panos-vicious

Το παράξενο θα ήταν να μην συμβαίνει. Δες π.χ. αυτό και σε όλες τις 11 σελίδες πιο πίσω από αυτό.

Μα αυτά τα γνωρίζεις χρόνια τώρα. Παρακολουθείς το φόρουμ χρόνια, έχεις λάβει κατ' επανάληψη προσωπικές απαντήσεις και τώρα ρωτάς αυτό ;

Στο προηγούμενο μήνυμά μου, θεώρησα δεδομένο πως θα είχες να κάνεις με κτίριο με Ο.Α. μετά την εφαμογή του ΚΕΝΑΚ...

Καλό μεσημέρι σε όλους.

Πως μπορούμε σε ένα σχέδιο στο autocad (2010 π.χ.) να κάνουμε να μπαίνουν οι διαστάσεις σε εκατοστά αλλά και να εμφανίζονται με τον αντίστοιχο συμβολισμό (cm η εκ.);

Μπορώ π.χ. να ορίσω το "dim scale linear" με κλίμακα 100 και τα π.χ. 0,90m να εμφανίζονται σαν "90" αλλά αυτά θα φαίνονται σαν να είναι σε μέτρα (ή σαν λανθασμένη διαστασιολόγηση)  σε ένα σχέδιο όπου η πλειοψηφία των διαστάσεων είναι σε μέτρα. Ενώ αυτό που θέλω είναι να εμφανίζεται σαν τιμή το "90cm", και γενικά σε εκατοστά κάμποσες διαστάσεις, χωρίς να χρειαστεί να το κάνω από το "text override" για την καθεμία.

Ευχαριστώ.

Α. Θα έλεγα αυτά του πίνακα 3.3α. της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 (έκδοση Νοεμβρίου 2014). Ή, εάν θες να καλύπτει το σενάριο τις απαιτήσεις του νέου ΚΕΝΑΚ (2017), πας με τον πίνακα για Γ2.

Β. Εφόσον το έτος έκδοσης της οικοδομικής άδειας του κτιρίου / τμήματος κτιρίου είναι μετά το 2010, ή εάν υπάρχουν περισσότερα από ένα έτη έκδοσης όλα είναι μετά το 2010, τότε εμφανίζεται ένας επιπλέον πίνακας - γραμμή, στον οποίο εισάγονται συγκεντρωτικά τα δεδομένα για τις θερμογέφυρες των αντίστοιχων δομικών στοιχείων.

Τις ομαδοποιείς σε θερμογέφυρες:

- αδιαφανών δομικών στοιχείων και

- εσωτερικών διαχωριστικών επιφανειών

και καταχωρείς τα αντίστοιχα αθροίσματα στα σχετικά κελιά των αντίστοιχων καρτελών του λογισμικού. Στο λογισμικό δεν τις περιγράφεις. Απλώς καταχωρείς α παραπάνω συγκεντρωτικά αποτελέσματα του υπολογισμού τους.

Σχετικά με τον τρόπο υπολογισμού και διαχωρισμού τους, μελετάς την ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010 και το -πολύ επεξηγηματικό- "Παράδειγμα Μελέτης Ενεργειακής Απόδοσης Κτηρίων" του ΤΕΕ.

Αλλά, υποθέτω πως θα έχεις την ΜΕΑ του κτιρίου που εξετάζεις, οπότε μπορείς να δεις (και) από εκεί πως υπολογίζονται.

Ερώτηση: Δεν έγινε ενεργειακή επιθεώρηση όλου του κτιρίου ή πρόκειται για ριζικά ανακαινισμένο τελευταίο όροφο, οπότε πρέπει να ασχοληθείς μόνο με αυτή την κτιριακή μονάδα;

Προς το (πολύ κοντό) παρόν, ikaros... Δεν έχει σημασία πως θα αποκαλείται η μέθοδος, το αποτέλεσμα μετράει και θα είναι του ιδίου φυράματος και αγνώστου μεγέθους.

Για το 1ο του προηγούμενου μηνύματος του stat, ως παλιοσειρά, δεν έχω πλήρη εικόνα του τι συμβαίνει, αλλά συμφωνώ σε αυτά που γράφει στο 2ο. Ας έπαιρναν εξ αρχής απόφαση, οι τελεμέδες, να υπολογιστούν βάσει της εκάστοτε εξαμηνιαίας διαφοράς κι όχι να αποφάσιζαν ισόποσες δόσεις, κατόπιν <<"διαλογικής" συζήτησης>>. Αφού, έτσι κι αλλιώς, είναι -από συστάσεως του ελληνικού κράτους- διαπιστωμένα και διαπιστευμένοι ανίκανοι -κατά συνέπεια, δια βίου απαλλαγμένοι από κολασμό- για κάτι περισσότερο από το "περνά περνά η μέλισσα", οπότε δεν θα γίνονταν για πρώτη φορά ρεζίλι. Αφού ο κατουρημένος την βροχή δεν την φοβάται.

Σχωρεμένος

Μα και το "παλιό μέλος" κι εγώ και τα άλλα δύο μέλη, λέμε να ρωτήσεις για εναλλακτικές (που δεν είναι εναλλακτικές αλλά ο ισχύων κανονισμός), πρώτα απ' όλα τον μηχανικό που ασχολήθηκε με την μελέτη φ.α. Την απάντησή του, εάν ήθελες, είτε σε ικανοποιούσε είτε όχι, την κατέθετες εδώ και πάνω σε αυτήν θα συζητούσαμε τότε.

Τώρα μας την λες κιόλας.

Τέλος πάντων, καλές βουτιές.

Τα εξάμηνα που τα ειδοποιητήρια αυτών, θα έπρεπε να περιλαμβάνουν ή περιελάμβαναν, την πρόσθετη εισφορά του Ν 3986/2011 ήταν τα: Β' 2011, Α' 2012, Β' 2012, Α' 2013*, Β' 2013, Α' 2014**, Β' 2014, Α' 2015, Β' 2015. Δηλαδή 9 (δεν μετράω τα Α' 2016 και Β' 2016 που έτσι κι αλλιώς συμπεριελάμβαναν την πρόσθετη εισφορά).

Τα εξάμηνα όπου τα ειδοποιητήρια είχαν εκδοθεί με τις αυξημένες εισφορές λόγω της πρόσθετης εισφοράς του Ν 3986/2011, ήταν τα: Α' 2013*, Α' 2014**, Β' 2014, δηλαδή 3. Από τον Δεκέμβριο 2016 έως και τον τρέχοντα μήνα (Ιούλιο 2017) εκδόθηκαν τα αναδρομικά για το Β' 2011 και το Α' 2012, δηλαδή 2 ειδοποιητήρια αναδρομικών.

Οπότε για καταβολή των πρόσθετων εισφορών αναδρομικά, μένουν 9-(3+2)=4 εξάμηνα (Β' 2012, Β' 2013, Α' & Β' 2015).

* Για το Α' 2013, για όσους δεν είχαν πληρώσει μέχρι 30 Απριλίου του '13, είχε βγει στις 7 Ιουνίου 2013 ανακοίνωση από ΤΣΜΕΔΕ, ότι μπορούσαν να πληρώσουν άτοκα μέχρι την 30/6/13 (η οποία παράταση πήγε μέχρι 30/9/2013 με την υπ' αριθμ. 242/25.7.13 θέμα 26, απόφαση του ΔΣ του ΕΤΑΑ), σύμφωνα με τις τιμές που ίσχυαν πριν την εφαρμογή του άρθρου 44 του Ν. 3986/11. Εδώ η τότε ανακοίνωση: <<Καταβολή εισφορών για το Α εξάμηνο του 2013 - Παρασκευή, 7 Ιουνίου 2013>>.

Όσοι εκμεταλλεύθηκαν αυτές τις παρατάσεις -μάλλον οι περισσότεροι- και την μη πληρωμή του αγγουριού του Λοβέρδου για εκείνο το εξάμηνο, τώρα θα έχουν πέντε εξάμηνα να πληρώσουν μοιρασμένα σε πέντε ισόποσες δόσεις έως και τον Ιούνιο 2020.

** Το Α' 2014, σε κάποιους είχε έρθει με την πρόσθετη εισφορά.

Σε όσους δεν είχε έρθει με αυτήν μέσα, θα έχουν: ή άλλες 5 δόσεις αν είχαν πληρώσει την πρόσθετη εισφορά για το Α' 2013 ή άλλες 6 εάν δεν την είχαν πληρώσει.

Κάπως έτσι κι ελπίζω να μην μπερδεύω κάποιον.

Έτσι όπως τα λες, skidoo23, και όπως τα είπαν και οι δύο προλαλήσαντες.

Και να συμπληρώσω σ' αυτά που έγραψε ο antloukidis ότι, εφόσον το κτήριο βρίσκεται ακόμη υπό κατασκευή, εκτός από την έγκριση της τροποποίησης της μελέτης από την αρμόδια ΕΔΑ, θα πρέπει να γίνει και αναθεώρηση της ΜΕΑ (και πιθανόν όλης της άδειας δόμησης).

Βρε φίλε, μπροστά μου την έχω την ΤΟΤΕΕ έκδοσης Ιουλίου 2010 (έγκριση Αριθ. οικ. 17178 (ΦΕΚ Β' 1387/2 Σεπτεμβρίου 2010)). Όσο γράφω ήταν ο συντελεστής ng1. Δυστυχώς, στην ιστοσελίδα του ΤΕΕ έχει αφαιρεθεί ο σχετικός σύνδεσμος για κατέβασμα του αρχείου.

100%*Pgen<Pm≤125%*Pgen -> ng1=1, έγινε με τις εγκεκριμένες τροποποιήσεις Αριθ. οικ. 1192 (ΦΕΚ Β' 1413/30 Απριλίου 2012).

TOTEE-20701-1-1st edition.pdf

Έχω χρόνια να ασχοληθώ με το αντικείμενο, αλλά υποθέτω πως οι λέβητες θα είναι τύπου B3 ή C8. Και η καπνοδόχος που λέει ο συνάδελφος, κατηγορίας αντίστασης θερμοδιαφυγής III. Οπότε θα πρέπει να υπολογιστεί με το παράρτημα 7 και τον πίνακα 2 ή 3 του ΦΕΚ Β' 976/28.3.2012. Αλλιώς, εάν η ισχύς ανά συσκευή είναι μεγαλύτερη των 30kW, τότε με το πρότυπο ΕΛΟΤ EN 13384-2.

Δεν νομίζω πως η κάθε ΕΔΑ είναι αυτή που θέτει περιορισμούς, π.χ. στον τρόπο απαγωγής των καυσαερίων.

Αν είναι < 20%  Pm≤125%*Pgen  ο συντελεστής παίρνει τιμή 1.

Το 2010 ήταν 100%*Pgen<Pm≤125%*Pgen -> ng1=0,95, και στο σχέδιο αναθεώρησης των ΤΟΤΕΕ, αλλάζει τελείως ο σχετικός πίνακας, π.χ. για "συνήθεις λέβητες" Pm=125%*Pgen-> ng1=0,97. Σαν το χρηματιστήριο ένα πράγμα -↑↓.

Arche, πριν λίγο βρήκα και τα παρακάτω: "ΤΑΠ & ΗΜΙΥΠΑΙΘΡΙΟΙ", "Αναδρομικά ραβασάκια από τους Δήμους".

Θεωρώ πως ΟΧΙ.

Κτήρια <<των οποίων η οικοδομική άδεια εκδόθηκε μετά την εφαρμογή του Κ.Εν.Α.Κ. (2010) και τα οποία έχουν την υποχρέωση συμμόρφωσης προς τις απαιτήσεις του νέου κανονισμού. Πρακτικά, ως ημερομηνία έναρξης της περιόδου ορίζεται η 1η Οκτωβρίου 2010>>.

Ένα  κτήριο με ωφέλιμη επιφάνεια μικρότερη των 50.τ.μ., ναι μεν δεν είχε (και δεν έχει) υποχρέωση συμμόρφωσης με τις ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης του ΚΕΝΑΚ, έχει όμως υποχρέωση συμμόρφωσης σε ό,τι αφορά τις απαιτήσεις θερμομονωτικής επάρκειας που θέτει ο κανονισμός. Ας κόψει τον λαιμό του ο ιδιοκτήτης να βρει παραστατικά. Ερώτηση: ΠΕΚ πως έβγαλε; Ο ελεγκτής δόμησης τι έλεγξε; Φωτογραφικό υλικό από την φάση της κατασκευής, δεν υπάρχει; Παραστατικά δεν του προσκόμισε;

Δες την τελευταία παράγραφο της ενότητας 3.2.2. της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 (Γ' έκδοση, Νοέμβριος 2014).

Μέγιστα επιτρεπόμενα U κατά KENAK, λαμβάνονται μόνο όταν ναι μεν κατατέθηκε ΜΕΑ (ή μελέτη θερμομονωτικής επάρκειας μόνο), αλλά αυτή έχει απολεσθεί (ποντίκια, πλημμύρες) ή "απολεσθεί":

<<Σε περίπτωση που με βάση το στέλεχος έκδοσης οικοδομικής άδειας αποδεικνύεται ότι υπήρξε και κατατέθηκε, στην οικεία διεύθυνση πολεοδομίας, μελέτη θερμομονωτικής προστασίας ή μελέτη ενεργειακής απόδοσης και δεν συντρέχει εμφανής λόγος αμφισβήτησης της εφαρμογής της, αλλά ωστόσο δεν υφίσταται πλέον η ίδια η μελέτη (λόγω απώλειας, καταστροφής κ.τ.λ.), τότε ο ενεργειακός επιθεωρητής είναι υποχρεωμένος να διεξαγάγει την επιθεώρηση, λαμβάνοντας ως τιμές των συντελεστών θερμοπερατότητας U των επί μέρους δομικών στοιχείων τις μέγιστες επιτρεπόμενες του ισχύοντος κατά την περίοδο έκδοσης της οικοδομικής άδειας κανονισμού (kmax του Κ.Θ.Κ. ή Umax του Κ.Εν.Α.Κ.)>>.

Πάντως αυτή η, καθόλα ελληνική, πατέντα <<και δεν συντρέχει εμφανής λόγος αμφισβήτησης της εφαρμογής>> μιας μη ανά χείρας μελέτης, είναι όλα τα λεφτά. "Το δαιμόνιο της φυλής" που λένε... Δηλαδή, πως να αμφισβητήσεις ή όχι, την εφαρμογή μιας μελέτης που δεν έχεις;;;;

Και ο ΕΝΦΙ(γ)Α και και και...

Δηλαδή το Ιταλικό κράτος μπορεί να είναι ικανός επιχειρηματίας, αλλά το Ελληνικό όχι. Μάλιστα...

Ευχαριστώ Pano,

Σε κατοικία με έγκριση Άδειας Δόμησης στις 07/2012 38m² οφείλει να έχει εκδοθεί ΠΕΑ ολοκλήρωσης? Υποτίθεται ότι το ΠΕΑ με την ολοκλήρωση της κατασκευής νέου (ή ριζικά ανακαινιζόμενου) κτιρίου (ή κτιριακής μονάδας) , ελέγχει την εφαρμογή της σχετικής ΜΕΑ (ν.4122/2013 άρθρο 4 με τις τροποποιήσεις του ν.4409/2016 άρθρο 49). Σύμφωνα και με τον τελευταίο σχετικό με αυτό νόμο (ν. 4122/2013, άρθρο 4, παρ. 7στ.), τα νέα (ή ριζικά ανακαινιζόμενα) κτίρια (ή κτιριακές μονάδες) με ωφέλιμη επιφάνεια κάτω των   50 .τ.μ. εξαιρούνται από την εκπόνηση ΜΕΑ, μελέτη σκοπιμότητας και πλήρωση των ελάχιστων απαιτήσεων του ΚΕΝΑΚ (πλην αυτών της θερμομονωτικής επάρκειας). Συνεπώς δεν υπάρχει ΜΕΑ για να ελεγχθεί η εφαρμογής της. Οπότε αφού Ε=38τ.μ.<50τ.μ.,    για την έκδοση ΠΕΚ και το κλείσιμο της άδειας, δεν απαιτείται ενεργειακή επιθεώρηση και έκδοση ΠΕΑ. Αλλά χρειάζεται να εκδοθεί εάν πρόκειται να πωληθεί/μισθωθεί (νέα μίσθωση)/μεταβιβαστεί. Αυτή η υποχρέωση ξεκίνησε να ισχύει από 01/01/2016. Η ΜΕΑ ήταν υποχρεωτική για κτίρια < 50m² πριν την 01/01/2016?? Όχι (δες στο προηγούμενο) και συνεχίζει να μην είναι.

Βρήκα αυτά: Εγκύκλιος του ΥΠΕΚΑ &  αυτό από το taxheaven. Σύμφωνα με το την εγκύκλιο <<Κατ’εξαίρεση, δεν επιβάλλονται για το χρονικό διάστηµα που επιτρέπεται η διατήρησή τους, τα τέλη του άρθρου 24 του ν. 2130/1993, του ν. 25/1975 και του άρθρου 25 του ν. 1828/1989, όπως εκάστοτε ισχύουν, που αναλογούν σε αυθαίρετες αλλαγές χρήσης και µόνον, καθώς και τυχόν διαφορές που προκύπτουν στο ύψος των τελών αυτών από την αλλαγή χρήσης, σύµφωνα µε τα οριζόµενα  στην  παρ.5  του  άρθρου  22  του  ν.  3897/2010  (ΦΕΚ  208/Α/10-12-2010)  όπως τροποποιήθηκε µε το άρθρο 33 παρ. 2 του ν. 3937/2011 (ΦΕΚ 60/Α/31-3-2011), στην παρ.22 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 και στην παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4178/2013>>. Το άρθρο 24 του ν. 2130/1993, αφορά το ΤΑΠ.

Δεν ξέρω αν γνωρίζει κάποιος να σου απαντήσει, αλλά προσωπικά έχω ένα παράδειγμα μπάχαλου.

Διαμέρισμα με οικ. άδεια του 2000, 80τ.μ. στο συμβόλαιο, τακτοποίηση με τον Ν.3843/10 το 2011 άλλων 18,67τ.μ. (σύνολο 98,67τ.μ.), διόρθωση των στοιχείων στην ΔΕΗ (δεν θυμάμαι καλά αν έγινε αυτό ο στάδιο κι αν χρειαζόταν να γίνει), κατάθεση επικαιροποιημένων στοιχείων στον δήμο, αποτέλεσμα: Δημοτικά τέλη και Δημοτικός φόρος υπολογίζονταν για 91τ.μ. ( ) έως και τον Σεπτέμβριο του 2013 (βλέποντας λογαρ. της ΔΕΗ) και κατόπιν για 99τ.μ. (από λογαρ. ΔΕΗ τον Μάιο του 2014) ενώ το ΤΑΠ συνεχίζει να υπολογίζεται για 80τ.μ.

Και ευκαιρίας δοθείσης, οι άσχετοι διαχειριστές του συστήματος ματαξανακάνανε ολίγον μπάχαλο την ιστοσελίδα.

@persepolis88

Σχετικά με το 4)., υπάρχει η παρακάτω ανακοίνωση στο buildingcert:

<<6/9/2016: Σας ενημερώνουμε ότι, το κατα περίπτωση αρμόδιο Τμήμα Επιθεώρησης Ενέργειας δύναται να χορηγεί αντίγραφα των υποβληθέντων ΠΕΑ και Εκθέσεων Συστημάτων Θέρμανσης και Κλιματισμού, είτε στον Ενεργειακό Επιθεωρητή, είτε στον ιδιοκτήτη κατόπιν υποβολής αίτησης - υπεύθυνης δήλωσης με επικύρωση του γνησίου της υπογραφής από Δημόσια Αρχή.
Στην αίτηση, η οποία μπορεί να υποβληθεί είτε ηλεκτρονικώς, είτε ταχυδρομικώς στο αρμόδιο Τμήμα Επιθεώρησης Ενέργειας (για τις σχετικές διευθύνσεις, παρακαλούμε όπως συμβουλευτείτε το Αρχείο Επικοινωνίας), θα πρέπει να αναγράφονται αναλυτικά τα στοιχεία της διεύθυνσης του ακινήτου και το όνομα του ιδιοκτήτη>>.

Κάποια ιστοσελίδα για την αναζήτηση ΠΕΑ με βάσει τα στοιχεία του ακινήτου, δυστυχώς, δεν υπάρχει.

Για το συνημμένο που αναζητάς, θα σου πρότεινα πρώτα να δεις την, ορθή κατ' εμέ, άποψη του zxgr στο μήνυμα #255. Ωστόσο το ανεβάζω.

ΕΚΘΕΣΗ ΠΕΑ - υπόδειγμα.doc

Δεν πρόκειται να ασχοληθώ περαιτέρω, και κακώς το έκανα πρίν, με αμελητέες διαφορές.

Πρίν 20 χρόνια, δυό μηχανικοί χάσαμε τη δουλεία μας εξαιτίας τέτοιων λαλακισμένεων διαφορών και κάποιων στόκων δημοτικών υπαλλήλων.

Not again!

2). Γιατί το λογισμικό κάνει στρογγυλοποιήσεις όπως να 'ναι.

1) Το 27,24% (από ΑΠΕ) είναι ποσοστό κατανάλωσης ΑΠΕ σε σχέση με την συνολική κατανάλωση συμβατικών καυσίμων.

1). και 2).: δες στο συνημμένο, από ένα δικό μου κατατεθειμένο αρχείο.

Γενικά, δες στην καρτέλα "Αποτελέσματα -> Απαιτήσεις - Κατανάλωση" του λογισμικού, στο αρχείο που εξετάζεις.

Ενεργειακό ισοζύγιο - στρογγυλοποιήσεις.xlsx

Σωστό είναι. Αν πρόσεχες καλύτερα, θα έβλεπες ότι εκτός από αυτό που παραθέτεις έγραφα επίσης ότι

Και τέλος, αν χρησιμοποιήσεις και λέβητα πετρελαίου (θεωρητικό σύστημα), έχει κι αυτός (ο θεωρητικός) μια κατανάλωση αντίστοιχου καυσίμου (πετρελαίου θέρμανσης για την μονάδα παραγωγής), που προκύπτει βάσει του συνημμένου. Όπου Q_{H,θεωρητικού} = ποσοστό % κάλυψης θεωρ. συστ. * Q_{H,συνολικό}.

Αυτό σαν απάντηση στο ερώτημα.

Με απλά λόγια, και τα θεωρητικά συστήματα καταναλώνουν ενέργεια.