Μετάβαση στο περιεχόμενο

panos-vicious

Core Members
  • Περιεχόμενα

    3.644
  • Εντάχθηκε

  • Days Won

    35

Everything posted by panos-vicious

  1. @fotislit Ίσως η απάντηση του υπαλλήλου να στηριζόταν σε αυτό το σημείο των FAQs της ερώτησης 32: "Εφόσον ο ενεργειακός επιθεωρητής αποφανθεί ότι η θέρμανση της κατοικίας θα καλύπτεται (συνολικά ή επιμέρους) από σύστημα που λειτουργεί κυρίως με την αξιοποίηση ανανεώσιμης πηγής ενέργειας, Α.Π.Ε., (π.χ. καυστήρας βιομάζας, ενεργειακό τζάκι κλπ, που λειτουργεί με καύση στερεής βιομάζας-ξύλα), οι σχετικές παρεμβάσεις είναι επιλέξιμες. Υπενθυμίζεται ότι για την αποτύπωση των συστημάτων που καλύπτουν τις ανάγκες θέρμανσης του κτηρίου, εφαρμόζεται η ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει". Έχω όμως την εντύπωση πως αυτό το κομμάτι άλλαξε πρόσφατα. Παλιότερα (όχι πολύ), νομίζω, πως ζητούσε να είναι "το μοναδικό" σύστημα θέρμανσης. Και κάτι ακόμα. Τα (κάθε είδους) FAQs δεν αποτελούν νομοθεσία, ούτε καν οδηγό εφαρμογής. Αλήθεια, θυμάται κανείς σε πιο ΦΕΚ γράφει ότι η εξωτερική θερμομόνωση μπορεί να υπερβαίνει τα όρια του περιγράμματος του κτιρίου ή της οικοδομικής γραμμής, ειδικά για τις ανάγκες του "εξοικονόμηση κατ' οίκον"; Που θα την γράψει αυτή την παρατήρηση και πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα που στο ΠΕΑ θα φαίνεται ....πρώτη μούρη η διαφορά των τετραγωνικών;
  2. Ναι και το άθροισμα των δύο θερμαινόμενων όγκων (αυτό στην καρτέλα "Γενικά" του κτιρίου).
  3. Πάρε μια θ.ζ. να ξεμπερδεύεις. Έτσι κι αλλιώς, ο λέβητας βιομάζας (που γράφεις αλλού) πως θα βάλεις σαν σενάριο στο εξοικονομώ, υποθέτω πως θα καλύπτει και τους δυο ορόφους, ενώ και τώρα, κατά το μεγαλύτερο ποσοστό του ο επάνω όροφος καλύπτεται με θεωρητικό σύστημα όπως άλλωστε και η κουζίνα. Εκτός κι αν π.χ. "Υπάρχουν χώροι στο κτήριο που παρουσιάζουν πολύ μεγάλες (σε σχέση με το υπόλοιπο κτήριο) συναλλαγές ενέργειας (π.χ. εσωτερικά ή/και ηλιακά κέρδη, θερμικές απώλειες. Για παράδειγμα, οι χώροι με νότιο προσανατολισμό σε ένα κτήριο έχουν σημαντικά ηλιακά κέρδη σε σχέση με τους υπόλοιπους χώρους", όπως λέει και η ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010. Και πάλι όπως γράφει η ίδια ΤΟΤΕΕ: "Χώροι που καταλαμβάνουν όγκο μικρότερο του 10% του όγκου του κτηρίου ή/και έχουν χαμηλή ενεργειακή κατανάλωση συγκριτικά με την κατανάλωση στο υπόλοιπο κτήριο, δεν μπορούν να χαρακτηριστούν ως αυτόνομες θερμικές ζώνες".
  4. Έτσι όπως το περιγράφει στο αρχικό μήνυμα (#722), μάλλον εννοεί πως η κουζίνα είναι ένας υπόσκαφος χώρος, με μια μόνο όψη σε επαφή με εξωτερικό αέρα (αυτή που έχει πόρτα κι ένα παράθυρο) και τις υπόλοιπες σε επαφή με το έδαφος, και πως αυτός ο χώρος (κουζίνα) δεν επικοινωνεί με κάποια εσωτερική σκάλα με τον από πάνω όροφο της μονοκατοικίας. Θα μπορούσε να θεωρήσει μια μόνο θερμική ζώνη και τους δύο ορόφους μαζί, με την ξυλόσομπα να καλύπτει 30m2 και β.α.=50%=0,5 (αν δεν έχει στοιχεία από τον κατασκευαστή της) και τα υπόλοιπα τ.μ. της θ.ζ. με θεωρητικό σύστημα (βλέπε ΤΟΤΕΕ 20701-1/2012 & βοήθεια του προγράμματος). Θα μπορούσε επίσης να θεωρήσει δύο θερμικές ζώνες: μια τον κάτω όροφο (κουζίνα) με εξολοκλήρου θεωρητικό σύστημα θέρμανσης και άλλη μια ζώνη τον όροφο με 30τ.μ. να καλύπτονται από την σόμπα και τα υπόλοιπα από θεωρητικό σύστημα. edit: Απάντησε ήδη ο ενδιαφερόμενος.
  5. ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 10η, Αθήνα, 26 Ιανουαρίου 2011, Αριθμ. πρωτ. 22, στην παράγραφο "4. Λοιπές διευκρινίσεις".
  6. Νομίζω πως ο Αριστείδης εννοεί πως του φαίνονται λίγα τα 4,25 [kW] για το σύνολο της πολυκατοικίας. Με βάση τη σχέση 4.10 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, η θερμική ισχύς P ενός (τοπικού λέει η ΤΟΤΕΕ) θερμαντήρα παραγωγής Ζ.Ν.Χ., συνήθως υπολογίζεται για μέσο χρόνο απόδοσης της συνολικής ημερήσια θερμικής ενέργειας σε 5 ώρες, οπότε: PnΖΝΧ = Qd / 5 = 102 [kWh/day] / 5 [hours/day] = 20,4 [kW]. Μάλλον πιο ρεαλιστικό νούμερο.
  7. Σε επαφή με εξωτερικό αέρα και πλήρη σκίαση (συντελεστές σκίασης όλους ίσους με μηδέν).
  8. @tetris Κι όμως, γνωρίζω κατασκευαστή που -χρόνια τώρα- εφαρμόζει θερμομόνωση στο κάτω μέρος της πλάκας στα ενδιάμεσα δάπεδα, με σκοπό αφενός να μειώσει τις απώλειες λόγω διακεκομμένης και μη ταυτόχρονης λειτουργίας της θέρμανσης όλων των ιδιοκτησιών (αυτό το καταλαβαίνω) και αφετέρου τις απώλειες από τις τεράστιες ψύκτρες που λέγονται μπαλκόνια (ως προς αυτό δε νομίζω πως πετυχαίνει τίποτα και άλλωστε υπάρχουν ειδικά τεμάχια που μπορούν να τοποθετηθούν, στη φάση του καλουπώματος, μεταξύ φέροντος οργανισμού και προβόλου και τα οποία μειώνουν αισθητά τις θερμογέφυρες αυτές).
  9. Μα γι' αυτό που ρωτάς για το δάπεδο σε παραπέμπω στην ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010, σελ. 43. Αν ρωτάς για το σκεπτικό με το οποίο ζητά αυτό ο κανονισμός, δεν ξέρω να σου απαντήσω. Ίσως γιατί το υφιστάμενο είναι ελλιπώς θερμικά προστατευμένο (ή και τελείως απροστάτευτο) και από την άλλη δεν αποτελεί όμορο κτίσμα, όπου εκεί κάνουμε την παραδοχή πως έχουμε επαφή με εξωτερικό αέρα γιατί δεν ξέρουμε το αν θα συνεχίσει να υφίσταται και μελλοντικά (οπότε καλού-κακού παίρνουμε το δυσμενέστερο σενάριο, δηλαδή να πάψει να υπάρχει, οπότε το κτίριό μας το θεωρούμε -στον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας- πανταχόθεν ελεύθερο). "Τυπικοί" είναι και οι τοίχοι που σου έδειξα... Υ.Γ.: Έχω μια ερώτηση προς όλους. Αν πούμε ότι μελετάμε εξαρχής ένα νέο κτίριο κατά ΚΕΝΑΚ και το κατασκευάζουμε ακολουθόντας κατά γράμμα τη μελέτη. Κάποια στιγμή, κι ενώ στο μεταξύ ΔΕΝ έχει βγει κάποιος νέος ΚΕΝΑΚ με τις συνοδεύουσες αυτόν ΤΟΤΕΕ, αποφασίσουμε να κάνουμε μια προσθήκη σαν την παραπάνω, ανεξάρτητη λειτουργικά, τότε στον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας της προσθήκης, θα είμαστε υποχρεωμένοι πάλι να κάνουμε τη θεώρηση του υφιστάμενου σαν Μ.Θ.Χ.; Εντάξει, το δάπεδο π.χ. θα είναι μονωμένο και με το παραπάνω (πρώην οροφή προς εξωτερικό αέρα γαρ), αλλά πάλι μ.θ.χ.;
  10. Τα γινόμενα: Ffin,c δεξιάxFfin,c αριστερά και αντίστοιχα το Ffin,h δεξιάxFfin,h αριστερά. <<Στην περίπτωση που η επιφάνεια σκιάζεται και από τις δύο μεριές, λαμβάνονται και οι δύο συντελεστές ανεξάρτητα και γίνεται χρήση του συνολικού συντελεστής σκίασης από πλευρικές προεξοχές, ο οποίος ισούται με το γινόμενο των δύο>>. Στους πίνακακες γράφει για τη γωνία γ: γ ίση ή μεγαλύτερη των 70ο. Οπότε παίρνεις την τιμή που θα υπολόγιζες αν είχες γ=70ο.
  11. Στη μελέτη ενεργειακής απόδοσης (Μ.Ε.Α.) ο υφιστάμενος χώρος κατοικίας του ισογείου θεωρείται θερμαινόμενος, λόγω της χρήσης του (σαν κατοικία). Οπότε η διαχωριστική επιφάνεια (δάπεδο προσθήκης Α' ορόφου) είναι αδιαβατική. Και οι θερμογέφυρες που δημιουργούνται σε αυτές τις θέσεις, επίσης δεν λαμβάνονται υπόψη στη ΜΕΑ, παρά μόνο στο έλεγχο θερμομονωτκής επάρκειας. Στον έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, αν γίνει μόνο για την προσθήκη και όχι για όλο το κτίριο (που μάλλον έτσι θα γίνει), εκεί κάνεις τη θεώρηση του ισογείου σαν μ.θ.χ., οπότε τα δάπεδο του Α' ορόφου θα πρέπει να θερμομονωθεί. Δες στην ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010 στην ενότητα 2.6.1., την παράγραφο για "επιφάνειες που έρχονται σε επαφή με θερμαινόμενους χώρους του ίδιου κτηρίου". Εξαρτάται τι είδους θερμομόνωση θα κάνεις (εξωτερική ή στον πυρήνα, γιατί για εσωτερική το αποκλείω). Μπορείς να δεις περισσότερα στο θέμα: Θερμομόνωση: Πώς κατασκευάζετε τοίχους/πλάκα/κολώνες; Αν θες ρίξε μια ματιά και στα συνημμένα. thermomonosi-1.rar
  12. Για την περίπτωση που περιγράφει ο ntside, συμφωνώ με τους Αριστείδη και tzeno. "Πολυκατοικία", "τμήμα κτιρίου" και το δάπεδο του ισογείου προς τον μ.θ.χ του κοινοχρήστου γκαράζ, με την απλοποιητική παραδοχή του U/2 (στην πραγματική του όμως θέση), μηδενικές σκιάσεις και α και ε κενά.
  13. Δες αυτό το μήνυμα του Ηλία. Όσον αφορά την κατηγορία αυτοματισμών, δες τα μηνύματα #1390 ως και #1401. Προσωπικά, αν είχα είχα τοπικές Α/Θ που κάλυπταν ένα 90% του εξεταζόμενου κτιρίου, ενώ ένας διάδρομος κι ένα W.C. καλύπτονταν με θεωρητικό σύστημα θέρμανσης (με λέβητα πετρελαίου κλπ), θα έπαιρνα για όλο το εξεταζόμενο κτίριο κατηγορία αυτοματισμών Β. Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση.
  14. Για να λέει "βλέπουν" στο ισόγειο, υποθέτω πως θα έχει στον όροφο (40 τ.μ.) κάποιο κάγκελο στην άκρη της πλάκας, οπότε είναι ανοιχτό.
  15. Έχεις δηλαδή 10cm αρμό και άλλα τόσα αέρα; Τότε όπως το λες, μόνο που θα έπαιρνα όλα τα 20cm σαν αέρα, δηλαδή δεν θα μετρούσα τον αρμό διαστολής στον υπολογισμό των εξωτερικών διαστάσεων.
  16. Μη μασάς και λύνεται μια χαρά το πρόβλημα των κλειδωμένων pdf.
  17. @hkamp Ναι, θα είχα δύο γραμμές στο δίκτυο διανομής. Μία για το θερμό/ψυχρό μέσο και μια για τον διανεμόμενο αέρα.
  18. Εγώ λέω πως το δίκτυο διανομής για την κάλυψη θερμικών και ψυκτικών φορτίων του χώρου, είναι αεραγωγοί διανομής θερμαινόμενου ή ψυχόμενου (όχι όμως κλιματιζόμενου) αέρα. Οπότε, όπως στην περίπτωση των ΚΚΜ δεν ασχολείσαι με το δίκτυο διανομής του θερμού ή ψυχρού μέσου από τη μονάδα παραγωγής του ως το θερμαντικό ή ψυκτικό τους στοιχείο παρά μόνο με το δίκτυο διανομής του αέρα, έτσι κι εδώ συμπληρώνεις μόνο το πεδίο για αεραγωγούς (δεν ξέρω αν είναι μονωμένοι, αλλά πάντως λόγω διέλευσης σε εσωτερικό χώρο οι απώλειες θεωρούνται σχετικά χαμηλές και αγνοούνται, οπότε β.α=1). Σαν τερματικές μονάδες: <<Στόμια (ΜΟΝΟ για ΚΚΜ)>> με β.α=0. Ένα θέμα είναι αν θα μπει ο ανεμιστήρας της καναλάτης σαν βοηθητικό σύστημα. Δεν το νομίζω όμως, γιατί θα χρησιμοποιηθεί η ισχύς του για τον υπολογισμό της Ε_vent στην καρτέλα του μηχανικού αερισμού, οπότε θα είχαμε διπλοκαταχώρηση και λάθος αποτελέσματα. Εκτός κι αν λογίζονται σαν βοηθητικό σύστημα ο/οι ανεμιστήρας/ες της εξωτερικής μονάδας. Κατά τα άλλα προχωράς όπως σου λέει ο Ηλίας στο #260.
  19. Σχετικά με το 0 και το 1 δες αυτό το μήνυμα του mixmentzos. Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησης.....
  20. Αριστείδη, μπορείς κάλλιστα να έχεις προσαγωγή μέχρι και 100% νωπού σε καναλάτη μονάδα συστήματος VRV ή multi-split ή τοπική Α/Θ άμεσης εξάτμισης με εσωτερική μονάδα καναλάτη. Καμιά φορά το συνηθίζουν να βάζουν μόνο στόμια, χωρίς αεραγωγούς επιστροφής, οπότε ο ανεμιστήρας τραβάει ελεύθερα από την ψευδοροφή. Για προσαγωγή δεν το έχω δει. Πάντως με τον αερισμό, τον εξαερισμό και τον κλιματισμό, τα έχουν κάνει κομματάκι μπάχαλο. Να ρωτήσω κι εγώ το εξής; Γιατί να μη θεωρήσω πως είναι Μονάδα Διαχείρισης Αέρα ένα fan coil, το οποίο (μπορεί και να) κάνει ανάμιξη νωπού και αέρα επιστροφής; Και να πάω στην καρτέλα του αερισμού και να συμπληρώσω τα σχετικά;
  21. @Inzaghi Δεν καταλαβαίνω πως προέκυψε ο βαθμός απόδοσης δικτύου διανομής 0.89 (11% απώλειες) στη θέρμανση και την ψύξη. Επίσης πως προκύπτουν οι β.α. των τερματικών, τόσο στη θέρμανση όσο και την ψύξη. Προσωπικά, θα έπαιρνα και για τις δύο λειτουργίες nem,t = 0,93/0,97 = 0,959.
  22. Οι καναλάτες μονάδες αέρα/αέρα μπορούν να κάνουν προσαγωγή νωπού σε κάποιο ποσοστό ή και 100%. Μπορούν να συνδυαστούν και με εναλλάκτες ανάκτησης αέρα/αέρα ο οποίος μπορεί να έχει και υγραντήρα. Αν είδες κανένα αεραγωγό (εύκαμπτο συνήθως) που να ξεκινά από κάποιο εξωτερικό στόμιο και να συνδέεται στο πίσω μέρος της μονάδας, τότε έχεις και προσαγωγή νωπού.
  23. Τον όγκο μπορείς να τον υπολογίσεις αναλυτικά. Το μέσο ύψος, μόνο στο αντίστοιχο κελί.
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.