AAlex

Μακριά και αλάργα απο το ΤΕΕ - ΤΣΜΕΔΕ, ειδικά αν σκοπεύεις να μείνεις έξω. Ειμαι σε διαδικασία διαγραφής απο τον Αύγουστο και ακόμα περιμένω... Πλεον παίζουν ιδιωτικά συνταξιοδοτικά και όλες οι εταιρειες αυτο κάνουν πλεον. Καθε εταιρεία προσφέρει διαφορετικό πακέτο. Μονο με το πτυχίο κανεις δουλεια άνετα. Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες.

Αυτοί ειναι καλή εταιρεία με πολλα πρότζεκτ. Πολλες δουλειές παίζουν πλεον στο LinkedIn. Εκει γινεται μεγάλος χαμός απο αγγελίες και αξίζει να έχουμε ενα καλο και λεπτομερές προφίλ. Οι εταιριες τα βλέπουν αυτα, μας το είπε το HR μας εδω.

Γιάννη, Τα εχω πει για το oil and gas εδω και πολλα χρονια. Τωρα πέφτει πείνα και δεν ειναι η κατάλληλη εποχή για ταρζανιές προς τα εκει. Ομως, σε 3 χρονια που θα εκτοξευτεί η τιμή τότε θα ειναι οκ. Οι πολιτικοί μηχανικοί εχουν πολυ αντικείμενο όπως και οι μηχανολόγοι σε συντηρηση κυριως γιατι οι πλατφόρμες ειναι παμπάλαιες (οι περισσότερες).

Panos, Αυτο με την ενέργεια μου εχει κολλήσει πολυ τους τελευταίους μήνες και εχω αρχίσει να βλέπω όνειρα για να κανω διδακτορικο σε ενέργεια. Εχω την εντύπωση πως ναι μεν η σημερινή εποχή μας εχει πολυ υποβαθμισμένους οικονομικά, αλλα στο μελλον θα κληθούμε να λύσουμε πολλα προβλήματα ειδικά με την ενέργεια και βλέπω να τραβάμε προς τη δόξα ξανά. Φωτόβολταικα στη Σουηδία. Τι είπες τωρα. Και στην Ελλαδα πετάμε χαρταετό. Όπως σου ειπα, ο καθένας πιάνεται απο αυτο που μπορεί και του βγαίνει. Πρέπει να υπάρχει θέληση και προσαρμοστικότητα στα νέα δεδομένα, που σημαίνει ευελιξία και προσήλωση στο στόχο. Δεν ειναι εύκολο, αλλα αυτα μας κάνουν καλύτερους μηχανικούς και ανθρωπους. Κανεις αυτο που σου αρεσει και αυτο μετραει. Εμείς οι Χημικοί Μηχανικοί που ειμαςτε ανέκδοτο στην Ελλαδα, τι να πούμε που η άσκηση του αθλήματος ειναι μονο στο εξωτερικό; Κρατά γερά. Το χρήμα και η αποταμίευση θα έρθει σιγά σιγά. Πρώτα σταθεροποίησε τις καταστάσεις και μετα ολα τα αλλα.

Confirmed απο Ελληναρα βετεράνο του Λονδίνου. Θα πάω την άλλη βδομάδα να δοκιμάσω!

Ποια βιταμίνη D; Το σουβλατζίδικο της γειτονιάς μου να ειχα εδω να έβλεπα το φως το αληθινό Σοβαρά τωρα, σε βόρειες χώρες παιζει πολυ η βιταμίνη D και το θεωρούν φυσιολογικό. Εξωτερικό φεύγει κάποιος για παρά πολλούς λόγους. Φιλοδοξία, γνωςη, αναγκη, ο,τι χωράει ο νους. Δεν ειναι εύκολο, αλλα στα δύσκολα δείχνει ο καθένας μας απο τι ειναι φτιαγμένος. Το πως θα τη παλέψουμε, ειναι καθαρα προσωπικό και παιζει τεραςτιο ρόλο το μέρος. Αλλο ειναι να ζεις στο Λονδινο, αλλο στην Σαουδικη Αραβια και αλλο στο Τρόντχαϊμ.

Pano, Καταρχήν σε ευχαριςτω πολυ για την άμεση ανταπόκριση στο αίτημα μου. Απο οτι καταλαβαίνω, η γλώσσα ειναι mandatory. Αν ομως δεν την ξερεις, βρίσκεις δουλεια; Η εκμάθηση προφανώς θα έρθει μετα με ιδιαίτερα μαθήματα. Η βιταμίνη D μου ακούστηκε λίγο περίεργα, αλλα και εδω εχω ακουςει οτι παίρνουν. Όποτε πάσο. Όσον αφορά τα ελληνικά τραγούδια, καταλαβαίνω. Πλεον ο Καζαντζιδης εχει γινει πιο επίκαιρος και απο τον Μαζωνάκη! Απο Χημική βιομηχανία τι γινεται; Πως ειναι τα πραγματα;

Pano, Όπως εισαι πιάσε πληκτρολόγιο και δώσε περιγραφή της χώρας να δούμε τι γινεται εκει. Εργασία, καθημερινότητα, βιομηχανία, κοινωνικό κράτος, κλπ. Το εκανε ο Daron για Γερμανία, θα το κανει ο Mechatron οπου να ναι για Ολλανδία, δώσε φώτα για Σουηδία!

Mechatron, Για το φτηνό εργατικό δυναμικό, καταθετω εμπειρια απο ιδιοκτήτη εργοςταςιου που είπε πως θα βοηθήσει την Ελλαδα φέρνοντας στην Σαουδικη Αραβια Ελληνες με διδακτορικο και μάστερ για θέσεις χειριστών με 1,200 ευρώ το μηνα. Και προτού δεχτώ επίθεση με πυρηνικά όπλα απο τους συναδέλφους, θα πω οτι μπήκε τέτοια αγγελία στην Ελλαδα το 2012 και εκανα αιτηςη 150 άτομα τέτοιου βεληνεκούς. Νομιζω οτι το χρήμα ειναι συνάρτηση γνωσης, ικανότητας, record απο πρότζεκτ, ποςο καλα πουλάς τον εαυτό σου και ανάγκης της εταιρίας. Καθαρα ατομικά χαρακτηριστικά δηλαδη και λιγότερο εθνικότητα. Και τέλος, εδω τουλάχιστον οι εργολάβοι πληρώνονται πολυ καλύτερα απο τους μόνιμους. Συνάδελφος μου Τούρκος (μέγιστος μηχανικός) παίρνει £400 τη μερα και ειναι εργολάβος. Δε συζητάω καν οτι οι Data Architects παίρνουν διπλάσια και βάλε.

Mechatron, Συγχαρητήρια για τη μέχρι τωρα σταδιοδρομία σου και πολυ μεγάλο respect. Μου άρεσε και η αναφορά σου για τις γνώσεις και τα πανεπιστήμια. Ο επαναπατρίσμος ειναι ρίσκο και το ξερεις καλα. Αλλα εχεις αποδείξει οτι ξερεις να παιρνεις αποφάσεις. Εχω φίλο στην Ολλανδία που δε του κανει ουτε κρυο ουτε ζέστη. Προφανώς όλοι οι άνθρωποι δεν ειναι το ίδιο. Όπως ο Daron έδωσε μια άκρως κατατοπιστική αναφορά για τη Γερμανία, με το ίδιο σκεπτικό πιστεύω πως όλοι θα θέλαμε να μάθουμε για την Ολλανδία. Μπορώ να σου ζητήσω να μας δώσεις ενα κατατοπιστικό post για την ζωή και την αγορα εκει;

Κατα βαςη συμφωνώ. Για τις συμμορίες στα σχολεία δεν ξερω. Εχω ακουςει ιστορίες για Λονδινο απο βετεράνους που έλεγαν οτι τα πραγματα ηταν πολυ χειρότερα απο οτι ειναι σήμερα στις γειτονιές. Οικογένεια στο Λονδινο κατω απο 100Κ θα έλεγα οτι απλα δεν ζει. Για αυτο όλοι με τέτοιο salary range μένουν στα περίχωρα (Hertforshire, Kent) που ειναι επισης πανάκριβα αλλα λιγότερο απο Λονδινο με καλύτερη ποιότητα ζωης. Το αν ειναι η πιο άθλια χωρα της Ευρώπης με αυτα τα χρήματα δε μπορώ να το πω. Μπορώ όμως να πω με βεβαιότητα οτι καθε πόλη του πλανήτη ειναι άθλια εάν το ισοζύγιο έσοδα-(έξοδα+λεφτα στην άκρη) ειναι αρνητικό. Η κουλτούρα βιασμού στο Λονδινο δε ξερω αν υπάρχει και δεν εχω επιχείρημα ή παράδειγμα να το στηρίξω. Εδω που μένω και ξερω Έλληνα που παει τα παιδιά του σε αγγλικό σχολείο, δε μου εχει πει κατι αν και τον εχω ρωτήσει. Όσο πας πιο έξω απο Λονδινο, μπορεί να ισχύει αλλα δεν εχω παράδειγμα να το στηρίξω. Το σύστημα υγείας εχει πολλα προβλήματα και δεν ειναι όπως παλιά. Θα έλεγα πως ειναι άθλιο κ το ξέρουν. Τουλάχιστον ομως δεν μας βάζουν να αγοράζουμε τις γάζες και τα σεντόνια. Στην Ελλαδα κατα τη γνωμη μου το σύστημα στηρίζεται αποκλειστικά στους καλούς γιατρούς και το φιλότιμο τους. Αυτο κατάλαβα με βαςη προσωπική εμπειρία με τη γυναικα μου.

Antboton, κανείς δεν αναγκάζει κανεναν για τιποτα. Είμαστε οι επιλογές μας στο τέλος της ημέρας. Βγάζω αγανάκτηση γιατι δε μπορώ να βλέπω άλλες χώρες να προοδευουν και εμείς να κάνουμε βήματα προς τα πίσω.

Αγαπητέ Ικαρε, Καταρχήν έχουμε ξεφύγει απο το θεμα της κουβέντας. Αλλα δε μπορώ να αφήσω αναπάντητα το προηγούμενα σχόλια. Σχολιαζουμε το σύστημα της Αγγλίας, αντί να κοιτάμε τα χάλια το δικού μας συστήματος που το σχεδίασαν με βαςη τα συμφεροντα τους; Ειναι ποτε δυνατόν να πιστέψεις τα λόγια ενός διεφθαρμένου άνθρωπου οταν μιλήσει για ηθική; Ειναι ποτε δυνατόν ο ίδιος άνθρωπος να σχεδιάσει ενα δίκαιο σύστημα; Και αυτοί εδω εχουν τα δικά τους συμφέροντα. Αλλα έχουμε όλοι δουλεια σε μια αγορα που όσο διεκδικείς τοςο κερδίζεις. Στην Ελλαδα έχουμε χάσει το δικαίωμα στην εργασία!

Αγαπητέ BAS, προσωπικά δεν παρεξηγήθηκα και εξηγώ. Σταθερές κυβερνήσεις δεν εχω δει στην Ελλαδα τα τελευταία 11 χρονια γιατι κάνουμε σχεδόν καθε 2 χρονια εκλογές. Επισης, απο το 2008 ως τωρα έχουμε αλλάξει 5 υπουργούς οικονομικών. Η Γερμανία κανεναν. Η Αγγλια θα πορευτεί με τον Όσμπορν παλι, που σημαίνει οτι θα κλείσει δυο συνεχείς θητείες. Ποιος ειναι ο σταθερός; Οταν σου λενε να παρεις ενα προτζεκτ απο ενα σημείο και μετα, το handover ειναι δύσκολο και απαιτεί χρονο. Μη σου τύχει. Για φαντάσου 5 handovers οικονομίας χώρας και μάλιστα 4 διαφορετικές κυβερνήσεις. Σταθερότητα εδω παλι δεν βλέπω. Δε μπορώ να πιστέψω λοιπόν και να στηρίξω ενα σύστημα το οποίο φέρνει τόση αστάθεια. Τα πρόσωπα ειναι άχρηστα ή κατι αλλο; Ο Σαμαράς ειναι full time βουλευτής παρά πολλα χρονια και μετα απο την ήττα δεν παραιτήθηκε. Οι Άγγλοι πολιτικοί αρχηγοί που έχασαν είδες τι έκαναν; Πιστεύεις εσυ λοιπόν οτι αυτοί οι Έλληνες πολιτικοι θα σχεδιάσουν ενα δίκαιο σύστημα εκλογών; Κλείνοντας. Δίκαιο ή άδικο αγγλικό σύστημα, ξερω οτι η κυβερνηςη που βγήκε παλι μειωςε την ανεργία κατω απο 6%, η αγορα ειναι καυτή απο δουλειές και η φορολογία μειώθηκε. Και ολα αυτα όχι γιατι ειναι τιποτα το τρομερό. Απλά ηταν σταθερή και συγκεκριμένη. Εμείς τι είμαστε;

Να μιλήσουμε για την Β Αθήνας επισης; Ή για το μπόνους των 50 εδρών;

Δε πρόκειται να φύγει ουτε ευρωπαϊκό μικρόβιο. Ουτε θα μας σουταρει κανεις. Παράδειγμα: στην εταιρεία μου έχουμε ενα σωρό Ισπανούς και άλλος Ευρωπαίους γενικά. Λες να μας διώξουν σε μια νύχτα; Και πόσες εταιρίες ακόμα εχουν αλλοδαπούς; Και πως θα βγει η παραγωγή; Το recruitment δεν ειναι κβαντισμενο. Θελει χρονο και χρήμα με αμφίβολο ποσοστό επιτυχίας. Το πολυ να πουν να βγει βίζα. Η εταιρία θα πληρώσει, το κράτος θα μαζέψει λεφτα και όλοι χαρούμενοι. Αμα εχεις συμβόλαιο τότε μη φοβάσαι. Αυτοί που έρχονται για να βρουν δουλεια ιςως να εχουν θεμα. Η πόρτα για αυτούς θα ανοίξει μέσω σπουδών ή μέσω πρόσφορας εργασίας χωρίς να έρθουν Αγγλια. Κατα τα αλλα συμφωνώ απόλυτα με τους προλαλήσαντες.

Ενω τωρα που είμαστε το Μπαγκλαντες της Ευρωπης, είμαστε χαρούμενοι; Σημασία εχει το τι ζητάμε απο τη ζωή και πως μπορούμε να το πάρουμε. Ξερω Νορβηγό που έλεγε οτι ζούμε για τις 15 μέρες το χρονο που θα πάμε Ελλαδα για διακοπες. Υπαρχουν όμως και άλλοι όπως ο θείος μου που ηταν στον Καναδά καθηγητής πανεπιστημίου που έλεγε οτι στην Ελλαδα ουτε για διακοπες. Διαλέγουμε και παίρνουμε. Όσον αφορά την τοποθέτηση του Mechatron, δεν ειναι παντα ετςι. Υποθέτω καταρχήν οτι αναφέρεται σε single status γιατι παντρεμένος ισχύει αλλο salary range. Ο πρώτος μισθός στην Αγγλια δεν ειναι συνήθως τοςο υψηλός σε σχέση με το κόστος ζωης. Χρημα στην άκρη στα ξεκινήματα απλά ξεχαςτε το. Όσο περνάνε τα χρονια, ο μισθός αυξάνεται και μετα απο κάποια χρονια οι ευκαιρίες θα έρχονται απο παντού με πολυ καλα λεφτα. Το λέω αυτο με βαςη τα οσα εχω δει και ακουςει. Εύχομαι ολόψυχα να ειμαι λάθος.

Μέτρια πραγματα σε μισθούς εκει, και ακριβό κόστος ζωης. Τουλάχιστο μνήμη στη Κοπεγχάγη που δουλεύει φίλη. Άσχετο, αλλα είπες Δανία καί θυμήθηκα την δήλωση ευχή να γίνουμε η Δανία του Νότου. Lol

Ghostrider, Απόλαυσε αυτο που δε μπορείς να αποφύγεις...

Στο Μιντλεσμπρο παίζουν πολυ καλα λεφτα. Μπράβο του. Η περιοχή μαυρίλα, αλλα το Νιοκαςτρο (Newcastle) συγκλονίζει με καλες τιμές.

Daron, Σε ευχαριςτω παρά παρά πολυ για το post. Άκρως κατατοπιστικό και ουσιώδες. Ειδικά εκει που είπες οτι άλλοι την αποθεώνουν και άλλοι την θεωρούν χάλια, απλά τα είπες ολα. Βλέπω αρκετές ομοιότητες με Αγγλία, ειδικά εκει που μιλάς για τη σχέση μικρή εταιρεία-επαρχία. Και χωρίς τη γλώσσα ολα δυσκολεύουν. Το management team πως σε αντιμετωπίζει; Ειναι ανοιχτό στις ιδέες σου; Πιθανότητα ανέλιξης υπάρχει; Το εχω ξαναπεί:,πλεον όλοι θέλουν τον Τεσλα με μισθό Μπαγκλαντες και πλεον ειναι παγκοςμιο φαινόμενο. Εχω φίλο που ειναι Data Archtect, ειναι contractor και βγάζει £750 μικτά την μερα! Και μια μερα που είχε έρθει σπιτι μου, άνοιξε ενα βιβλιο Χημικής Μηχανικής και μου λέει οτι εσυ κανεις πολυ πιο δύσκολα πραγματα με μεγαλύτερες ευθύνες και παιρνεις το 1/4 απο οσα εγω που απλά παίζω με δεδομένα. Τι να απαντήσεις εκει; Ειναι φίλος και δεν το είπε για να με μειώσει. Ίσα ίσα που με προτρέπει να αλλάξω τομέα! Συνοψίζω: λεφτα της πλάκας, συνθήκες εργοστάσιο, training ανύπαρκτο, απαιτήσεις στη στρατόσφαιρα. Και μετα στην Αγγλία αναρωτιούνται γιατι πάνε σε άλλους τομείς.

Daron, Αναμένω το post σου με τρομερό ενδιαφέρον γιατι εχω ακούσει πολλες διαφορετικές απόψεις. Αν δεν ειναι κόπος, θα ήθελα να σου ζητήσω να συμπεριλάβεις στην ατζέντα σου τα ακόλουθα: - Ανεργία, τεχνικο επιπεδο και παραγωγή νέων μηχανικών. - Αντιμετώπιση ξένων και κυρίως Ελλήνων (τόση προπαγάνδα βλέπεις...) - Συνταξιοδοτικό - Ελκυστικότητα αντικειμένου, εκπαίδευση και ανάπτυξη - Επιβίωση χωρίς γερμανικά, αν υπάρχει βεβαίως βεβαίως - Μισθοί, μπόνους και ετήσιες αυξησεις και promotions. Οτιδήποτε καλύψεις απο τα παραπάνω θα το εκτιμούσα αφάνταστα. Εκτός αν ειναι ήδη στην ατζέντα σου όποτε ακόμα καλύτερα Ευχαριςτω εκ των προτέρων!

Anemona, Δε θελω να πιστεύω πως ειναι αυτο το point που θελει να περαςει ο συνάδελφος. Και φυςικα σεβασμός στη χωρα και τους συναδέλφους μας. Όλοι άλλωστε κάνουμε ενα πράγμα: παλεύουμε.

Κανόνες ασφάλειας, πολιτική της εταιρείας, νομοθεσία, διαδικασίες, manufacturing practises (οςοι εχουν), ωράρια, θες και αλλα;

Νομιζω οτι υπάρχει ανταγωνιστικότητα και φιλοδοξία στην Ελλαδα. Αυτο που δεν υπάρχει οργάνωση και πειθαρχία. Θελεις απλό παράδειγμα; Ότο Ρεχάγκελ! Για τα υπόλοιπα συμφωνώ απόλυτα.