nikoscivil

Archytas, πρόσεχε λίγο το ύφος στα μηνύματά σου σε παρακαλώ...Κανένας Μηχανικός εδώ μέσα δεν ανέχεται "πατρονάρισμα"...... Και η ουσία είναι ότι το συνεχίζεις (μάλλον δεν το έχεις καταλάβει ακόμη από μόνος σου....) Πολύ γρήγορα επίσης αλλάζεις ειδικότητες....μέχρι πρότεινως δήλωνες Δομοστατικός Μηχανικός....ο οποίος σε κάποιες δημοσιεύσεις του αγνοούσε την έννοια του "μαλακού ορόφου"!! Επί του θέματος τώρα, 3 mm δεν είναι καθόλου μικρό πάχος....αντιθέτως 10 mm που θέλει να χρησιμοποιήσει ο φίλος belbos είναι πολύ μεγάλο.... Επίσης το 1.5 m είναι ένας πολύ ικανός μοχλοβραχίονας, ο οποίος σου δίνει την δυνατότητα για χρήση "καλών" διατομών.... Θα πρότεινα συνάδελφε belbos, να ξανακοιτάξεις τις διατομές σου......

Αρκετά μεγάλες διατομές θεωρώ........Τι μοχλοβραχίονα έχεις μεταξύ των πελμάτων?

Δεν σας ξεφεύγει κάτι συνάδελφε....... Αυτοί έχουν ξεφύγει........

Ακριβώς Αλέξη, εφαρμοστές του νόμου είναι......Αντί να το παίζουν εξυπνάκηδες, δε κοιτάνε καλύτερα να βοηθάνε κανένα νέο συνάδελφο που μπαίνει ψαρωμένος μέσα στις υπηρεσίες....... Και να 'λεγα ρε παιδί μου ότι πληρώνονται κάτι παραπάνω για τέτοιες "υπερβάσεις καθήκοντος".....πσσσ....ανώτεροι άνθρωποι...... Η σφραγίδα που βάζουν το λέει καθαρά: "ουδεμία ευθύνη φέρουν για τις παραδοχές και μελέτη του μελετητή μηχανικού......."......Άιντε........

Μου φαίνεται ότι κάποιοι υπάλληλοι στις Πολεοδομίες θα πρέπει να αρχίσουν να διαβάζουν.....φαίνεται έχουν ξεχάσει αρκετά πράγματα...... Εφέδρανα??? Για ποιόν λόγο?? Μήπως έχουμε καμιά γέφυρα με επιφάνεια μεγάλων διαστάσεων και μεγάλου φορτίου και θέλουμε να πετύχουμε τους λόγους που τα βάζουμε? Ή μήπως το βλέπουνε οι υπάλληλοι σαν μεταλλικό παταράκι όπου συνηθίζουμε να κάνουμε συνδέσεις τέμνουσας και σου λένε γρήγορα γρήγορα "αα, Μ=0 οπότε αν κάνεις μονολιθική θα έχεις ροπή, οπότε βάλε εφέδρανο για να το κάνεις άρθρωση??" Ή μήπως ότι επειδή δεν έχουμε διαφραγματική λειτουργία στην πέργκολα, δεν θα λειτουργήσει το στατικό σύστημα δοκός-τοιχείο-υποστύλωμα οπότε το κτίριο μπερδεύεται (!) και δε ξέρει τι να κάνει.......????? Και γενικά τι νομίζουν, ότι είναι εύκολο να βάζεις εφέδρανα σε κτιριοδομικά τόσο απλά (και μάλιστα σε πέργκολες!!) από το να συνεχίσει απλά το καλούπι του ο μάστορας?? Είναι και θέματα κατασκευαστικά....... Τι να πω? Συμφωνώ εννοείται με τον AlexisPap.....Kαι αν σου πουν τίποτε πες "το έχω υπολογίσει εκεί να σπάει, και πετάγεται από μέσα ένα ωραίο εφέδρανο και σου ζητάει να σου πραγματοποιήσει 3 ευχές......." Ε μα πια......... Συγνώμη για το κυνικό μου ύφος, αλλά αυτό το στυλάκι των εκάστοτε Πολεοδομιών κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει.........

Οι έμμεσες στηρίξεις στην πραγματικότητα δεν είναι στηρίξεις (με την έννοια ακλόνητες) αλλά ελαστικές στηρίξεις. Στην προσομοίωση δηλαδή θα έπρεπε να βάζουμε μετακινησιακό ελατήριο. Ακλόνητη στήριξη για την δοκό θεωρούμε όταν πατάει επάνω σε υποστύλωμα. Εν προκειμένω, λογικά επάνω στο περίγραμμα Α-Κ-Β-Α'-Α θα πατήσει πλάκα. Εκ πρώτης όψεως η πλάκα αυτή φαίνεται να είναι τετραέρειστη. Όμως δεν είναι καθώς οι στηρίξεις για την πλάκα (οι δοκοί) δεν έχουν όλες την ίδια βύθιση, αφού οι ΑΑ' και ΒΒ' προσομοιώνονται καλύτερα για μια λειτουργία προβόλου, με αντίστοιχα αρκετά μεγαλύτερη βύθιση από τις δοκούς ΑΚ και ΚΒ. Την συγκεκριμένη πλάκα προσωπικά θα την όπλιζα ως διέρειστη με στηρίξεις για την πλάκα τις δοκούς ΑΚ και ΚΒ. Εφ' όσον θα την όπλιζα έτσι, δεν θα χρειαζόταν να τοποθετήσω και οπλισμό στρέψης στις δοκούς ΑΑ' και ΒΑ', αφού θα θεωρούσα ότι οι εξ' αυτών στρεπτικές ροπές δεν είναι απαραίτητες για την ισορροπία της πλάκας και έτσι μπορούν να αγνοηθούν. Άρα ουσιαστικά οι δοκοί αυτοί δεν χρειάζονται για την λειτουργία της πλάκας, εκτός αν ενδεχομένως εκεί επάνω πατήσει κάποια σκάλα, οπότε και οι δοκοί αυτοί θα υπολογιστούν σαν δοκοί-πρόβολοι με τα αντίστοιχα φορτία από την σκάλα. Στα σημεία Α και Β θα τοποθετούσα και αναβολείς (πάπιες) αφού έχουμε στήριξη δοκού επί δοκό. Συνήθως 2Φ14 αρκούν.... Στο σημείο συνάντησης των δύο δοκών-προβόλων, δηλαδή το Α', θα έστριβα τα σίδερα και θα τα συνέχιζα από την μία στην άλλη δοκό, όχι για μεγάλο μήκος, απλά ίσα ίσα να πιάσουν για να μην δημιουργηθεί κενό.

Θα μπορούσες να βάλεις τους κοχλίες και σε παραπάνω σειρές, εάν με κάποιον τρόπο απέκλειες τη δυνατότητα στροφής της διατομής, έτσι ώστε να μην ενεργοποιηθεί η αντίσταση σε ροπή μέσω του μοχλοβραχίονα.....χμμμ, άραγε τι τρόπος? Θα μπορούσες να μοιραστείς τι έχεις στο μυαλό σου?

Συνάδελφε, αυτό που θυμάμαι από τη σχολή για ό,τι έχει σχέση με τις γέφυρες, είναι ότι πραγματεύονταν συχνά οι καθηγητές θέματα που αφορούσαν την σεισμική μόνωση...Γενικά τα τελευταία χρόνια ήταν πολύ της μόδας.... Πολύ ενδιαφέρον αντικείμενο οι γέφυρες, ίσως η κορωνίδα της επιστήμης του Πολιτικού Μηχανικού, αλλά σε τέτοιους καιρούς οι αναζητήσεις και η έρευνα μάλλον πέφτουν σε δεύτερο πλάνο.... Όπως και να 'χει, σου εύχομαι κάθε επιτυχία για ένα καλό αποτέλεσμα!...(και γω θεωρητικά είμαι ένας φανατικός γεφυράς αλλά με οικοδομικά εν τέλει ασχολούμαι...προς το παρόν) Πάντως και τα πέτρινα γεφύρια, εν τέλει γέφυρες είναι... ποιός ξέρει, μπορεί να βρεις κάτι ενδιαφέρον εκεί μέσα...αλλά σίγουρα σε επίπεδο Διδακτορικού απαιτεί χρόνο και χρήμα, οπότε είναι μια σοβαρή απόφαση σίγουρα........ Υ.Γ. Δημιούργησε τους δικούς σου Ευρωκώδικες για τα πέτρινα γεφύρια, χεχε!..........

Επί του θέματος που αναφέρεις Archytas, αυτό που ξέρω είναι ότι στην μεν περίπτωση πάκτωσης τοποθετείς σειρά κοχλιών εκτός πελμάτων (ας πούμε ότι η διατομή σου είναι τύπου Ι,Η) έτσι ώστε να έχεις μια ικανή απόσταση μοχλοβραχίονα για την ροπή αντοχής, ενώ στην περίπτωση της άρθρωσης τοποθετείς τους κοχλίες σου εντός της περιοχής των δύο πελμάτων.... Τώρα όλα αυτά προσομοιώσεις είναι που προσπαθούν να έρθουν σε σύγκλιση με την πραγματικότητα........

Σχετικά με την σύνδεση δικτυώματος που πατάει επάνω σε κολώνα: Συμφωνώ και εγώ...είναι μια αρθρωτή σύνδεση...και θα το υπολόγιζα ως εξής: Θα έβρισκα την δυσμενέστερη τέμνουσα που δέχεται ο στύλος στην κορυφή του (και ως προς τις δυο διευθύνσεις, κατά μήκος του κτιρίου και κατά το άνοιγμα του πλασίου). Στη συνέχεια θα τοποθετούσα δυο μετωπικές πλάκες (λαπάτσες), την μία στο κάτω πέλμα του δικτυώματος και την άλλη στην κορυφή του υποστυλώματος, προφανώς συγκολλητές. Στην συνέχεια η μία πλάκα θα πατούσε πάνω στην άλλη, και θα υπολόγιζα τους κοχλίες που απαιτούνται έτσι ώστε να μπορούν να παραλάβουν την τέμνουσα. Προφανώς θα έκανα και έλεγχο συγκολλήσεων... Δεν κατάφερα να ανοίξω το .dxf, οπότε δεν το έχω δει...δεν γνωρίζω δηλαδή πώς έχει κατασκευάσει την σύνδεση ο συνάδελφος......

Λογικά για να έχουμε καθίζηση θα πρέπει σε κάθε σημείο της περιοχής κάτω από την θεμελίωση, την ίδια χρονική στιγμή, να χάσουν μεταξύ τους την επαφή οι κόκκοι, και όλη η τάση να μεταφερθεί στο νερό...Πράγμα λίγο σπάνιο... Επίσης, και συμφωνώ με τον AlexisPap, δε νομίζω ότι σε κάθε σημείο κάτω από την θεμελίωση στην πραγματικότητα οι κόκκοι δέχονται τις ίδιες επιταχύνσεις άρα και τις ίδιες αδρανειακές δυνάμεις, αφού ο πραγματικός σεισμός λογικά έχει ένα φάσμα συχνοτήτων, ενώ στο πείραμα επικρατεί μία συχνότητα... Ναι, τώρα που το σκέφτομαι, όντως η καθίζηση είναι ένα πολύ "τέλειο" φαινόμενο για να είναι αληθινό!!.... Οπότε και γι' αυτό συνηθίζουμε να βλέπουμε ανατροπές κτιρίων....

Νίκο καλησπέρα! Όπως είπαν και οι συνάδελφοι παραπάνω, πάρε q=1.50 και ηρέμησες. Πρόκειται για ισόγειο βιομηχανικό κτήριο. Γενικά στην Ελλάδα, και το έχουμε ξανασυζητήσει στο forum σε κάποιο thread, στατιστικά όλα τα ισόγεια βιομηχανικά οι περισσότεροι μελετητές με q=1.50 τα λύνουν... Θα ήταν ενδιαφέρον βέβαια (και στα πλαίσια ίσως κάποιας διπλωματικής εργασίας) να συγκρίναμε τις δυο λύσεις, μιας και στα μεταλλικά κτήρια θεωρώ (και είναι καθαρά προσωπική άποψη) ότι δεν παίζουν τόσο ρόλο οι μεγαλύτερες διατομές των μελών (μιας και εκ φύσεως λόγω υλικού έχουν επαρκείς εφεδρείες πλαστιμότητας) όσο τον σημαντικό ρόλο που παίζουν για να ενώσουν τα μέλη μεταξύ τους οι συνδέσεις. Στις συνδέσεις θα πρέπει να προσέχουμε ιδιαίτερα... (είναι όπως οι κόμβοι στα κτίρια από Ω/Σ, και γενικά πιστεύω η ικανότητα πλαστικότητας μιας κατασκευής ορίζεται από τους κόμβους). Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.....Πάρε q=1.50.....

Άλλο ένα από τα ξένα high-tech προγράμματα ανάλυσης και διαστασιολόγησης...Κυκλοφορεί και αυτό σε κάποια modules ανάλογα την χρήση που θέλεις να του κάνεις.... Το πρόγραμμα δεν το έχω δουλέψει αλλά από μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα, βρήκα κάτι manuals που ενδεχομένως να σε βοηθήσουν....http://www.dlubal.com/Downloading-Manuals.aspx Κοίταξε το RSTAB Introductory Example (αν και δε νομίζω να σε βοηθήσει το συγκεκριμένο, γιατί δε μιλάει κάπου για σεισμικά φορτία). Αυτό που ίσως σου χρειαστεί είναι το RSCOMBI, το οποίο μιλάει για συνδυασμούς φορτίσεων και με μια γρήγορη ματιά είδα κάπου να λέει για seismic loads...Χρησιμοποιεί και αυτό το πρόγραμμα (όπως πχ και ένα άλλο ξένο το SCIA), την λογική των load groups και combination of load groups και γενικώς πρέπει να τα έχει συμμαζεμένα όπως είδα σε καρτέλες (tabs) όπου τσεκάρεις ποιοί συνδυασμοί θέλεις να ενεργοποιηθούν.... Μόλις τώρα είδα, κοίτα και στην κατηγορία Dynamics από πάνω που έχει δυο στήλες, έχει δυο manuals, ίσως σε βοηθήσουν....

Δεν σημαίνει ότι όπου βρούμε νερά αυτομάτως δεν επιλέγουμε την περιοχή και δεν χτίζουμε....Η ύπαρξη νερού εννοείται ότι είναι ένα σοβαρό θέμα το οποίο πρέπει να ληφθεί υπ' όψιν, αλλά όλοι οι μηχανικοί διδαχτήκαμε το πώς να αντιμετωπίζουμε τέτοιες καταστάσεις...Από εκεί και μετά είναι η προσωπική σοβαρότητα και η εμπειρία... Επί του πρακτέον, αν και δεν έχω κατασκευαστική εμπειρία, γνωρίζω ότι σε αρκετές οικοδομές με ύπαρξη υδροφόρου από κάτω υπάρχουν αντλίες οι οποίες δουλεύουν σε όλη την διάρκεια ζωής του έργου...

Μια πολύ ωραία συζήτηση περί εκκεντροτήτων, ΚΕΣ και ΚΒ γίνεται εδώ... http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=19902

Γενικά η γωνιακή παραμόρφωση ορίζεται ως εξής: γ = Δ/h , όπου Δ η οριζόντια μετατόπιση του πλαισίου και h ύψος πλαισίου Τώρα αν εννοείς την γωνιακή παραμόρφωση ορόφου και σε τι περιορισμούς υπόκειται τότε πρέπει: γ = Δελ/h * (q/2.50) >= Δελ / h αφού πρέπει q/2.50 όχι μικρότερος του 1 με γ < γ ορόφου = 0.005 για τοιχοπληρώσεις και 0.007 για οργανισμό πλήρωσης λιγότερο ευαίσθητο σε διατμητική παραμόρφωση Περισσότερες πληροφορίες μπορείς να βρεις στην παράγραφο 4.2.2 του EAK και στα αντίστοιχα σχόλια...

Την κλίση για τα νερά θα μπορούσες να την δώσεις και από τα αγκύρια.....

Το θέμα είναι ότι στα σχόλια Σ.4.1.7.1 α [4] Αλληλεπίδραση Φέροντος Οργανισμού και Τοιχοπληρώσεων (δεν μου αρέσει που μιλάω σα δικηγόρος και λες κ ανασύρω νόμο στην επιφάνεια χαχα) λέει ότι όταν έχουμε εκ σχεδιασμού απουσία τοιχοπληρώσεων (Pilotis ή καταστήματα), το μοναδικό αξιόπιστο μέσο εξασφάλισης ικανοποιητικής μετελαστικής συμπεριφοράς έναντι μαλακού ορόφου ΔΕΝ είναι ο ικανοτικός σχεδιασμός των υποστυλωμάτων αλλά το μικτό σύστημα τοιχώματα και πλαίσια (4.1.4.2.β) δηλαδή nvχ, nvψ > 0,60... Επίσης, στην 4.1.7.1. α. [4] επίσης λέει ότι είναι υποχρεωτική η επιλογή μικτού συστήματος όταν ο Φ.Ο. έχει Pilotis... Βέβαια έχει βγει και η παραπάνω οδηγία που παρέθεσε ο συνάδελφος sundance... Τώρα τι άλλαξε μεταξύ της γραφής του Κανονισμού και της παραπάνω οδηγίας, δε ξέρω, αλλά το σίγουρο είναι ότι δεν άλλαξαν οι φυσικοί νόμοι που διέπουν την κατασκευή....Επίσης η αλήθεια είναι ότι ένας Φ.Ο. με pilotis και δύο ορόφους δεν έχει την ίδια μάζα (και άρα αδρανειακές δυνάμεις που αναπτύσσονται) με εναν Φ.Ο. με pilotis και 5 ορόφους όπου εκεί χωρίς nv δεν κάνεις τίποτε και αρα χρειάζεσαι ισχυρά στοιχεία δυσκαμψίας.... Επομένως, είναι καθαρά πιστεύω θέμα Πολεοδομίας αλλά και θέμα πόσο σίγουρος είσαι σα μελετητής για την διατμητική παραμόρφωση στην περίπτωση του διωρόφου. Προσωπικά, επειδή είμαι πάρα πολύ νέος μηχανικός (πιο νέος δε γίνεται, πριν λίγο καιρό τελείωσα), αλλά και επειδή ψυχανεμίζομαι ότι μάλλον θα μου φωνάξουν στην Πολεοδομία αν δεν ικανοποιήσω το περιβόητο nv, θα έβαζα τοιχεία και θα προσπαθούσα να πιάσω τον έλεγχο.... Βέβαια αν τώρα κάποιος έχει ικανό software και εισάγει και την τοιχοπλήρωση και αποδείξει ότι δεν γεννάται ζήτημα διανομής της διατμητικής παραμόρφωσης και πειστούν και στην Πολεοδομία, φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει λόγος να πιάσει το nv....

Καλησπέρα σε όλους! Σε οικοδομή με υπόγειο, ισόγειο και δύο ορόφους που δεν έχει κατασκευαστεί ακόμα ενδιαφέρομαι να κάνω μια μεικτή κατασκευή στην περιοχή που φαίνεται στην φωτογραφία και η οποία είναι από τα αρχιτεκτονικά σχέδια (η οικοδομή είναι σε φάση μελέτης). Συγκεκριμένα σκεφτόμουν να καταργήσω τις δύο ενδιάμεσες κολώνες και αντί της παραδοσιακής δοκού από Ω/Σ (και εφ'οσον δεν έχω ξανα-ακούσει για δοκό Ω/Σ ανοίγματος 10-11 μ) να βάλω μία μεταλλική δοκό (ανοίγματος περίπου 10-11 μέτρα) η οποία θα αγκυρώνεται από αριστερά στο υποστύλωμα από Ω/Σ (εννοείται ότι θα χρειαστούν αλλαγές οι διαστάσεις του) και δεξιά στο τοιχείο. Η δοκός αυτή όπως την φαντάζομαι θα έχει ήλους στο επάνω πέλμα έτσι ώστε να γίνει εφικτή η σύμμικτη λειτουργία με την πλάκα από μπετόν. Διάβασα όλα τα ποστ παραπάνω και μου έμεινε στο μυαλό αυτό που κάποιοι συνάδελφοι λέτε για μηχανικά αγκύρια και τοποθέτηση πριν τη σκυροδέτηση. 1) Κατά πόσο είναι εφικτή μια τέτοια σύνδεση? Υπάρχουν συνάδελφοι που να ξαναέχουν μελετήσει και κατασκευάσει τέτοιοιες συνδέσεις? 2) Κατά πόσο εφικτό είναι αυτό να γίνει στην επαρχία? Θέλω να πω έρχεται ειδικό συνεργείο από την Αθήνα?... 3) Επίσης οι κολώνες αυτές επαναλαμβάνονται προφανώς στον πρώτο και δεύτερο όροφο και από το δοκάρι που τρέχει τις κολώνες στηρίζεται πρόβολος 1,90 μ. Αν τελικα γίνει η δοκός μεταλλική με ποιόν τρόπο θα αγκυρωθούν οι οπλισμοί τόσο της πλάκας όσο και του προβόλου επάνω στη σιδηρά δοκό?? 4) Σήμερα μετά από μια μικρή έρευνα στο Διαδίκτυο έμαθα για τις εγκιβωτισμένες σιδηρές δοκούς DELTA-beams οι οποίες προσφέρονται για εντυπωσιακά ανοίγματα...Το εν λόγω site είναι εδώ. Έχει χρησιμοποιήσει κανείς από σας τέτοιες δοκούς? Είμαι πολύ νέος συνάδελφος χωρίς κατασκευαστική εμπειρία και αν κάτι σας φάνηκε απλοικό ή παράξενο να με συγχωρήσετε.... arxitektonika.zip

Τώρα αν επιμένει το πρόγραμμα να καταλαβαίνει ότι οι αντιανέμιοι πατάνε στις τεγίδες, μια πρόχειρη σκέψη που μου έρχεται στο μυαλό είναι να βάλεις στα σημεία τομής κόμβους και αυτούς τους κόμβους να τους ορίσεις σαν hinges αλλά κατακόρυφες δηλαδή αρθρώσεις κατακόρυφες.....όπως βάζουμε καμιά φορά στα σημεία τομής των μετωπικών υποστυλωμάτων με τα ακραία πλαίσια για να μην εμποδίζεται η παραμόρωση των πλαισίων και μεταφέρονται κατακόρυφες δυνάμεις.........

Νομίζω πως το πρόβλημα είναι πώς το αντιλαμβάνεται το πρόγραμμα.... Δοκίμασε πρώτα να εισάγεις τους αντιανέμιους στο προσομοίωμα και μετά τοποθέτησε τις τεγίδες.......μήπως έβαλες πρώτα τις τεγίδες και μετά τους αντιανέμιους και το πρόγραμμα αντιλαμβάνεται ότι οι τεγίδες πατάνε πάνω στους αντιανέμιους??.........

jim, ευχαριστώ πολυ για την απάντηση.... Τελικά αποφάσισα να προσομοιώσω τον κόμβο να έχει ροπή και για την ισχυρή τέμνουσα που αναπτύσσεται θα τοποθετήσω λεπίδες ενίσχυσης κορμού......

belbos, σε ευχαριστώ πολύ...... Έχεις απόλυτο δίκιο, μάλιστα όταν το διάβασα θυμήθηκα τις παραδόσεις από τη σχολή για το μήκος λυγισμού. Εντός επιπέδου είναι η απόσταση μεταξύ διαγωνίων και ορθοστατών και εκτός επιπέδου είναι οι αποστάσεις μεταξύ σημείων όπου συντρέχουν χιαστί με πέλματα ή και τεγίδες ακόμα αν έχουν σχεδιαστεί να καταπονούνται σε θλίψη, στην περίπτωσή μου είναι το ίδιο μήκος λυγισμού με το εντός επιπέδου....Και τελικά οι διατομές που έβγαλα για τα πέλματα είναι 2L 140.13

Μάλλον θα απαντήσω στον εαυτό μου, χεχε.... Τελικά απέφυγα τις κοιλοδοκούς και έκανα χρήση διπλών γωνιακών για το δικτύωμα και για τα συνεχή πέλματα, για να μπορέσω να έχω την κατάλληλη αντοχή έκανα χρήση παρεμβλημάτων κατάλληληλα σε κάθε περίπτωση τοποθετημένα έτσι ώστε να μπορεί η διατομή να θεωρείται μονομελής...(ευρωκώδικας 3 , αποστάσεις α <15* imin). Για τον υπολογισμό του λχ πάντως είπα για μήκος λυγισμού 0,90*30=27 μέτρα (για λόγους ασφαλείας). Οι διατομές που μου βγήκε για το συνεχές άνω πέλμα (θλίψη) είναι 2L 250.27 Όπως και να έχει, θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας για το μήκος λυγισμού των πελμάτων των δικτυωμάτων.

Παιδιά χαίρετε! Θα ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση μιας και δε βρήκα πληροφορίες ούτε στα βιβλία της...τριανδρίας ούτε σε κάποιο άλλο thread εδώ... Ενδιαφέρομαι να συνδέσω δικτύωμα διατομής άνω και κάτω συνεχούς πέλματος SHS 350 350 12.5 με υποστύλωμα διατομής ΗΕΒ 300. Τα μεγέθη είναι μεγάλα γιατί το άνοιγμα του ζυγώματος είναι 30 μέτρα, το ύψος του υποστυλώματος 10 μέτρα και πρόκειται για μονώροφο βιομηχανικό υπόστεγο. Θα χρησιμοποιούσα διατομές γωνιακού αλλά διάβασα και σε αυτό το φόρουμ ότι γενικά έχουν πάψει να χρησιμοποιούνται και γενικά τώρα τοποθετούνται κοιλοδοκοί. Πως γίνεται η σύνδεση με το υποστύλωμα? Κόβεται κάποιο κομμάτι διατομής Η, συγκολλάται με την κοιλοδοκό και μετά γίνεται ουσιαστικά σύνδεση Η με Η? Και καλά όλα αυτά, αλλά πώς ελέγχεται? Γιατί το Ιnstant η έκδοση που έχω δεν έχει τέτοιου είδους συνδέσεις.... Επίσης, προσομειώνω τον φορέα στο Sofistik...Στη σύνδεση του κάτω συνεχούς πέλματος του δικτυώματος με το υποστύλωμα, το έχω βάλει σαν beam, δηλαδή να παίρνει και ροπή...βέβαια όπως καταλαβαίνετε το κομμάτι του υποστυλώματος (0,80 μ) μεταξύ κάτω και άνω συνεχούς πέλματος του δικτυώματος βρίσκεται σε περιοχή ισχυρής τέμνουσας, οπότε λέω να ενισχύσω με λεπίδες τον κορμό του υποστυλώματος σε εκείνα τα σημεία.... Για να αποφύγω όλα αυτά θα μπορούσα να ορίσω σαν άρθρωση τα σημεία σύνδεσης υποστυλώματος και κάτω πέλματος (δηλαδή αμφιαρθρωτό δικτύωμα-ζύγωμα) και το κομμάτι των 0,80 μ απλά να το βάλω σαν ορθοστάτη για το δικτύωμα?...Βέβαια τώρα που το σκέφτομαι πρέπει να κάνω και πακτώσεις κάτω στη βάση του υποστυλώματος γιατί αλλιώς το υποστύλωμα γίνεται μηχανισμός...(κι εγώ θέλω αμφιαρθρωτό πλαίσιο....) Τέλος πάντων, μου φαίνεται ότι μάλλον θα γυρίσω στα γωνιακά.... Σημείωση: Οι διατομές που πήρα μου βγήκαν μεγάλες λόγω των μηκών λυγισμού που έδωσα....Θέλω να πω έβαλα 0,90*30μ (άνοιγμα)=27 μέτρα και για εντός και για εκτός επιπέδου....είναι λάθος ? μήπως έπρεπε να βάλω 15 μ (το ημιζύγωμα) όπως το λύνουμε για να βρούμε συντελεστές λυγισμού από το νομογράφημα? Γενικά δε θεώρησα ότι οι τεγίδες προσφέρουν πλευρική εξασφάλιση για λόγους ασφαλείας.... ειδικά για το μήκος λυγισμού εντός και εκτός επιπέδου που θα πρέπει να πάρω με ενδιαφέρουν πολύ οι απαντήσεις σας....