panos-vicious

Καλά τα λες αλλά δεν ξέρω καταρχήν αν υπάρχουν άτομα για να ασχοληθούν σοβαρά. Στο τμήμα τεχνικής υποστήριξης ας πούμε, πολλοί ήταν συμβασιούχοι. Κι αυτοί που υπάρχουν αμείβονται ή τους λένε "έχετε λαμβάνειν"; Ας μην ξεχνάμε πως όσοι, από τις αρχές ακόμα, ασχολήθηκαν με το αντικείμενο αυτό, το έκαναν κάτω από μεγάλη πίεση χρόνου και με σχεδόν παντελή έλλειψη υποστήριξης απ' την πλευρά της -τρομάρα της- "πολιτείας". Οπότε ως γνωστόν "με πορδές δεν βάφονται αυγά".

Στο site του ΤΕΕ για τον ΚΕΝΑΚ, έχουν ανεβάσει σαν παράδειγμα ενεργειακής επιθεώρησης ένα αρχείο pdf και και ένα xml, τα οποία -όσο μπόρεσα να δω- μόνο "νέα και ενημερωμένα" δεν θα μπορούσα να τα πω. Το ωραίο όμως είναι πως στην πρώτη σελίδα του pdf γράφει: "Παράδειγμα εφαρμογής λογισμικού ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ (έκδοση 1.29)" και πιο κάτω "Μάιος 2012". Χάρηκα με το που το είδα, αλλά παρακάτω ......δεν. Το παλιό καλό κρασί είναι. Το ίδιο μου φάνηκε και το xml. Εκτός κι αν μου ξεφεύγει κάτι. Ξανακατέβασα και το παράδειγμα της μελέτης να δω αν άλλαξε. Αν δω κάτι καινούργιο, θα ενημερώσω εδώ.

Θα μπορούσαν όμως στη θέρμανση, να λαμβάνονταν υπόψη τα κέρδη από τεχνητό φωτισμό. Τέλος πάντων από ότι γράφει και στην 2.6: "Σε ό,τι αφορά στη διαστασιολόγηση των συστημάτων θέρμανσης, για λόγους ασφαλείας των υπολογισμών αυτά τα εσωτερικά κέρδη αγνοούνται πλήρως στη συντριπτική πλειοψηφία των προτύπων υπολογισμού φορτίων θέρμανσης". Και να συμπληρώσω, πως και από χρήστες και συσκευές δεν λαμβάνονται υπόψη τα κέρδη στα ίδια πρότυπα.

Ναι μόνο που εκεί αναφέρεται σε θερμογέφυρες με χρήση του πίνακα 15 και όχι του 16, που γι' αυτόν γινόταν η κουβέντα.

Όπως θες. Αν το πάρεις σαν μια ζώνη θα πρέπει να κάνεις κατανομή στο ποσοστό συμμετοχής των διαφόρων η/μ συστημάτων (θέρμανσης, ψύξης, ζ.ν.χ.), εκτός κι αν όλοι οι επιτοίχιοι λέβητες έχουν την ίδια ισχύ.

1. Ναι [π.χ. σε εκείνες τις θέσεις που φαίνεται να συνορεύει με φωταγωγό (εξωτερικός αέρας) και κλιμ/σιο (μ.θ.χ.)]. 2. Στα ενδιάμεσα επίπεδα παίρνεις θερμογέφυρες τύπου ΕΔΠ όπου το "έξω" είναι ο Μ.Θ.Χ. (κλιμ/σιο). Στο κατώτατο και ανώτατο επίπεδο πάλι παίρνεις τις αντίστοιχες θερμογέφυρες. Επίσης,έχεις θερμογέφυρες εσωτερικών και εξωτερικών γωνιών, ενώσεων δομικών στοιχείων και στην εξώπορτα κάθε διαμερίσματος θερμογέφυρες λαμπάδων και ανωκάσι - κατωκάσι.

Όχι στο 6.2.1. Εκεί έχει τη διατύπωση που παραθέτεις στο post #6. Αυτή που αναφέρει ο gamvro βρίσκεται στην αρχή στην καρτέλα "Διευκρινήσεις" του help.

Λέω να κάνω το συμβόλαιο. Αν και έχει ακόμα αρκετά προβλήματα. Π.χ.: στις μονώσεις δικτύων, το ότι δεν έχουν ενσωματώσει κάποιο τρόπο ώστε να δίνονται γεωμετρικά μεγέθη και να υπολογίζεται σκίαση από τέντα τοποθετημένη στην άκρη του προβόλου, το ότι όταν γίνεται εξαγωγή σε xml δεν μπορείς να έχεις εποπτεία του κελύφους αφού βλέπεις μόνο κωδικούς δομικών στοιχείων (π.χ. Τ1, Α5, κλπ) ενώ θα μπορούσε να υπάρχει η δυνατότητα περιγραφικής καταχώρησης (π.χ. Νότιο υποστύλωμα Τ2 1ου ορόφου), αποκλίσεις (μικρές ωστόσο) στον υπολογισμό των σκιάσεων σε σχέση με αρχεία excel που υπάρχουν στα downloads του φόρουμ (καλά στις αρχές οι άνθρωποι ήταν άπαιχτοι καθώς είχες τη δυνατότητα καταχώρησης μόνο έξι προσανατολισμών, κ.α. Κάποια στιγμή μάλιστα, μετά από κάμποσα email με αναφορά προβλημάτων, με είχε τηλεφωνήσει ο big boss και με είπε αν θέλω να το παρατήσω και να μου χαρίσουν τα φράγκα, γιατί λέει τους πρόσβαλλα.

@gamvro Αν επιλέξεις σαν τύπο "Μεσοτοιχία" θα δεις πως δεν σου επιτρέπει να συμπληρώσεις απολύτως κανένα άλλο δεδομένο εκτός από το εμβαδόν αυτής της επιφάνειας. Αν έκανες έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, τότε ναι θα έπαιρνες συντελεστή U σαν επιφάνεια προς εξωτερικό αέρα (άσχετα αν το όμορο θερμαινόταν ή όχι).

Θα προσπαθήσω να "ξαναγράψω" αυτά που έγραψε το Σιωπηλό Βέλος, ελπίζοντας να μην τα διαστρεβλώσω. Στις ψυχρότερες περιοχές λογικό ήταν (και είναι και με τους νέους συντελεστές Um), να σου ζητά να προστατεύσεις καλύτερα το κτίριό σου, είτε μέσω μεγαλύτερου πάχους θερμομόνωσης, είτε καλύτερου συντελεστή υλικών (γενικά και όχι μόνο θερμομονωτικών), είτε και με αλλαγή της χωροθέτησης του κτιρίου και των ανοιγμάτων του (χλωμά τα δυο τελευταία στα αστικά -τουλάχιστον- κέντρα). Οπότε έβαζε και πάλι βάζει, τον πήχη του μέγιστου επιτρεπόμενου μέσου συντελεστή θερμοπερατότητας Um,max χαμηλά, αφού και το κτίριο σου θα έπρεπε να το κάνεις με όσο το δυνατόν καλύτερη θερμομονωτική προστασία και κατά συνέπεια μικρότερη ενεργειακή κατανάλωση στη ............ θέρμανση του. Το ξέρω πως το πήγα λίγο ανάποδα, αλλά το κάνω προκειμένου να καταλάβω κι εγώ τι παίζει. Στο δροσισμό του όμως, αν δεν έχεις φυσικό δροσισμό με τίποτα άλση, κήπους (όχι ορτανσίες και τέτοια) ή καμιά αιολική καμινάδα + διαμπερές κτίριο, τότε την πάτησες. Θα πρέπει να το δροσίσεις τεχνητά. Θέλω να πω πως, ίσως και να είναι λάθος ο τόσο χαμηλός πήχης του Um_max, μιας και αν συγκρίνετε τις τιμές του Κ.Θ.Κ. με αυτές του Κ.Εν.Α.Κ. θα δείτε ότι είναι κοντά. Ίσως γιατί και οι δύο δίνουν μεγαλύτερο βάρος στην εξοικονόμηση ενέργειας κατά την περίοδο θέρμανσης. Ναι αλλά η Ελλάδα είναι μεσογειακή χώρα και τείνει να γίνει αφρικανική. Σίγουρα δεν είναι τόσο απλοϊκά τα πράγματα, αλλά πάντως κομματάκι υπερβολικές μου φαίνονται οι μέγιστες επιτρεπόμενες τιμές του συντελεστή Um.

@Sw0rdf1sh Σαφώς και πριν σαν πρόβολο όριζες την πέργκολα, αλλά υπάρχουν πλήθος παραλλαγές: πέργκολα που έγινε καθαρά υπόστεγο, καραβόπανο, plexiglass, αειθαλή, εποχικά, σκέτες δοκοί, smart glass,ό,τι τραβάει η ψυχή του καθενός. Πάντως με μια σύντομη ματιά στο το help του προγράμματος, σαν να το κόβω λίγο να ...αυθαιρετεί.

Για αυτό και για τον λόγο που γράφω στο #60. Έτσι έλεγαν ότι θα γινόταν, ώστε να αποφεύγεται η λανθασμένη χρήση του και η προσαύξηση (0.10 W/(m2K)) να γίνεται χειροκίνητα μόνο εκεί που χρειάζεται.

Λύθηκε το πρόβλημα, να μη γκρινιάζουν ο/η συμβολαιογράφος ή η Δ.Ο.Υ.

Οι αριθμοί ΚΑΕΚ δεν είναι διαφορετικοί για κάθε κτίριο του συγκροτήματος;

Λες δηλαδή για τη μείωση με βήμα 0,001; Και ναι μεν σε τμήματα κτιρίου δεν ζητά μεσοτοιχίες με όμορα διαμερίσματα του ιδίου κτιρίου, αλλά δεν διευκρινίζει αν τις ζητά για τα γειτονικά όμορα. Τέλος πάντων αφού για τμήματα κτιρίων δεν κάνει έλεγχο του Um, δεν τις καταχωρώ και τελείωσε.

Αν δεν το έχεις δηλώσει σαν "τμήμα κτιρίου", τότε όχι δεν δέχεται αριθμό ιδιοκτησίας γιατί δεν έχει νόημα.

Μα και στη μελέτη ενεργειακής απόδοσης θεωρούνται αδιαβατικές και δεν λαμβάνονται υπόψη στους υπολογισμούς. Επομένως γιατί ζητά να καταχωρούνται (και στο νέο λογισμικό της μελέτης); Ίσως για πληροφοριακούς λόγους ή για να μπορέσει να υπολογίσει τη σχέση όγκος/επιφάνεια για να υπολογίσει το συντελεστή Um; Κι όπως λες κι εσύ δεν σου επιτρέπει να συμπληρώσεις απολύτως κανένα άλλο δεδομένο εκτός από το εμβαδόν.

Πάντως αυτή που κατέβασα πριν λίγο (17/5/2101 17:32) έχει όνομα (συμπιεσμένου) αρχείου "setup" σκέτο και μέγεθος 44,6ΜΒ. Μέχρι το βράδυ έχουν ακόμα καιρό να παίξουν.

Ως αδιαβατικά αντιμετωπίζονται όσον αφορά την ενεργειακή μελέτη και επιθεώρηση. Αλλά τα ζητά -με την καινούργια έκδοση και όχι με την παλία- για τον υπολογισμό του Um. Στις ως τώρα επιθεωρήσεις δεν τα καταχωρούσες είτε αφορούσε ολόκληρο το κτίριο είτε τμήμα αυτού.

Είναι βολικό να υπάρχει και αυτή εγκατεστημένη, όταν για παράδειγμα θα πας να ελέγξεις ένα κτίριο που η ΜΕΑ του εκπονήθηκε με την παλιά έκδοση. Με αυτή την παλίά θα πρέπει να κάνεις κι εσύ τον έλεγχο. Στις προηγούμενες εκδόσεις, έπρεπε να απεγκατασήσεις την "φρέσκια" και να εγκατασήσεις την παλαιότερη κάθε φορά που θα έπρεπε να κάνεις τέτοιους ελέγχους. Ή να την έχεις εγκατεστημένη σε κάποιον άλλο υπολογιστή. Αυτό που δεν έκαναν ενώ θα μπορούσαν, είναι το να δέχεται πολλαπλούς σειριακούς αριθμούς και κλειδιά. Όπως επίσης και το ότι εντέλει δεν κατήργησαν την επιλογή "θερμομόνωση των κατακόρυφων δομικών στοιχείων".

Δες αν θες λίγο εδώ.

Στις διευκρινήσεις - προσθήκες της ΤΟΤΕΕ 20701-4/2010 έχουν προστεθεί και οι μεσοτοιχίες, για την περίπτωση επαφής με όμορα θερμαινόμενα (σαν χρήσεις) κτίσματα, προκειμένου να ελεγχθεί η τιμή του μέσου συντελεστή θερμοπερατότητας Um. Επίσης στην ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 έχει προστεθεί παράγραφος στην ενότητα 3.2.1, σύμφωνα με την οποία δεν απαιτείται ο έλεγχος του Um, σε περίπτωση επιθεώρησης τμήματος κτιρίου. Η 4η ΤΟΤΕΕ δεν κάνει διάκριση ή τέλος πάντων δεν διευκρινίζει εάν και για τα τμήματα κτιρίων απαιτείται η καταχώρηση των μεσοτοιχιών. Και αυτό είναι το ερώτημά μου. Όταν εξετάζουμε τμήμα κτιρίου, χρειάζεται να τις καταχωρούμε ή όχι;

Και τη μονοκατοικία ίδια την αντιμετωπίζεις. Η μικρή κατανάλωση ΖΝΧ (μικρότερη ή ίση από 10 ℓ/άτομο/ημέρα) έχει να κάνει με κτίρια του τριτογενούς τομέα.

@katrmp Χείμωνα - καλοκαίρι, το θεωρητικό σύστημα με λέβητα βάζεις σαν μονάδα παραγωγής (με βαθμό κάλυψης 1).

Θα πρέπει να τις έχεις σε διαφορετικούς υπολογιστές. Η εγκατάσταση της νέας έκδοσης, θα σου καταργήσει την παλιά.