panos-vicious

Ε, λοιπόν, αν εφαρμόζοντας αυτά που λέει η ΤΟΤΕΕ, για ορόφους (τμήματα αυτών για την ακρίβεια) σε εσοχή και προεξοχή, τα καταφέρει το γατόνι, έτσι που στην άθροιση των όγκων των επιμέρους χρήσεων ή/και ζωνών, να βγαίνουν συνολικά θερμαινόμενος και συνολικός, τόσο όσο είναι πραγματικά, τότε μαγκιά του. Αλλά, αν μη τι άλλο, θα υπάρχουν στρογγυλοποιήσεις στους επιμέρους.

Έχω τη γνώμη, πως καλύτερα θα ήταν, να ίσχυε ό,τι ισχύει για τους απλούς ενδιάμεσους (ή τελικούς ορόφους όταν πρόκειται για προεξοχές), εν γνώση μας βέβαια ότι δεν παίρνουμε το πραγματικό εξωτερικό περίγραμμα.

Αυτό ακριβώς που λέει ο tetris. Και κάπως έτσι, όταν κάνεις π.χ. ΜΕΑ σε πολυόροφο κτήριο, με πολλαπλές χρήσεις εντός του, μπορεί πολύ εύκολα να προκύψει μπέρδεμα, ειδικά όταν η κάτοψη έχει πολλά σπασίματα.

Στις 8 Σεπτεμβρίου 2016 έλαβε χώρα στις Βρυξέλλες η τελική παρουσίαση του προγράμματος ZEBRA 2020.

Το πρόγραμμα ZEBRA2020 έχει στόχο τη δημιουργία ενός παρατηρητηρίου για τα κτίρια σχεδόν μηδενικής κατανάλωσης ενέργειας (ΚΣΜΚΕ) που θα βασίζεται σε έρευνες αγοράς και ειδικές βάσεις δεδομένων και συνεπώς θα παράγει δεδομένα και κατευθυντήριες για την αξιολόγηση και βελτιστοποίηση των πολιτικών εφαρμογής στα ΚΣΜΚΕ.

Οι παρουσιάσεις είναι αναρτημένες στον σύνδεσμο ΕΔΩ

Ενδιαφέρον μεγάλο είχε η παρουσίαση των συστάσεων της ευρωπαϊκής επιτροπής (2016/1318 της 29ης Ιουλίου 2016) σχετικά με κατευθυντήριες γραμμές για την προώθηση των κτιρίων με σχεδόν μηδενική κατανάλωση ενέργειας και τις βέλτιστες πρακτικές για να εξασφαλιστεί ότι έως το 2020 όλα τα νέα κτίρια θα είναι κτίρια με σχεδόν μηδενική κατανάλωση ενέργειας

Μεταξύ άλλων οι συστάσεις δίνουν οδηγίες για τη συνιστώμενη κατανάλωσης πρωτογενής ενέργειας στη μεσογειακή ζώνη που αφορά την Ελλάδα και είναι:

— Γραφεία: 20-30 kWh/(m2.έτος) καθαρή πρωτογενής ενέργεια και 60 kWh/(m2.έτος) επιτόπια ενέργεια από ανανεώσιμες πηγές για την κάλυψη της τυπικής χρήσης πρωτογενούς ενέργειας ύψους 80-90 kWh/(m2.έτος),

— Νέες μονοκατοικίες: 0-15 kWh/(m2.έτος) καθαρή πρωτογενής ενέργεια και 50 kWh/(m2.έτος) επιτόπια ενέργεια από ανανεώσιμες πηγές για την κάλυψη της τυπικής χρήσης πρωτογενούς ενέργειας ύψους 50-65 kWh/(m2.έτος)·

Το συνέδριο παρακολούθησε κλιμάκιο του ΔΣ του Πανελλήνιου Συλλόγου Πιστοποιημένων Ενεργειακών Επιθεωρητών. Στο πλαίσιο του συνεδρίου πραγματοποιήθηκαν συνάντηση της αντιπροσωπίας με τον υπεύθυνο πολιτικής της γενικής γραμματείας ενέργειας κο Vasco Ferreira και με τον διευθυντή έρευνας τους ευρωπαϊκού ινστιτούτο ενεργειακής απόδοσης των κτιρίων BPIE κο Maarten De Groote για θέματα του συλλόγου.

Η δυνατότητα συμμετοχής στο συνέδριο ήταν μια ευγενική χορηγία της εταιρείας Schneider.

Πηγή: http://www.b2green.gr/zebra2020

Σχόλιο δικό μου: Η Σύσταση (EE) 2016/1318 της επιτροπής της 29ης Ιουλίου 2016, παρότι δημοσιεύθηκε στις 2 Αυγούστου 2016, κάπου πέρασε στο ντούκου. Π.χ. το ...αγαπητό δεν είδα να έχει αναρτήσει κάτι σχετικό, ούτε εδώ, ούτε κι εδώ. Αλλά η συνέντευξη στον Real FM, φυσικά και δεν λείπει...

Click here to view the είδηση

Όμως, το άτιμο το ISO 14644, αποτελείται από 10 (ζωή να 'χουνε αυτά και φράγκα να τα ψωνίζουμε εμείς ) τμήματα. Και χρειάζεται τουλάχιστον το "Part 1: Classification of air cleanliness". Και τα 1 και 2 αναθεωρήθηκαν το 2015.

Χμμ... Νομίζεις ότι το διόρθωσες, φίλε, Δημήτρη.

Μάλιστα... Μια, έστω μια μέρα ρε γαμώτο, δεν γίνεται να μην με ζοχαδιάζει το χάλι αυτής τη χώρας;

Νομίζω, πως αν έλειπε το net-framework (για τα XP ζητά τουλάχιστον την v2.0) ή και η Microsoft Visual C++ 2005 Redistributable Package (x86), δεν θα μπορούσε να προχωρήσει στην εγκατάσταση. Εκτός κι αν για κάποιο λόγο, έχουν γίνει μπάχαλο τα παραπάνω. Έτσι νομίζω.

Κι εγώ, jedi, αυτή τη στιγμή έχω εγκατεστημένο το net-framework 4.6.1. σε windows 7 64bit. Δεν έχω όμως πρόχειρο κάποιον άλλο υπολογιστή, με άλλη έκδοση του framework, ώστε να μπορώ να κάνω σύγκριση των αποτελεσμάτων. Όταν λες διαφορές στα αποτελέσματα, μιλάς για σημαντικές ή μηδαμινές; Διάβασα τα δύο σχετικά μηνύματά σου, το #178 και #198. Στο #178 φαίνεται πως είναι σοβαρά τα πράγματα.

Π.χ. Revo Uninstaller (Freeware & Pro), CCleaner (Free & Pro) και άλλα. Δοκίμασε και καμιά επαναφορά  του συστήματος σε κάποια προηγούμενη χρονική στιγμή από τότε που σου παρουσίασε το πρόβλημα για πρώτη φορά.

Στο helpdesk δεν ξέρουν κάτι ή δεν σηκώνουν τηλέφωνα;

Σου κάνει τα ίδια και στο "TEE KENAK MELETH"; Αν πας, ας πούμε, να δημιουργήσεις ένα νέο xml αρχείο ή ανοίξεις ένα από παλιά επιθεώρηση;

Απεγκατάσταση και επανεγκτάσταση έκανες, αλλά την registry την καθάρισες; Να κάνει σάρωση για ό,τι κατάλοιπο υπάρχει;

Εύκολο να το λες, δύσκολο να βρεις τα σχετικά manual.

Παρομοίως κι ένα τζάκι ή μια σόμπα βιομάζας, συνδεδεμένα με κλειστό κύκλωμα θέρμανσης, έχουν κυκλοφορητή ή και αναμιστηράκι ή και κάποιους αυτοματισμούς.Βοηθητικά συστήματα δηλαδή, που φυσικά καταναλώνουν ενέργεια. Μόνο που αν πιαστώ από τις λέξεις, θα μπορούσα να πω ότι η ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, σε όλη την ενότητα 4.5. κάνει συνεχώς αναφορά σε κεντρικές εγκαταστάσεις θέρμανσης/ ψύξης. Για τα υπόλοιπα, κάνει τουμπεκί.

Είναι κεντρικά συστήματα τα παραπάνω, μαζί και το επίτοιχο λεβητάκι που ρωτά ο συνάδελφος;

Αν δεν αναθεωρηθεί ο ΚΕΝΑΚ και οι ΤΟΤΕΕ που τον συνοδεύουν, προκοπή δεν γίνεται. Αλλά αναθεώρηση εκ βάθρων^. όχι σαν τις δύο προηγούμενες (2012 & 2014) των ΤΟΤΕΕ. Να ξεκουμπιστούν και τα θεωρητικά-φανταστικά συστήματα απ' τη μέση και άλλα πολλά.

Αλλά ρε παιδιά, αναρωτιέμαι το εξής απλό. Δεν βρέθηκε ένας εκεί στην ευρωπαϊκή επιτροπή να τους ρωτήσει: <<Ωρέ παλληκάρια, τι θα πει "τοπικός" λέβητας (αερίου εν προκειμένω); "Λέβητας" και "τοπικό" σύστημα δεν δύναμαι να φανταστώ πως συμβαδίζουν>>;

Να 'σται καλά και οι δύο!

Ωστόσο, ξαναρωτώ, αν υπάρχει κάποιος τρόπος υπολογισμού του COP όταν δεν δίνεται παρά μόνο ο SCOP και δεν πρόκειται για σταθερών στροφών a/c (που δεν θα είχε και νόημα να αναγράφεται ο εποχικός συντελεστής επίδοσης SCOP) αλλά για μεταβαλλόμενων. Δυστυχώς, δεν έχουν όλα τα a/c πιστοποίηση Eroevent.

Αν δίνεται ο COP στους 7oC (π.χ. 4,12 για το μοντέλο 2MXS40H / CTXS15K / FTXS25K της Daikin από το παράδειγμα του Μιχάλη), τότε εντάξει, να πάρω αυτή την τιμή για καταχώρηση στο λογισμικό του ΤΕΕ_ΚΕΝΑΚ. Αν όμως δεν, τότε τι;

Καλό nvel και σ' ευχαριστώ. Υπάρχει όμως κάτι αντίστοιχο για την σχέση μεταξύ COP και SCOP, γιατί δεν βρίσκω κάτι;

Ή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε ώστε να υπολογίσουμε τον COP (όταν δεν δίνεται), είναι μέσω της σχέσης EER = 3,412 × COP-> COP = EER / 3,412 (1 [Watt] = 3,412 [btu/h]);

Είπε ο Τσιρώνης κάτι ούγκαλα μπιρλιγκαγκά σχετικά με τα λεφτά του ταμείου, στη συνέντευξη τύπου στις 5 Σεπτέμβρη. Πέταξε την μπάλα στον αντιπρόεδρα. Όποιος αντέχει ας τη διαβάσει.

Μιας και τα ΠΕΑ θα περιλαμβάνονται στην ηλεκτρονική ταυτότητα κτηρίων:

Με φανταστικές καταναλώσεις, φανταστικά κτήρια, θεωρητικά συστήματα (κυρίως στον τριτογενή τομέα), μη καταγραφή συνθηκών θερμικής, οπτικής και ακουστικής άνεσης και ποιότητας εσωτερικού αέρα, άλλα αντ’ άλλων πραγματικές χρήσεις από αυτές της αυτοψίας, και άλλα τέτοια όμορφα, συν τα σενάρια με αποσβέσεις μια γενιά μετά, δεν νομίζω πως αυτά τα ενεργειακά πιστοποιητικά είναι εργαλεία που αποδεικνύουν την ενεργειακή κατανάλωση των ελληνικών κτηρίων.

(Πικρο)γελάω όποτε βλέπω εκείνο το απόσπασμα στη ύλη των σεμιναρίων, στη σελίδα 8 (9 του αρχείου pdf) της ΔΚ-1 συγκεκριμένα, που λέει ότι: <<Στη χώρα μας, οι τιμές αναφοράς για κάθε χρήση κτηρίου και κλιματική ζώνη αναμένεται να καθοριστούν σε εθνικό επίπεδο, μετά την καταγραφή και συγκέντρωση δεδομένων κατανάλωσης ενέργειας από ένα σημαντικό δείγμα κτηρίων και ικανό να καθορίσει σωστά όρια τιμών. Η συγκέντρωση αυτών των δεδομένων θα γίνει κατά τη διενέργεια ενεργειακών επιθεωρήσεων των ελληνικών κτηρίων>>.

Και ναι μεν τα ΠΕΑ δεν είναι εργαλεία καταγραφής (ακίνητης) περιουσίας, αλλά θα χρησιμοποιηθούν ως εργαλεία υπολογισμού πρόσθετων φόρων, βάσει των ενεργειακών καταναλώσεων που ΔΕΝ αποτυπώνουν και που ιδιοκτήτες τους δεν έχουν τα όβολα να βελτιώσουν. 

Εγώ θα έλεγα από τον κάθε ενδιαφερόμενο, από τον οποιονδήποτε! Δεν είναι αρκετό το να αναγράφεται η ενεργειακή κατηγορία του ακινήτου στις αγγελίες πωλήσεων & μισθώσεων -που στην πλειοψηφία δεν αναγράφεται, αλλά λέμε τώρα- ούτε και η ανάρτηση σε εμφανές σημείο των δημοσίων κτηρίων. Θα έπρεπε ο πάσα ένας, να έχει ανά πάσα στιγμή πρόσβαση σε αυτά τα δεδομένα. Δεν είναι δα και κάνα επτασφράγιστο μυστικό.

Με χρήση των κωδικών του taxis και μόνο, μέσω εφαρμογής της ΓΓΠΣ, θα έφτανε. Έτσι νομίζω. Ακόμα ζητούν <<επικύρωση του γνησίου της υπογραφής από Δημόσια Αρχή>>. Τι να λέμε τώρα;

... Άλλωστε τα εκάστοτε τρέχοντα έφεραν τις δόσεις.

Τόσο απλά. Και θα έρθουν και τα αναδρομικά... Καλά κρασιά.

ΤΟΝ ΚΑΚΟ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ!

Κάπως έτσι. Αλλά, τσάμπα κόπος-χρόνος-λ7...

Σωστόοοος ο jedi!

Υποθέτω, πως έχει να κάνει με το ότι όταν δηλώσεις την μονάδα σαν "Λέβητα", το Κ.Α. "βλέπει" την δική σου εγκατεστημένη ισχύ, π.χ. στην περιοχή 4 έως 25 kW, και παίρνει για πάρτη του τον αντίστοιχο β.α. n_gm, δηλαδή στο παράδειγμα n_gm,1,Κ.Α. = 91,9%. Ενώ όταν την ίδια μονάδα την δηλώσεις σαν "Τοπική μονάδα αερίου ή υγρού καυσίμου", το Κ.Α. πάει και παίρνει κατευθείαν λέβητα με β.α n_gm,2,Κ.Α. = 93,5% > n_gm,1,Κ.Α. = 91,9%, καθώς "βλέπει" πως το εξεταζόμενο κτίριο δεν έχει ούτε (κεντρικό κανονικά, αλλά τέλος πάντων) λέβητα, ούτε τηλεθέρμανση ούτε και αντλίες θερμότητας.

Πέρα απ' αυτό, η ΤΟΤΕΕ στην ενότητα 4.1.2.6. ορίζει το τι θεωρεί ως τοπικές μονάδες αερίων ή υγρών καυσίμων: <<Για τις τοπικές μονάδες αέριων ή υγρών καυσίμων (θερμάστρες αερίου, πετρελαίου κ.ά.)>>. Θα μου πεις υπάρχει εκείνο το "κ.α." = και άλλα/ες... Ωστόσο σ' εκείνη την περιβόητη παράγραφο της 4.1.2. αναφέρεται ειδικά για τους "τοπικούς" λέβητες αερίου.

Είπαμε: μιας μαλακίας, μύριες έπονται.

Μίλτο, δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά δες λίγο στο τελευταίο άρθρο της ΚΥΑ 31856/2003. Νομίζω πως πρέπει να συνταχθεί νέα μελέτη για την συμμόρφωση της υφιστάμενης εγκατάστασης σύμφωνα με τις διατάξεις του Τεχνικού Κανονισμού Εγκαταστάσεων Υγραερίου

<<Άρθρο 3
ΚΑΤΑΡΓΟΥΜΕΝΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ – ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ – ΚΥΡΩΣΕΙΣ
"1. ... Η υποχρέωση της σύνταξης αυτής της μελέτης ισχύει και για τις προ της έναρξης ισχύος της απόφασης αυτής υφιστάμενες εγκαταστάσεις υγραερίου των κατηγοριών αυτών στα κτίρια με σκοπό τον έλεγχο της συμμόρφωσής τους σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος κανονισμού ή την μεταβατική προσαρμογή τους σε αυτές κατά τα οριζόμενα στον κανονισμό....">>.

@Allobar & ted78

Μπορείτε να πάτε στο Start/Programs\All Programs\TEE\TEE_KENAK_1.29, ανοίγει τη λίστα και με δεξί κλίκ επάνω στο πρόγραμμα που θέλετε, π.χ. στο "ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ", να επιλέξετε το Properties/Compatibility -> Run with administrator rights, "Apply" & "OK". Ελπίζω να δουλέψει.

ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, ενότητα 4.1.1., παρ. ζ).:

<<Σε περίπτωση που το εξεταζόμενο κτήριο κατοικίας ή τριτογενή τομέα, σε επίπεδο κτηρίου ή θερμικής ζώνης διαθέτει διαφορετικά του ενός συστήματα θέρμανσης, π.χ. λέβητα και αντλία θερμότητας, τότε το κτήριο αναφοράς, στο σύνολό του ή σε επίπεδο θερμικής ζώνης, διαθέτει
τα αντίστοιχα συστήματα με το εξεταζόμενο κτήριο και με τα αντίστοιχα τεχνικά χαρακτηριστικά όπως ορίζονται στις προηγούμενες περιπτώσεις α, δ, ε και στ>>.

Τα δύο διαφορετικά συστήματα του εξεταζόμενου κτηρίου, στην συγκεκριμένη περίπτωση, είναι το υφιστάμενο A/C και ο λέβητας πετρελαίου με θερμική απόδοση 93,5%.

Σε κάθε περίπτωση, είτε κτηρίου κατοικίας, είτε τριτογενούς τομέα, όταν τα υφιστάμενα συστήματα θέρμανσης, καλύπτουν τμήμα του κτηρίου ή της
θερμικής ζώνης (δηλαδή δεν ικανοποιούνται οι συνθήκες θερμικής άνεσης, παράγραφος 2.4), τότε θεωρείται ότι το υπόλοιπο μη θερμαινόμενο τμήμα θερμαίνεται όπως το κτήριο αναφοράς, με λέβητα θερμού νερού με καυστήρα πετρελαίου σε λειτουργία υψηλής θερμοκρασίας (90 έως 70^oC) και θερμική απόδοση 93,5%. Δεν πάει να έχει αντλίες θερμότητας ή τηλεθέρμανση; Όταν η κάλυψη (και) από αυτά είναι μερική, ισχύει ό,τι ακριβώς ισχύει και για τα υπόλοιπα συστήματα θέρμανσης.

Χαρακτήρισα παραπάνω "μπούρδα" τον ορισμό "τοπικός λέβητας" της ΤΟΤΕΕ. Τι να κάνουμε; Τοπικό σύστημα και δίκτυο διανομής δεν συμβαδίζουν.  Και το εσωτερικά του θερμαινόμενου χώρου δίκτυο διανομής, δίκτυο είναι κι αυτό, με απώλειες φυσικά. Ε, η ΤΟΤΕΕ λέει ότι <<δεν υπάρχει δίκτυο διανομής>> στα τοπικά συστήματα. Φυσικά δεν υπάρχει αφού είναι τοπικά.

Έτσι είναι. Μιας μπούρδας, μύριες έπονται.

Ή λες "κεντρικό" σύστημα με όλα τα συνεπαγόμενα ή "τοπικό" με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Μισά από το ένα και μισά από το άλλο, ώστε τάχα μου να καλύψουμε όλες τις πλευρές, δεν κολλάει.