panos-vicious

Για κάτι σε online μορφή δεν ξέρω, αλλά αν μπεις εδώ http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=cat&id=43&sort=date θα βρείς πολλά υποδείγματα. Δες αν θες επίσης και αυτά που σου στέλνω. Έντυπα-1.zip

jobous σε εμένα από την εταιρεία που αναφέρεις το αρχειάκι (μορφής .exe το οποίο αντιγράφεις μέσα στον φάκελο C:/Program Files/TEE/TEE KENAK) μου το έστειλαν προχθές 23/11/2010. Από την άλλη πάλι, εσένα σήμερα σου είπαν για την άλλη βδομάδα. Τι να πω;

Σωστός:lol:

Μπορεί να ανεβάζουν τα φορτία οι σούβλες με το κοκορέτσι και τα κοντοσούβλια Έχει γλέντι πάντως η μπιρμπιλοεγκύκλιος.

Δικαίωμα ή όχι υπογραφής τακτοποιήσεων από μηχανολόγους/ηλεκτρολόγους; Μου ανάβουν τα λαμπάκια αριστερά, δεξιά και κεντρώα (αυτά τα τελευταία είναι χειρότερα κι από εκκρεμές ρολόι). Τι στην ευχή δουλειά έχω εγώ με ημιυπαίθριους, υπόγες, parking κ.λ.π. που έγιναν διαμερισματάκια, Σ.Δ και πάει λέγοντας; Έλεος!!!

Φίλε zio7, νομίζω πως χρειάζονται. Ένας λόγος η Μπιρμπίλια εγκύκλιος και ένας ότι χωρίς να δώσεις ισχύ σε όλα τα παραπάνω (που αναφέρεις) αποτελέσματα γιόκ. "Ελλιπής συμπλήρωση δεδομένων στο ....". Αυτήν λοιπόν την ισχύ θα πρέπει να την έχεις υπολογίσει. Αλλά ορμώμενος από αυτό, προχωρώ στο επόμενο μήνυμα. Δηλαδή ρε παιδιά μελετώντας τον ΚΕΝΑΚ και τις σχετικές ΤΟΤΕΕ καταλάβατε τίποτα περισσότερο από μια "αναβαθμισμένη" μελέτη θερμομόνωσης και τάχαμου-τάχαμου μείωσης της ενεργειακής κατανάλωσης των ενεργοβόρων κτιρίων-καταναλώσεων; Κατά κύριο λόγο μια εξεζητημένη μελέτη θερμομόνωσης+Η/Μ εγκαταστάσεις υψηλής απόδοσης που (έστω κι έτσι) χλωμό να εφαρμοστούν στις υπάρχουσες ελληνικές πόλεις/οικισμούς+"βάλε και λίγο παθητικά ηλιακά συστήματα που είναι της μοδός" μου κάνει εμένα και τίποτα παραπάνω. Όλο το βάρος δίνεται στα δύο πρώτα. 131 σελίδες τεύχος υπολογισμών, κατά κύριο λόγο θερμομονωτικής επάρκειας και θερμογεφυρών, έχει το παράδειγμα του ΤΕΕ που υπάρχει στην ιστοσελίδα του. Αν ήταν έτσι έφτανε μια αλλαγή στους συντελεστές του υπάρχοντος κανονισμού θερμομόνωσης + υπολογισμός θεμογεφυρών και έλεγχος των κατασκευών από τις πολεοδομίες -που ούτως ή άλλως θα έπρεπε να υπάρχει- και όχι όλος αυτός ο όγκος δουλειάς και το χαρτοβασίλειο που προστίθεται. Κατά τ' άλλα, ο βιοκλιματικός σχεδιασμός είναι ένα ωραίο παιχνιδάκι που μπορούμε να το παίξουμε κι αργότερα κι όσο για το βασικότερο (κατ' εμέ), ο πολεοδομικός σχεδιασμός και η εφαρμογή αυτού, "ε, έχει κι άλλα ντουλάπια ρε Μήτσο άμα δεν χωράν' σ' αυτό". Νισάφι πια!!! Πως το 'λεγε ο Tom Robbins (δεν θυμάμαι σε πιο βιβλίο του): "Χαλιά, ωραία χαλιά!!!" Υ.Γ.: Στο τελευταίο τεύχος (Σεπτ. 2010) του ΠΣΔΜ-Η έχει ένα πολύ καλό (προσωπική άποψη και πάλι) άρθρο του κ. Απόστολου Ευθυμιάδη σχετικά με την "Ενεργειακή αξιολόγηση νοτίων ανοιγμάτων κτιρίων κατοικιών".

Ο Νέος Κόσμος ανήκει στο 2ο Δημοτικό Διαμέρισμα του Δήμου Αθηναίων οπότε υπάγεται στην αρμοδιότητα της πολεοδομίας του Δήμου.

SeNNinhA έχεις δίκιο, έτσι λέει και στην βοήθεια του προγράμματος στην ενότητα 6.3.5: "Εάν υπάρχει ηλιακός συλλέκτης τότε τα τεχνικά χαρακτηριστικά του συστήματος καταγράφονται στην ενότητα 5.3.7, ενώ η ηλεκτρική αντίσταση καταγράφεται στην συγκεκριμένη ενότητα." (μάλλον εννοεί την ενότητα 6.3.7) Ωστόσο ούτε στο παράδειγμα "polykatikia-26-9-10.xml" ούτε και σε αυτό σε μορφή pdf στην καρτέλα υπολογισμού για το ΖΝΧ ΄φαίνεται να καταχωρεί την ισχύ της βοηθητικής ηλεκτρικής αντίστασης . Δεν ξέρω τελικά πως πρέπει να γίνεται και αν όντως το πρόγραμμα κάνει αυτό τον έλεγχο που λες. Άλλωστε θα πρέπει για κάθε μήνα να καταχωρήσει ο χρήστης μόνος του τον βαθμό (ποσοστό) κάλυψης από κάθε μονάδα παραγωγής. Οπότε θα πρέπει από πριν να έχει υπολογίσει σε πιο βαθμό μπορούν να καλύπτονται οι ανάγκες από το κάθε σύστημα παραγωγής ΖΝΧ.

@cfrezi Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια μόνο μην μπερδεύεσαι. Αυτά που γράφω εγώ είναι απλώς παραπομπές σε νομοθεσία και μεθόδους υπολογισμού. Αυτά που γράφουν τα υπόλοιπα παιδιά, ας πούμε για παράδειγμα στα δυο θέματα που σε παρέπεμψα, αυτά ναι είναι Γνώση (και εμπειρία βέβαια). Το λέω για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους. Για υπολογισμό ψυκτικών και θερμικών φορτίων θέλει διάβασμα. @xobit xobit , νομίζω πως όχι γιατί και ο ΚΕΝΑΚ αναφέρεται σε αυτές (μη με ρωτήσεις «που» γιατί δεν θυμάμαι). Βέβαια έχουν διαφορές σε κλιματολογικά δεδομένα και συνθήκες σχεδιασμού. Τι να πω; @erling Καθώς ξέρεις, σύμφωνα με την εγκύκλιο της ...αγαπητής οικολόγας κυρίας με το σακίδιο, είναι πλέον υποχρεωτικές όλες οι Η/Μ μελέτες για κτίρια άνω των 50m2. Απλώς για κατοικίες δεν είναι υποχρεωτική η κάλυψη του 100% των ψυκτικών φορτίων που υπολόγισες για την θερμική ζώνη. Βολεύεσαι και με το 50%. Και στο παράδειγμα του ΤΕΕ (αυτό για κατοικίες και καταστήματα) λέει στην σελίδα 26: «Σύμφωνα με την μελέτη ψύξης του κτιρίου...». Αλλιώς θα πρέπει να υπολογίσεις την ψυκτική ισχύ κατ’ εκτίμηση. Αλλά δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο. Sony και καλά κλιματισμό... Να μου τον κάνει δώρο από τη δική της πορτοφόλα να βάλω. @pggiotas Τα διαχωριστικά δομικά στοιχεία με συνορεύοντα διαμερίσματα καθώς και η οροφή και το δάπεδο σε ενδιάμεσο όροφο, ακόμα και σε διαφορετική θερμική ζώνη να ανήκουν, θεωρούνται ως αδιαβατικά οπότε δεν ανταλλάσουν θερμότητα (δες ξανά τις παραγράφους 3.2.2.3 έως και 3.2.2.5 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010). Για τα κοινόχρηστα κλιμακοστάσια-διαδρόμους καθώς και βοηθητικούς χώρους, δες τη παράγραφο 2.1.4 της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010. Επαφίεται στην βούληση του μελετητή το ποιούς θα θεωρήσει ως μη θερμαινόμενους χώρους.

Δες, στον θερμαντήρα Ζ.Ν.Χ. (διπλής ή τριπλής ενέργειας) αν η ηλεκτρική αντίσταση λειτουργεί ως εφεδρική στην διάρκεια όλου του έτους, τότε δεν συμμετέχει καθόλου στο ποσοστό κάλυψης θερμικού φορτίου, επομένως το ηλεκτρικό του κομμάτι δεν το καταχωρείς καθόλου σαν τύπο και πηγή ενέργειας. Αν πάλι έχεις υπολογίσει ότι θα συμμετάσχει σε σημαντικό ποσοστό στη διάρκεια του έτους τότε κάνε μια δεύτερη καταχώρηση σαν "Τοπικός ηλεκτρικός θερμαντήρας" ή σαν "Μονάδα παραγωγής άλλου τύπου (κεντρική)" και δήλωσε σαν πηγή ενέργειας την ηλεκτρική με τα KW που έχεις υπολογίσει ότι θα απαιτούνται για την θέρμανση του περιεχόμενου νερού και την διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ ψυχρού νερού δικτύου και ζεστού νερού χρήσης (δες λίγο και εδώ σχετικά με boiler και εδώ για ηλιακούς θερμοσίφωνες). Γενικά υπολόγισε το ημερήσιο απαιτούμενο θερμικό φορτίο, την απαιτούμενη χωρητικότητα του θερμαντήρα και την απαιτούμενη θερμική ισχύ για σύστημα με λέβητα (φυσικού αερίου ή πετρελαίου) σύμφωνα με την παράγραφο 4.8.2 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010. Αν πρόκειται για ξεχωριστή μονάδα λέβητα που θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά για την παραγωγή ΖΝΧ, τότε η θερμική ισχύς που υπολογίζεις με τον παραπάνω τρόπο (παράγραφο 4.8.2 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010) είναι η ισχύς για την ενέργεια από τον λέβητα που ζητάει το πρόγραμμα ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ. Αν ο λέβητας είναι κοινός για θέρμανση και παραγωγή ΖΝΧ, τότε αφού έχεις υπολογίσει την απαιτούμενη θερμική ισχύ για θέρμανση (με την σχετική της προσαύξηση) πρόσθεσε σε αυτήν και την παραπάνω ισχύ για να έχεις την συνολική απαιτούμενη ισχύ του λέβητα. Αλλά και πάλι η θερμική ισχύς από τον λέβητα, που θα καταχωρήσεις όσον αφορά το ΖΝΧ, θα είναι αυτή που υπολογίζεις με την παράγραφο 4.8.2 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010.

Υποθέτω ότι τα 50μ2 νοούνται σαν συνολική επιφάνεια της προσθήκης, όπως δηλαδή και στην παράγραφο 1 της διευκρινιστικής εγκυκλίου, που αφορά νέα ανεγειρόμενα ή ριζικά ανακαινιζόμενα κτίρια.

Ισχύει: 1 Joule = 1 W*s 1 kcal = 4187 Joule Οπότε: 1 kcal/h = 4187J/3600s = 1,163 J/s = 1,163 W*s/s = 1,163 W επομένως: 1 kcal/h*m2*C = 1,163 W/m2*K 1 W/m2*K = 0,86 kcal/h*m2*C

Συγγνώμη αλλά μάλλον ερμήνευσα λάθος την ερώτησή σου. Και βέβαια μπορείς να έχεις μόνο το πρόγραμμα του ΤΕΕ. Τα αποτελέσματα που θα πάρεις θα είναι κάτι σαν αυτά εδώ: Έκθεση δεδομένων Έκθεση αποτελεσμάτων Εάν και όλα τα υπόλοιπα που απαιτούνται για μια ολοκληρωμένη ΜΕΑ ή Ενεργειακή Επιθεώρηση μπορείς να τα παράγεις μόνος σου με ένα δικό σου πιστοποιημένο πρόγραμμα, τότε κανένα πρόβλημα. Αυτό που είπα είναι ότι αν αγοράσεις κάποιο εμπορικό πρόγραμμα τότε θα πρέπει υποχρεωτικά να αγοράσεις και το λογισμικό του ΤΕΕ. Γιατί πολύ απλά συνδέεται με το λογισμικό του ΤΕΕ και αντλεί από εκεί το S/N που έχεις σαν πιστοποιημένος χρήστης αυτού. Πάρε αν θες τ/φ στο 2103291367 , 2103291365 (Γραφείο Ενέργειας του Τμήματος Επιστημονικού και Αναπτυξιακού Έργου του ΤΕΕ) και ζήτησε τον κο. Στραβοδήμο (πολύ εξυπηρετικός άνθρωπος) να σε κατατοπίσουν καλύτερα. Να στο πω πιο απλά. Την αγορά του λογισμικού του ΤΕΕ (μεθερμηνευόμενον σε 123€) μάλλον δεν την γλυτώνεις. Τον ορισμό αυτού στα τούρκικα νομίζω τον γνωρίζεις...

Από την 4Μ π.χ. μου είπαν και τα δύο.

EfyD καλημέρα. Ποιά έκδοση του Acrobat Reader χρησιμοποιείς; Αυτά τα pdf αρχεία είναι δημιουργημένα με Adobe Acrobat Pro 9.0.0, οπότε εάν χρησιμοποιείς παλιότερη έκδοση από την 7.0 μάλλον δεν μπορεί να κάνει αποκρυπτογράφηση. Κατέβασε και εγκατέστησε τη τελευταία έκδοση Adobe Reader 9.4 και νομίζω πως θα λυθεί το πρόβλημα.

Κάποιος που να γνωρίζει να απαντήσει σε αυτό (συγγνώμη που κάνω εδώ την αναφορά αλλά στο άλλο thread δεν έχει συμμετοχή). Ευχαριστώ.

Έχεις δίκιο.

Ατσάλι, γυαλί, γυψοσανίδα, 15 όροφοι σε δύο 24ωρα, ένα δισεκατομμύριο ψυχές στοιβαγμένες νυχθημερόν σε κάτεργα εργασίας με μισθούς πείνας και κάποιες εκατοντάδες φυλακισμένοι των κατέργων εργασίας που πέφτουν από τα παράθυρα. Σκέτη μαγεία.... Ευχαριστώ δεν θα πάρω, ούτε και τους θαυμάζω. Την ίδια απέχθεια μου προκαλούν και τα δυο banskboy. Όπως επίσης και ο περιβόητος ΚΕΝΑΚ. Ο Άρης Φακίνος δεν ήταν ο άνθρωπος που θα θαύμαζα για τη πολιτική του ωριμότητα, αλλά για την αμεσότητά του. Στο βιβλίο του "Ο άνθρωπος που τάϊζε τα περιστέρια" ο μαστρο-Πορφύρης λέει πολλά, που μάλλον τα 'χουμε απολέσει, για το πως χτίζονται τα σπίτια στα μέτρα του Ανθρώπου και της Φύσης που, μην το ξεχνάμε, μας φιλοξενεί. Off topic προς τους διαχειριστές: ρε παιδιά πως γίνεται να μπεί κανένα smile λίγο πιο πλακατζίδικο; Έχουν κάτι καλά εδώ κι εδώ.

manem δες αυτό που γράφει ο Chilon (αν και με τον "Καλλικράτη" δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι).

@CuraKos: Για τρόπους πληρωμής δες εδώ (αν δεν εμφανίζεται σωστά με τον firefox, τότε άνοιξέ το με internet explorer0 Για όποιον ενδιαφέρεται για τις σχετικές ΤΟΤΕΕ υπάρχουν στο site του Σ.Μ.Η.Β.Ε (νονιμότατα υποθέτω). Όσον αφορά το γνήσιο των φωτοαντιγράφων των Α.Π.Υ., όπως είχε ενημερώσει και ο SeNNinhA εδώ το βεβαιώνουμε με μια υπεύθυνη δήλωση επικυρωμένη από ΚΕΠ. Συνολικά δηλαδή καταθέτουμε τρεις (3) υπεύθυνες δηλώσεις. Αυτό μου είπαν πριν λίγο από την Ειδική Γραμματεία του ΥΠΕΚΑ.

Το ελπίζω συνάδελφε γιατί αλλιώς αν θέλει διπλή δουλειά τότε τη βάψαμε. Μήπως ξέρει κανείς; Καθώς και η αναλυτική μελέτη και το τεύχος αναλυτικών υπολογισμών όπως παρουσιάζονται στο πολυσέλιδο παράδειγμα, θα παράγονται από τα εμπορικά προγράμματα ή θα πρέπει να χρησιμοποιεί κανείς excel και word;

Πολύ καλές οι προτάσεις σου realach μόνο που κι αυτά ακόμα, τα απλά, δύσκολο μου φαίνεται να εφαρμοστούν σε 6m δρόμο με πολυόροφες οικοδομές στις δυο πλευρές και με ακάλυπτους που ως επί το πλείστον από κάτω έχουν γκαράζ. Άντε να βάλεις αναρριχώμενα και κρεμαστά φυτά στα μπαλκόνια και κανένα λουλουδάκι σε χώμα πάνω από τα γκαράζ γιατί πράσινο πραγματικά δεν παίζει. Σύνδεση των ακάλυπτων; Πραγματικά πολύ ωραίο και ανθρώπινο μου φαίνεται για να το δω να γίνεται στην Ελλάδα. Όσο για διαμπερή αερισμό, προσανατολισμούς και σκιάσεις, δυστυχώς πορεύεσαι με ό,τι υπάρχει. Και όλα αυτά αν δεν σου τύχει κανένα στραβόξυλο. Στην πολυκατοικία που μένω ο ιδιοκτήτης του τελευταίου ορόφου δεν επιτρέπει την τοποθέτηση ηλιακών θερμοσιφώνων και πέργκολας στο δώμα, λόγω αποκλειστικής χρήσης και για την αποφυγή διάνοιξης οπών, επικαλούμενος για αυτό ένα εργολαβικό προσύμφωνο. Κι είναι και αρχιτέκτονας τρομάρα του. Θα μου πεις αν πας δικαστικά βρίσκεις (?) άκρη. Ναι αλλά πότε; Και το θέμα είναι να μην μπλέξει κανείς έτσι (βλέπεις είμαστε και δικομανείς οι Έλληνες). Και κάτι για τον ΚΕΝΑΚ και τις σχετικές ΤΟΤΕΕ. Δυστυχώς, προσωπικά, απογοητεύτηκα γιατί βλέπω ότι δίνει και πάλι έμφαση στην θερμομόνωση των νέων κτιρίων και όχι στον βιοκλιματικό σχεδιασμό αυτών. 131 σελίδες τεύχος υπολογισμών, κατά κύριο λόγο θερμομονωτικής επάρκειας και θερμογεφυρών, έχει το παράδειγμα του ΤΕΕ που υπάρχει στην ιστοσελίδα του. Αν ήταν έτσι έφτανε μια υποχρεωτική εφαρμογή του υπάρχοντος κανονισμού θερμομόνωσης και έλεγχος των κατασκευών από τις πολεοδομίες -που ούτως ή άλλως θα έπρεπε να υπάρχει- και όχι όλος αυτός ο όγκος δουλειάς και το χαρτοβασίλειο που προστίθεται. Στο τελευταίο τεύχος (Σεπτ. 2010) του ΠΣΔΜ-Η έχει ένα πολύ καλό (προσωπική άποψη και πάλι) άρθρο του κ. Απόστολου Ευθυμιάδη σχετικά με την "Ενεργειακή αξιολόγηση νοτίων ανοιγμάτων κτιρίων κατοικιών".

Παιδιά μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τις σχέσεις υπολογισμού για την αναγωγή της υπολογιζόμενης τελικής κατανάλωσης καυσίμου σε πρωτογενή ενέργεια και τους αντίστοιχα εκλυόμενους ρύπους σε kgCO2/έτος/m2; Μελετώντας το παράδειγμα του ΤΕΕ (σε μορφή pdf) σε σχέση με τον πίνακα 1.2 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 της παραγρ. 1.2 (σελ. 13) δεν μπορώ π.χ. να καταλάβω πως εξάγει τα αποτελέσματα των πινάκων 7.4 & 7.5 (σελ. 59 & 60).

Λοιπόν, σύμφωνα με την Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-2/2010 παραγρ. 2.1.4: "Θεωρούνται θερμαινόμενοι χώροι, αδιαφόρως αν θερμαίνονται ή όχι, βοηθητικοί χώροι και μικρές αποθήκες που συνυπολογίζονται στον ωφέλιμο χώρο ενός διαμερίσματος και έχουν συνεχή χρήση στη λειτουργικότητα του κτηρίου. Ο χώρος της εισόδου μονοκατοικίας ή πολυκατοικίας, το κλιμακοστάσιο και η απόληξή του στο δώμα, οι διάδρομοι πολυκατοικίας και γενικώς όλοι οι κοινόχρηστοι χώροι μπορούν να θεωρηθούν είτε ως θερμαινόμενοι είτε ως μη θερμαινόμενοι οπότε: στην πρώτη περίπτωση οφείλουν να προστατεύονται και ισχύει και γι' αυτούς ό,τι ισχύει για κάθε θερμαινόμενο χώρο, στη δεύτερη περίπτωση εξαιρούνται της θερμομονωτικά προστατευμένης περιοχής του κτηρίου. Ο μελετητής οφείλει εξαρχής να ορίσει ποιους χώρους του κτηρίου θεωρεί ως θερμαινόμενους και να τους συμπεριλάβει στη μελέτη θερμομονωτικής προστασίας και ποιους θεωρεί ως μη θερμαινόμενους και να τους αποκλείσει απ' αυτήν. Οι θερμαινόμενοι χώροι ορίζονται επάνω σε αρχιτεκτονικές κατόψεις και τομές με συνεχή περιβάλλουσα γραμμή, κόκκινου χρώματος."

Όσον αφορά το 6ο ερώτημα: Σύμφωνα με το άρθρο 8 παρ. 1.2 του ΚΕΝΑΚ: "Αδυναμία εφαρμογής των ανωτέρω απαιτεί επαρκή τεχνική τεκμηρίωση σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία και τις επικρατούσες συνθήκες". Με άλλα λόγια δηλαδή θα πρέπει να αιτιολογήσεις το οφθαλμοφανές από το τοπογραφικό διάγραμμα. Σε δουλεία να βρισκόμαστε, να μεγαλώνει και το χαρτοβασίλειο...