλους" και τους "τύπους" μπορείτε βέβαια να το κάνετε εσωτερικά και μεταξύ σας. Τα "ΠΕ" και τα "ΤΕ" είναι όροι που χρησιμοποιεί το ελληνικό δημόσιο (όχι μόνο στις ειδικότητες Μηχανικών). Είναι ανυπόστατα έξω. Και για να επανέλθουμε ontopic, οι τοπογράφοι ΤΕΙ, θα αποκτήσουν επαγγελματικά δικαιώματα (όσα τους αναλογούν γιατί υπάρχει και η απαράδεκτη κατ'εμέ άποψη ότι προορίζονται για "οργανοπαίκτες" και στοχοφόροι μόνο), όταν αποκτήσουν σαφή επαγγελματικά δικαιώματα και οι ΑΤΜ και πάψει όλη η κοινωνία να "συντάσσει" "τοπογραφικά διαγράμματα" (και "σκαριφήματα" ενίοτε). Όσο δε συμβαίνει αυτό το τελευταίο -επειδή κοιμόμαστε όρθιοι-, ζημιώνουμε όλοι.

Ούτε για αστείο!

Οπότε θα πρέπει να πω στο φίλο μου το Σπύρο (σπουδές 3 ετών στην Αγγλία) ότι του έκαναν πλάκα όταν του ζήτησαν να δώσει 18 μαθήματα επιπλέον στους ΠΜ του Ε.Μ.Π. και είναι τέτοιας δυσκολίας που τα τελευταία 3 χρόνια, δεν έχει καν το κουράγιο να ξεκινήσει... Μάλλον κορόϊδεψαν και τον φίλο μου τον Αποστόλη που με 4ετείς σπουδές+1 χρόνο μεταπτυχιακό στο Imperial του έβαλαν -πριν μια 5ετία περίπου- να δώσει 3 μαθήματα (οδοποιίες από όσο θυμάμαι τα 2 από τα 3) για να γίνει από "Δομοστατικός", "Πολιτικός"... Τέλος πάντων το λήγω εδώ εγώ. Βγήκαμε πάλι εκτός θέματος.

Ωραία και; Και εγώ αν έχω κάτι να πω, μπορώ να κάνω διάλεξη σε πανεπιστήμιο. Θα με δεχτούν και θα με ακούσουν. Και εσύ το ίδιο ενδεχομένως, ακόμα και ως φοιτητής για την ώρα. Για αυτό μιλάμε ή για τις προϋποθέσεις που θέτει το δημόσιο για την ανάληψη δημοσίων έργων και μελετών;

Αν δηλαδή "1 εβδομάδα πριν τις εκλογές", συμπεριελάμβανε (το αντίστροφο δηλαδή από ό,τι συμβαίνει ουσιαστικά τα τελευταία 30 χρόνια) στο δικαίωμα λήψης μελετητικού, τους αποφοίτους ΤΕΙ, θεωρείς ότι δεν θα ήταν κραυγαλέα εξυπηρέτηση ημετέρων;;; Μήπως ...δεν ψηφίζουν στις βουλευτικές εκλογές οι απόφοιτοι ΤΕΙ και χάνω κάτι;;; Το ελληνικό δημόσιο εν προκειμένω, είναι το Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ. Δεν δίνει μελετητικά το Τ.Ε.Ε. Παιδιά έχει αρχίσει να κουράζει πολύ αυτή η κόντρα με κάθε ευκαιρία. Εϊστε υπομηχανικοί και δεν είναι καθόλου υποτιμητικό. Απλά κάποιοι ανόητοι, θεώρησαν ότι όλα τα προβλήματα θα λύνονταν, αν από "υπομηχανικούς" σας βάφτιζε "Μηχανικούς Τ.Ε.". Το χρόνο που δαπανάτε σε γκρίνια και μιζέρια, θα μπορούσατε να τον διαθέσετε για να βγάλετε και μια πολυτεχνική σχολή η οποία θα σας έδινε τα πλήρη δικαιώματα. Με την ικανότητα που διακρίνει πολλούς από εσάς, θα ήταν μάλιστα και πολύ εύκολο. Δεν ισχύουν δε σε καμία περίπτωση αυτά περί "3ετών σπουδών στο εξωτερικό" που αποκτούν δικαιώματα Μηχανικού. Έχω φίλους με 3ετείς σπουδές στην Αγγλία, που δεν μπορούν να υπογράψουν ούτε σε χαρτοπετσέτα και τους ανάγκασε (και πολύ σωστά) το ΔΟΑΤΑΠ όχι 2-3-4 μαθήματα, αλλά 3 έτη επιπλέον να παρακολουθήσουν στο πολυτεχνείο. Τους τσακίζουν.

Ε εγώ δηλαδή τα φαντάζομαι αυτά που γράφω; Ίσως κινούμαστε σε διαφορετικά μέρη τι να πω...

Υποθέτω ότι μπορείτε σε άλλες χώρες τις Ε.Ε. να γίνετε μελετητές εύκολα (έτσι υποστηρίζετε άλλωστε όταν μιλάτε για απόλυτη εξομείωση των "ανωτάτων" σχολών που ισχύει εκεί). Το ελληνικό δημόσιο έχει αποφασίσει ότι για να γίνει κάποιος μελετητής δημοσίων έργων πρέπει να είναι Μηχανικός ("σκέτο" όχι με "γαρνιτούρα"). Δικαίωμά του δεν είναι να θέτει τις προϋποθέσεις και κάποιο ελάχιστο (στα τυπικά τουλάχιστον) προσόντα;

Μάλλον κάνεις πλάκα! Το μόνο που άλλαξε, είναι ότι σε κάποια μαγαζιά, σε κάποιες ζώνες αυτών, έχουν αποσύρει τα τασάκια (σου φέρνουν αν ζητήσεις χωρίς ιδιαίτερη δυσφορία). Κατά τα άλλα, στα σκυλάδικα απλά πετάνε τις γόπες κάτω, μου έχουν περιγράψει σκηνικό με τεράστια ταμπέλα "απαγορεύεται το κάπνισμα" και ακριβώς από κάτω τύπος με πουράκλα, στους γάμους και τα βαφτίσια ούτε λόγος (καπνίζουν κανονικότατα, δεν πα να έχουνε ανήλικα στην αίθουσα), στον εργασιακό μου χώρο το πολύ πολύ όποιος ενοχλείται να αποσυρθεί σε δωμάτιο χωρίς καπνιστές. Κάτι ταλαίπωροι φοβισμένοι μικροέμποροι μόνο βγαίνουν ...από τα ίδια τους (τα άδεια από πελάτες) μαγαζιά για να καπνίσουν... Κατέρρευσε πολύ νωρίτερα από όσο περίμενα ακόμα κι εγώ, το project "η Ελλάδα σβήνει το τσιγάρο".

Όχι δεν είναι λογικό και μάλλον έγινε παρανόηση. Η αλήθεια είναι ότι η συνεννόηση με τους τραπεζικούς είναι μερικές φορές εξαιρετικά δύσκολη... Στα νέα εκτιμητήρια, ζητάνε αντικειμενική αποπερατωμένου (το αναφέρουν ρητά πλέον-εγώ παλιά συμπλήρωνα επιπλέον γραμμή για τα υπό ανέγερση και έγραφα και αυτή στο στάδιο και την τελική), την υπολογίζεις την γράφεις, εμπορική αξία την εκτιμάς, τη γράφεις και "άμεσης διάθεσης" στην οποία θα πρέπει να γράφεις πάντα το 0,75Χεμπορική αξία (ανεξαρτήτως του τι ποσοστό εμπορικής μπορεί τελικά να πάρει ο συγκεκριμένος πελάτης από το συγκεκριμένο κατάστημα).

Πήγαινε να παρακολουθήσεις 2-3 σχετικά μαθήματα στο ΕΜΠ (δεν σου το απαγορεύει κανείς-ελεύθερα μπαίνεις στις αίθουσες ακόμα και φοιτήτρια να μην είσαι), ή ακόμα καλύτερα δώσε και κατατακτήριες πριν ...ώστε να πάρεις και το δίπλωμα κάποια μέρα.

Θα σου έλεγα να ζητήσεις (τουλάχιστον), 50% πάνω από όσα έπαιρνες μηνιαίως (Χ14 το χρόνο προφανώς) έως σήμερα. Καθαρή αξία δελτίου+ΦΠΑ (Χ12 δελτία το χρόνο). Για να είσαι περίπου στα ίδια. Εντελώς χονδρικά.

Υπάρχει το ΕΛ.Ι.Ε. http://www.elie.gr/web/index.php . Οι αμοιβές για εκτιμήσεις τραπεζών παρέμειναν από όσο βλέπω σταθερές τα τελευταία χρόνια (ενώ τα επιτόκια τραβάνε την ανηφόρα). Άκρη δεν θα βγάλουμε εύκολα βέβαια. "Προσχώρηση σε σύμβαση" αποκαλείται αν δεν κάνω λάθος αυτό που έχουμε, δεν είναι διαπραγμετεύσιμη η αμοιβή. Εγώ αυτό που κάνω, παρά το ότι υπάρχει σοβαρή πτώση στις αναθέσεις, είναι να επιλέγω τις εκτιμήσεις κατά το δυνατόν. "Δώστε τη σε κανέναν άλλον" τους έχω πει στις "ασύμφορες" περιπτώσεις (από κάποια εμπειρία που έχω πλέον, μπορώ με 1-2 ερωτήσεις να καταλάβω ποιές είναι τέτοιες). Με απλά λόγια, ίσα να κρατάω το "κονέ" διατηρώ τη σύμβαση και δεν τους χαιρετάω οριστικά. Ειδικά τα 35 ευρώ που δίνει η ΑΤΕ τουλάχιστον, για τους ελέγχους προόδου, είναι πλέον, εξοργιστικά χαμηλό ποσό (και εκεί είναι και ο μεγάλος εκνευρισμός με τους πελάτες να πιέζουν και ο κίνδυνος να εκτεθείς). Κατά τα άλλα στις απλές εκτιμήσεις (μια και έξω για αποπερατωμένα), δε θεωρώ ότι υπάρχει σοβαρή ευθύνη. "Τότε, είχε τόσο, τώρα έχει τόσο, γιατί εκεί έφτασε η αγορά" και καθαρίσες. Για τις αντικειμενικές, μπορείς να αγοράσεις κάποια εφαρμογή ή να εγγραφείς σε κάποια συνδρομητική Online. ΕΓώ π.χ. χρησιμοποιώ από την πρώτη μέρα το http://www.e-axies.gr . Ε εντάξει αυτό θεωρώ ότι είναι αυτονόητο ότι πρέπει να το τηρούμε. Δεν είναι και τόσο δύσκολο στο κάτω κάτω.

Από το 1995-1998 τα δεδομένα μάλλον έχουν αλλάξει πολύ συν το ότι είναι πολλά τα χρόνια για να θυμάμαι . Η Φυσική Γεωγραφία μου έχει αποτυπωθεί σαν εύκολο να το περάσεις μάθημα (από τα "κουλτουριάρικα" του τότε τομέα Γεωγραφίας όπως λέγαμε, που ευτυχώς περνάγαμε εύκολα). Και αδιάφορο κατά τη γνώμη μου. Αναλυτική χαρτογραφία, δεν θυμάμαι καν κάτι με αυτό τον τίτλο. Η "Χαρτογραφία ΙΙ" της εποχής μου ήταν η "Θεματική" που ήταν επιλογής-δεν την είχα επιλέξει ποτέ. Αποτυπώσεις-Χαράξεις δεν υπήρχε από όσο θυμάμαι με αυτόν τον τίτλο ακριβώς (πρέπει να ήταν διασπασμένο σε πάνω από ένα μάθημα), αλλά μάλλον είναι το δυσκολότερο (για κάποιον μη Τοπογράφο) και το ποιό ουσιαστικό από τα τρία. Μάλλον θα έχει και "ασκήσεις-θέματα". Ό,τι και να σου πούμε όμως (ειδικά οι παλιότεροι) δεν έχει πολύ νόημα γιατί και η ύλη και η δομή άλλαξαν ΄και αλλάζουν συχνά και πολύ τα τελευταία χρόνια, και οι διδάσκοντες...

Κανένα τέτοιο δικαίωμα (ούτε τις γνώσεις) δεν έχει ο εφοριακός. Αυτή είναι μια πλάνη που διαιωνίζεται. Ύπάρχει ειδικό σώμα που δικαιούται ελέγχου λογισμικού, το οποίο σπανίως έως ποτέ δεν ασχολείται με ατομικές επιχειρήσεις.