panos-vicious

Ανάλογα με το μοντέλο και την περιοχή θερμοκρασιών προσαγωγής-επιστροφής του νερού:

1). Ονομαστική θερμική ισχύς (80°/60°)  / Ονομαστική θερμική παροχή (ονομαστική θερμική φόρτιση) = n_gm. Π.χ. για τον 25 KIS e: 24,50[kW] / 25,00[kW] = 0,98 = 98%.

ή

2). Ονομαστική θερμική ισχύς (50°/30°) / Ονομαστική θερμική παροχή (ονομαστική θερμική φόρτιση) = n_gm. Π.χ. για τον 25 KIS e: 26,25[kW] / 25,00[kW] = 1,05 = 105%.

Σωστά.

Θα γινόταν ένα ΠΕΑ για όλες τις χρήσεις μαζί, εάν είχες, π.χ. το εστιατόριο ή bar κλπ, ενταγμένο εντός του κτηρίου με χρήση "ξενοδοχείο θερινής λειτουργίας", το οποία και θα εξυπηρετούσε. Θα έβαζες κύρια χρήση το ξενοδοχείο και σαν ξεχωριστές θερμικές ζώνες τις άλλες (βοηθητικές/συμπληρωματικές) χρήσεις.

Το ίδιο, θα γινόταν αν είχες π.χ. κυλικείο εντός σχολικού κτηρίου.

Κι όμως, panstel. Άσχετα από το ότι έχουν πλακώσει τα κοράκια να πάρουν κοψοχρονιά ό,τι καλύτερο υπάρχει και άμα λάχει να παρακάμψουν τη νομοθεσία, η αδικαιολόγητη καθυστέρηση ξεκαθαρίσματος κτηματολογίου-δασικών-natura-χρόνου έκδοσης αδειών, είναι πρόβλημα. Κολλάνε τα πάντα.

Ναι, αν στην συνολική επιφάνεια δαπέδου του 1ου ορόφου έχει προσμετρηθεί και η επιφάνεια δαπέδου της "τρύπας" του κλιμακοστασίου.

Αν π.χ. το ισόγειο-είσοδος είναι 10 (χώρος εισόδου) + 10 (κάτοψη κλίμακας) = 20τ.μ.

Και στα 240τ.μ. του 1ου ορόφου έχουν προσμετρηθεί ξανά τα 10 τ.μ. της σκάλας, τότε μπορείς να πεις πως στην πραγματικότητα η συνολική επιφάνεια του 1ου είναι 240-10=230τ.μ.

Και η συνολική του κτηρίου: 230 + 20 = 250τ.μ. Ακριβώς στο όριο.

Αλλά 10τ.μ. κλιμακοστάσιο μόνο, λίγο μεγάλο δεν είναι;

skidoo23, μάλλον γνωρίζεις και ο ίδιος πως, στην πλειοψηφία τους, τα σεμινάρια αυτά καθαυτά, ήταν για τα πανηγύρια. Η ύλη των σεμιναρίων, ναι, αυτή είναι, καλή. Διάβασμα χρειάζεται. Όσο για τις παραπάνω ερωτήσεις, και μόνο η μελέτη, όχι ανάγνωση, των ΤΟΤΕΕ και της βοήθειας του λογισμικού, επαρκεί για την απάντησή τους. Οπότε ο συνάδελφος, σχετικά με τις ερωτήσεις του, πλην της τελευταίας, ας μην περιμένει απάντηση από το φόρουμ.

@magos88

Δώσε κάποια στοιχεία για τον λέβητα, μπας και βρούμε τίποτα στο internet ή ψάξε για τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ή και για το installation manual (συνήθως αναφέρονται και εκεί).

Εναλλακτικά, και με ό,τι μειονεκτήματα και υπερεκτιμήσεις υπάρχουν στο σχέδιο αναθεώρησης των τριών από τις τέσσερις ΤΟΤΕΕ του ΚΕΝΑΚ, μπορείς να πάρεις τιμές από τον πίνακα 4.2β., για τον n_gm.

@danaikaterina

Δεν μπορεί να σφραγίσει κανείς ιδιοκτήτης την πόρτα εισόδου στον όροφό του.

Όπως και (κανονικά) δεν μπορεί να ξηλώσει την εσωτερική εγκατάσταση του θυροτηλεφώνου/θυροτηλεόρασης/απλού ηλ. κουδουνιού επικαλούμενος ότι δεν τα χρειάζεται και θα τον παίρνουν τηλέφωνο οι επισκέπτες του να κατεβαίνει να τους ανοίγει.

 

7) Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος χρειάζεται πολεοδομική άδεια και ο εξοπλισμός μπαίνει σε χώρο που ανήκει στην ιδιοκτησία του.

 

Ωπ , εδώ τι θέλει να πει ο ποιητής ???  Δεν καλυπτεται πχ για λέβητα αερίου η άδεια αποτην τοπική ΕΔΑ ??? 

Θέλει νέα μελετη θέρμανσης ?? Κανονικά αυτό θα έπρεπε, να γίνεται σε όλες τις περιπτώσεις και όχι μόνο στην αποκοπή. Γιατί ναι μεν π.χ. οι γειτονικές ιδιοκτησίες -θεωρητικά τουλάχιστον- θα συνεχίσουν να είναι θερμαινόμενες (και ψυχόμενες για τα κτήρια μετά την εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ), οπότε οι θερμικές απώλειες και τα ψυκτικά φορτία δεν αλλάζουν, αλλά θα δημιουργηθούν νέα κυκλώματα θέρμανσης/ψύξης, οπότε θα έπρεπε να γίνεται νέος υπολογισμός αυτών. Το ίδιο και για θέρμανση/ψύξη με κεντρικές α.θ. αέρα-αέρα.

Αν είναι στην πρόσοψη ?? Για τα υφιστάμενα κτήρια, στο άρθρο 16 του ΝΟΚ προβλέπονται τα εξής: "Σε υφιστάμενα κτίρια επιτρέπεται να εξέχουν μέχρι πενήντα (50) εκατοστά και μόνο όταν δεν μπορούν να τοποθετηθούν επί των εξωστών ή των δωμάτων, να τοποθετούνται σε ύψος μεγαλύτερο των τριών (3,00 μ.) μέτρων από τη στάθμη του πεζοδρομίου και με πρόβλεψη κατάλληλης απορροής των συμπυκνωμένων υδρατμών, για κτίρια που βρίσκονται στην οικοδομική γραμμή και η λειτουργία τους δεν υπερβαίνει τα επιτρεπόμενα όρια ηχητικής ρύπανσης. Στις όψεις του κτιρίου επιτρέπεται η εγκατάσταση μετρητικών και ρυθμιστικών διατάξεων φυσικού αερίου".

Μήπως θα ζητήσει και υποχρεωτικό ΠΕΑ ?? Μου φαίνεται ως λογικό επόμενο, ωστόσο λίγο δύσκολο να απαιτηθεί στην πράξη, καθώς σύμφωνα με την το άρθρο 49 του Ν. 4409/2016, νέο ΠΕΑ απαιτείται σε περίπτωση ριζικής ανακαίνισης, η οποία σύμφωνα με την παρ. 12. του άρθρου 2, του Ν.4122/2013, νοείται ως: <<12. «Ριζική ανακαίνιση κτιρίου ή κτιριακής μονάδας (ανακαίνιση μεγάλης κλίμακας)»: η ανακαίνιση κατά την οποία:
α) η συνολική δαπάνη της ανακαίνισης που αφορά το κέλυφος του κτιρίου ή της κτιριακής μονάδας ή τα τεχνικά συστήματά τους υπερβαίνει το είκοσι πέντε τοις εκατό (25%) της τρέχουσας αξίας του κτιρίου ή της κτιριακής μονάδας, βάσει του ελαχίστου κόστους οικοδόμησης, εξαιρουμένης της αξίας του οικοπέδου επί του οποίου έχει κατασκευαστεί το κτίριο...>>. Λίγο δύσκολο για κτηριακή μονάδα να συμβεί αυτό, όσον αφορά τα συστήματα θέρμανσης ή και θέρμανσης-ψύξης.

Σίγουρα όλα αυτά κοστίζουν και είναι χρονοβόρα, ειδικά η πολεοδομική άδεια, αλλά έτσι θα έπρεπε να γίνεται.

Η παράγραφος που προστέθηκε με τον Ν. 4447 ΦΕΚ Α’ 241/23.12.2016 (άρθρο 39), θα καταργηθεί ή θα ισχύει παράλληλα με τον νεό νόμο ?? Έλα μου ντε;

Ως προς τα υπόλοιπα συμφωνώ με τα γραφόμενά σου.

Υποθέτω πως όχι, καθώς τα <<συνολικά>> τετραγωνικά του κτηρίου είναι 240+20=260τ.μ.>250τ.μ. (Ν. 4409/2016, άρθρο 5: <<α. σε κτίρια ή κτιριακές μονάδες συνολικής επιφάνειας έως και διακόσια πενήντα τετραγωνικά μέτρα (250 τ.μ.)>>.

Το λέω με βάση τον ορισμό της <συνολικής επιφάνειας>>, της παρ. 3. του άρθρου 2, του Ν. 4122/2013, όπου ορίζεται ότι: <<3. «Συνολική επιφάνεια κτιρίου ή κτιριακής μονάδας»: η συνολική μεικτή επιφάνεια δαπέδων, κλειστών στεγασμένων θερμαινόμενων και μη χώρων, μετρούμενη βάσει εξωτερικών διαστάσεων>>.

Αν εκδώσεις ΠΕΑ ανά ιδιοκτησία, τότε γλυτώνεις τον σκόπελο.

Καθώς και αυτόν του περιορισμού της μέγιστης συνολικής θερμικής και ψυκτικής ισχύος (50 kW). Και -νομίζω πως- οι τρεις περιορισμοί ισχύουν και διαζευκτικά και σωρευτικά. Δεν είμαι σίγουρος γι' αυτό.

...ενώ σε δεύτερη φάση θα μπορούν δήμοι που διαθέτουν τεχνική επάρκεια να χρηματοδοτηθούν για να αναθέσουν οι ίδιοι την απαραίτητη μελέτη...

Υπάρχουν τέτοιοι δήμοι;

Ζητώ συγγνώμη για την διόρθωση, αλλά

Υπάρχουν λύματα λήμματα (θέματα/άρθρα) που έχει συζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα και θα έβρισκες την απάντηση αν έψαχνες.

...

λήμμα  (<λαμβάνω) = κέρδος, ωφέλεια | λέξη προς αναζήτηση
λείμμα (<λείπ-)   = υπόλειμμα, υπόλοιπο
*λίμμα  (<λίπ-)   = άλλη εκδοχή του λείμματος (σπανιότατη λέξη)
λύμα   (<λύω)     = διάλυμα, διάλυση | (<λυμαίνω)  ρύπος, ακαθαρσία
*λήμα   (<λάω)    = επιθυμία, βλέψη
λίμα   (<λιμός)   = υπερβολικά μεγάλη πείνα | (<lima) ράσπα, οδοντωτό εργαλείο απόξεσης

Ναι και στα δύο από μέρους μου.

Έχω καταστεί προσωρινά ΑΜΕΑ και γνώρισα από πρώτο χέρι το τι σημαίνει.

Επαυξάνω λοιπόν τα γραφόμενα της melissa.

Στάλθηκε από το GT-I8260 μου

Μπορεί π.χ. κάποιος συγγενής με κινητικά προβλήματα, των μαθητών/εκπαιδευόμενων, να θέλει να πάει και να δει ή να εγγράψει το παιδί του...

Από την βοήθεια του προγράμματος:

Για την θέρμανση -> <<Σε περίπτωση που η μονάδα παραγωγής θερμικής ενέργειας καλύπτει περισσότερες της μιας θερμικές ζώνες, η ισχύς της συγκεκριμένης μονάδας που ορίζεται σε κάθε θερμική ζώνη είναι η συνολική και δεν επιμερίζεται>>.

Για την ψύξη -> <<Η ισχύς (της μονάδας παραγωγής) είναι η ονομαστική θερμική ισχύς εξόδου χωρίς αναγωγή / επιμερισμό στην θερμική ζώνη>>.

Για το ΖΝΧ -> <<Σε περίπτωση που η μονάδα παραγωγής ΖΝΧ τροφοδοτεί περισσότερες της μιας θερμικές ζώνες, η ισχύς της συγκεκριμένης μονάδας που ορίζεται σε κάθε θερμική ζώνη είναι η συνολική και δεν επιμερίζεται>>.

Το αυτό ισχύει και για τον βαθμό απόδοσής της. Ο έλεγχος για υπερ-διαστασιολόγηση θα αφορά το σύνολο του κτηρίου (ή της κτηριακής μονάδας), δηλαδή το σύνολο των θερμικών ζωνών αυτού που εξετάζεις.

Επομένως, δεν επιμερίζεις την ισχύ της μονάδας παραγωγής. Εφόσον καλύπτει και τις δύο θερμικές ζώνες (θ.ζ.), την επιλέγεις και για τις δύο. Αν η μια από τις δυο καλύπτεται από άλλο σύστημα ή καλύπτεται μερικώς ή και δεν υπάρχει εγκατεστημένο κανένα σύστημα, τότε ακολουθείς τα αναλόγως προβλεπόμενα.

Για τα δίκτυα διανομής: <<Κατά συνέπεια αν στη ζώνη υπάρχουν περισσότερα από ένα δίκτυα (κλάδοι) διανομής θερμού μέσου (που τροφοδοτούνται από διαφορετικές ή την ίδια μονάδα παραγωγής θερμότητας) και παρουσιάζουν διαφορετική ποιότητα και επάρκεια (πάχος) θερμομόνωσης, τότε ο βαθμός απόδοσής τους λαμβάνεται ενιαίος και ίσος με αυτόν του τμήματος που βρίσκεται στη χειρότερη ποιοτικά κατάσταση. Για κάθε δίκτυο διανομής η απόδοσή του λαμβάνεται ανάλογα με τη θερμική ισχύ που μεταφέρει>>.

Αν από κάθε θ.ζ. διέρχεται ένας μόνο κλάδος (ξεχωριστός εννοείται από της άλλης), τότε για την κάθε θ.ζ. καταχωρείς την θερμική ισχύ του διερχόμενου κλάδου.

Αν και από τις δύο θ.ζ. διέρχεται ο ίδιος, ένας και μόνο, κλάδος του δ.δ. (π.χ. για το λεγόμενο "δισωλήνιο" σύστημα με έναν και μόνο κλάδο, οριζόντια διέλευση, και ο οποίος δίνει σε πέντε θερμαντικά σώματα εκ των οποίων τα τρία είναι στην μια θ.ζ. και τα άλλα δύο στην άλλη θ.ζ.), τότε καταχωρείς και στις δύο θ.ζ. την ίδια θερμική ισχύ δικτύου και βαθμό απόδοσης. Αυτήν του συγκεκριμένου ενός κλάδου.

Αν και από τις δύο θ.ζ. διέρχονται οι ίδιοι, περισσότεροι του ενός, κλάδοι, τότε καταχωρείς και για τις δύο την ισχύ και τον β.α. εκείνου του κλάδου που βρίσκεται στην χειρότερη ποιοτικά κατάσταση.

Για το "μονοσωλήνιο" με ατομικό λέβητα, αλλά σε απομακρυσμένο σημείο, οπότε θεωρείται ως "κεντρικό σύστημα", και με σωλήνες DN15 ή DN16, είναι λίγο μπέρδεμα, καθώς θα πρέπει να βρεις την συνολική θερμική θεωρητική ισχύ (Q60^oC) του κάθε κυκλώματος, από τα εγκατεστημένα θερμαντικά σώματα. Θέλει ψάξιμο με βάση τις διαστάσεις τους αν είναι τύπου panel ή Runtal.

Όσο για την πραγματικά αποδιδόμενη,...άστα-βράστα.

Αν έχεις λέβητα και ψύκτη, που δίνουν σε ΚΚΜ, τότε καταχωρείς στοιχεία και για το ζεστό/ψυχρό νερό και για τους αεραγωγούς. Για τους αεραγωγούς, δεν έχεις μεταφερόμενη ισχύ και β.α.

Αυτή που επιμερίζεται σε κάθε θερμική ζώνη, είναι η ισχύς των βοηθητικών συστημάτων, και αυτό γίνεται ανάλογα με το επιμέρους ποσοστό του θερμικού φορτίου που παρέχει (μέσω του δικτύου διανομής) σε κάθε ζώνη.

Αν το μεγαλύτερο τμήμα της κατοικίας αφορά μονοκατοικία, τότε το σύνολο (μονοκατοικία + μπάνιο που αποτελεί πρώην τμήμα όμορου κτιρίου) θα το θεωρούσα σαν "κτίριο", δηλαδή ολόκληρο κτίριο και όχι τμήμα κτιρίου (ή κτιριακή μονάδα όπως αλλιώς λέγεται).

Με βάση αυτή την θεώρηση, όσον αφορά τα δομικά στοιχεία (αδιαφανή και διαφανή) που έρχονται σε επαφή με την αποθήκη-απομεινάρι του όμορου και εφόσον αυτή είναι μη θερμαινόμενη, δες τι γράφω στο #328 σαν απάντηση στο δικό σου μήνυμα #324 σχετικά με την αντιμετώπισή τους. Για το διαφανές δομικό στοιχείο (παράθυρο προς αποθήκη-μ.θ.χ.) αντί να πάρεις τιμές από τον πίνακα 3.12. της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, μπορείς να υπολογίσεις τον συντελεστή θερμοπερατότητάς του από τον τύπο 2.11. (σε συνδυασμό με τον 2.12.) της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010.

Αυτό με τον επιμερισμό των επιφανειών και το ύψη, και την σχέση τους με τον θερμαινόμενο όγκο, δεν το καταλαβαίνω τι εννοείς. Ο θερμαινόμενος όγκος θα είναι όσος τον υπολογίσεις. Σαν (μέσο) ύψος τυπικού ορόφου (που θα είναι ίσο με του ισογείου εν προκειμένω), μπορείς να καταχωρήσεις το αποτέλεσμα του ((V₁[m³]*h₁[m]) + (V₂[m³]*h₂[m])) / (V₁+V₂)[m³] ₌ h₃ [m]. Δηλαδή ένα σταθμισμένο (βάσει των όγκων) ύψος. Άλλωστε, στατιστικό και μόνο, στοιχείο είναι.

Σχετικά με τους μ.θ.χ.

Αν π.χ. το υπόγειο (παρόλο που αποτελεί βοηθητική χρήση του καταστήματος), έρχεται σε επαφή και με άλλους μ.θ.χ. του κτηρίου, τότε μπορείς να κάνεις την παραδοχή του U_{προς μ.θ.χ.}/2 και μηδενική σκίαση για τις διαχωριστικές επιφάνειες. Και επειδή πατάρι και υπόγειο επικοινωνούν μέσω του κλειστού κλιμακοστασίου (μ.θ.χ. και αυτό κάνεις την ίδια παραδοχή και για τις αντίστοιχες διαχωριστικές επιφάνειες. Με άλλα λόγια δεν ασχολείσαι με την καταχώρηση στοιχείων για τους μ.θ.χ. (έναν ενιαίο στην ουσία μ.θ.χ., δηλαδή υπόγειο-κλιμ/σιο-πατάρι) και θα έχεις συνολικό και θερμαινόμενο όγκο να ταυτίζονται.

Διαφορετικά, αν αποφασίσεις να ασχοληθείς, τότε θα πρέπει να καταχωρήσεις τα δομικά στοιχεία όλων των μ.θ.χ. (του ιδίου κτηρίου) που ο παραπάνω (υπόγειο-κλιμ/σιο-πατάρι) μ.θ.χ. της χρήσης που εξετάζεις, έρχεται σε επαφή. Δηλαδή να έχεις πλέον έναν μεγάαααλο ενιαίο μ.θ.χ.

Τη ίδια θεώρηση μπορείς να κάνεις και αν π.χ. η οροφή του παταριού ή κάποια κατακόρυφα δομικά στοιχεία του, έρχονται σε επαφή με άλλη θερμαινόμενη χρήση του ιδίου κτηρίου.

Αν δεν συμβαίνει τίποτε από τα παραπάνω, τότε θα έχεις έναν ενιαίο (όχι δύο ξεχωριστούς) μ.θ.χ. που θα έρχεται σε επαφή με την χρήση που εξετάζεις και μόνο, και θα αποτελείται από τους όγκους: υπόγειο, κλιμακοστάσιο, πατάρι.

Καταρχήν, όλα τα παραπάνω έχουν απαντηθεί στο φόρουμ, κατ' επανάληψη.

Δεν εξετάζω το τι σε συμφέρει αλλά το τι προβλέπεται και ποιο θεωρώ ως πιο σωστό.

Το ΠΕΑ αφορά χρήση. Οπότε για κάθε χρήση (γραφεία και ένα κατάστημα) θα πρέπει να εκδοθούν ξεχωριστά ΠΕΑ.

Έχεις δύο επιλογές:

- Εκδίδεις ένα ΠΕΑ για την χρήση "γραφείο" για όλα τα γραφεία μαζί και ένα και μοναδικό για την χρήση κατάστημα". Σ' αυτή την περίπτωση, η κάθε χρήση θα χαρακτηριστεί ως "κτίριο". Καταχωρείς, για κάθε χρήση όλα τα ονόματα των ιδιοκτητών (όχι των ενοικιαστών). Επιπλέον, πάλι για κάθε χρήση, καταχωρείς όλον τον μ.θ.χ. (αποθήκες και κλιμ/σιο μάλλον επικοινωνούν) με τον οποίο έρχεται σε επαφή η συγκεκριμένη χρήση και τις διαχωριστικές προς αυτόν επιφάνειες, καθώς και τις λεγόμενες "μεσοτοιχίες" (όμορα δομικά στοιχεία προς γειτονικά κτίρια).

- Εκδίδεις ένα ΠΕΑ ανά χώρο (εκτός των αποθηκών εννοείται). Τότε ο καθένας θα χαρακτηριστεί ως "κτιριακή μονάδα" ή "τμήμα κτιρίου". Πάλι, για τον καθένα καταχωρείται το όνομα του/των ιδιοκτήτη/των. Όχι του ενοικιαστή. Δεν καταχωρείς "μεσοτοιχίες" και τους μ.θ.χ. και κάνεις την παραδοχή του συντελεστή U_{προς μ.θ.χ}./2 και πλήρη σκίαση χειμώνα-καλοκαίρι για τις διαχωριστικές προς αυτούς επιφάνειες, τις οποίες και καταχωρείς στην καρτέλα των δομικών στοιχείων (αδιαφανών και διαφανών) της θερμικής ζώνης.

Προτείνω την πρώτη αντιμετώπιση.

Αμοιβή; "Ελεύθερη" διαπραγμάτευσή της.

PPC_USS??? Καλά μέχρι το Public Power Corporation, το USS τι είναι;

Μιας και

"δεν έχει ψέμα στη ζωή να μην τελειώνει".

Κι

"ό,τι  σε πάει στο Θεό μετά σε λιώνει,

χάνεται μέσα στη δική του τη ζωή"

ε τουλάχιστον,

"πες μου αυτά που αγαπάς να τα φυλάξω

σ' ένα πηγάδι της ψυχής μου σκοτεινό

όταν θα σκύβω τη ζωή μου να κοιτάξω

να `σαι φεγγάρι στου βυθού τον ουρανό".

Το 14 στα 46:25

https://www.youtube.com/watch?v=ut7rsLlMtG0

Κι αυτό

Εχω 3ωροφη πολυκατοικια.

ΙΣΟΓΕΙΟ ειναι καταστηματα.

1ος+2ος ειναι επαγγελματικες στεγες.

1. Πρέπει να βγαλω ξεχωριστά ΠΕΑ για καταστηματα και ξεχωριστά για τους ορόφους; ΝΑΙ

2. Μπορώ να την κανω την οικοδομή ενιαια 1 ΠΕΑ ή μπορώ και ξεχωριστά; 1 μόνο ΠΕΑ ΟΧΙ, αφού το ΠΕΑ πρέπει να εκδοθεί ανά χρήση. Θα μπορούσες, εάν είχες το δικαίωμα λόγω τάξης, να εκδώσεις ένα ΠΕΑ για όλες τις κατοικίες, ένα για το κατάστημα και άλλο ένα για όλες τις επαγγελματικές στέγες (Επ.Σ.)., με την προϋπόθεση βέβαια ότι όλες οι Επ.Σ. έχουν την ίδια χρήση.

3. Επειδή καθε όροφος ειναι απο 300τ.μ.....λογω οτι ειμαι Α' ΤΑΞΗ εν.επιθ. μπορω να κανω ξεχωριστα τους επαγγελματικους χωρους και τα καταστηματα ή επειδη υποχρεωτικα πρεπει να γινουν ολα ενιαια δεν μπορω λογω Α' ταξης (μεχρι κτιρια 250τ.μ.)

Αν το ισόγειο κατάστημα είναι μέχρι 250τ.μ., τότε μπορείς γι' αυτό να εκδώσεις. Αν η κάθε κατοικία είναι μέχρι 250τ.μ. παρομοίως, αλλά ξεχωριστά για την καθεμιά. Αν όπως λέει και ο Αντώνης, καθεμιά Επ.Σ. είναι κάτω των 250τ.μ., τότε μπορείς να εκδώσεις τόσα ΠΕΑ όσα και ο αριθμός των Επ.Σ.

Άλλο ενδεικτικό παράδειγμα, μη ρεαλιστικής αποτύπωσης: τα καταστήματα που λειτουργούν όλες τις εποχές του χρόνου με ρολά και μάλιστα ανεβασμένα. Τα θεωρούμε σαν να είναι μονίμως κατεβασμένα. Και άντε, αν είναι ρολά σουρωτήρια ή πλέγμα, πλησιάζει την πραγματικότητα η παραπάνω αντιμετώπιση. Αλλά αν είναι σαν ρολά κατοικίας με μικρές οπές αερισμού;

Άλλο παράδειγμα. Γενικά σε κανένα κτήριο που εμπίπτει στον Κ.Εν.Α.Κ. δεν υπολογίζονται οι καταναλώσεις ειδικών εφαρμογών, συσκευών, εξοπλισμού εν γένει (αερισμού, κατάψυξης, φωτισμού ανάδειξης ή και περιμετρικού εξωτερικού φωτισμού ασφαλείας, κλπ). Μόνο ό,τι έχει να κάνει με την θερμική, οπτική και ακουστική άνεση των χρηστών και η ποιότητα αέρα του εσωτερικού περιβάλλοντος.

Ναι, αλλά, αν π.χ. δεν υπάρχει η κοινώς λεγόμενη "φούσκα" στην κουζίνα ενός ΚΥΕ εστίασης, τότε θα βρομάει ο τόπος (μέσα κι έξω) κι εντέλει οι πελάτες θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Παρομοίως και τα ψυγεία, οι μαγειρικές συσκευές κ.α. Δεν θα μπορούσε να διατηρηθεί να μαγειρευτεί/ψηθεί/βραστεί/τηγανιστεί τίποτε.

Κι όμως, δεν τα λαμβάνουμε υπόψη στις ενεργειακές καταναλώσεις. Μόνο στην συνεισφορά τους ως εσωτερικά θερμικά κέρδη (ή φορτία στην περίοδο ψύξης), όπου διαμορφώνουν και τις ενεργειακές απαιτήσεις για θέρμανση και ψύξη και εντέλει τις αντίστοιχες καταναλώσεις.

Και μάλιστα, με εκτιμώμενες από το λογισμικό (από τον πιν. 2.8. της 1ης ΤΟΤΕΕ που βασίζεται στο ΕΛΟΤ EN ISO 13790:2009) τιμές της ισχύος, του μέσου συντελεστή ετεροχρονισμού, του ετεροχρονισμού ισχύος εξοπλισμού και του μέσου συντελεστή λειτουργίας. Όχι με καταγεγραμμένες κατά την επιθεώρηση τιμές.

Merci skidoo για τις επισημάνσεις σου!!!

Μάλιστα, δηλαδή με βάση την <<ακαθάριστη θερμογόνο δύναμη» (GCV)>> όπως την λέει στους ορισμούς του παραρτήματος I.

Βάσει του ορισμού του n_s στο άρθρο 2, θα πρέπει να είναι: n_s* = Q_H** / Q_HE, όπου:

- Q_H η ζητούμενη θέρμανση χώρου για συγκεκριμένη εποχή θέρμανσης και

- Q_HE η ετήσια κατανάλωση ενέργειας

* Με τον συμβολισμό n_s τον παριστάνει και στον πίνακα 7 του παρατήματος V. Και τον υπολογίζει σταθμίζοντας τους n₁ και n₄.

Όμως με μπερδεύει το ότι, στον ορισμό 13 (αναφέρεται σε θερμαντήρες χώρου με λέβητα, θερμαντήρες συνδυασμένης λειτουργίας με λέβητα και θερμα­ντήρες χώρου με  συμπαραγωγή) του παραρτήματος I, λέει πως με τον ίδιο τρόπο υπολογίζεται και ο n_son (<<ενεργειακή απόδοση της εποχιακής θέρμανσης χώρου κατά την ενεργό κατάσταση>>.

** Μόνο που τον ορισμό της <<ετήσιας απαιτούμενης θέρμανσης αναφοράς>>, η οποία όμως αναφέρεται σε καθορισμένη εποχή θέρμανσης, τον δίνει στην ενότητα που αναφέρεται στους ορισμούς που αφορούν <<θερμαντήρες χώρου με αντλία θερμότητας και θερμαντήρες συνδυασμένης λειτουργίας με αντλία θερμότητας>> του παραρτήματος I.

Είναι ίδια με την <<ζητούμενη θέρμανση χώρου για συγκεκριμένη εποχή θέρμανσης>>;;;

Έχω μπερδευτεί .

...

"Ηλεκτρομπόιλερ", με άλλα λόγια, θερμαντήρας διπλής ενέργειας.

Μπροστινή όψη: σωλήνας με κόκκινο σπιράλ-> προσαγωγή από τον λέβητα, σωλήνας με μπλε σπιράλ-> επιστροφή στον λέβητα.

Επάνω πλευρά: σωλήνας στα αριστερά (στο βάθος)-> εισαγωγή κρύου νερού από το δίκτυο ύδρευσης, σωλήνας στα δεξιά (προς τα έξω)-> έξοδος ζεστού νερού χρήσης.

Άψογος zxgr! Το κατέχεις το excel. Εγώ πάλι ...δεν.

Σ' ευχαριστώ skidoo23! +1 από εμένα.

Οπότε, για την θέρμανση και μόνο, έκανα μια δοκιμή με τα προτεινόμενα στο σχέδιο αναθεώρησης της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, με τις εξής παραδοχές: να πληρεί τον κανονισμό Οικολογικού σχεδιασμού 811/2013 της ΕΕ και έχει Ενεργειακή Σήμανση βάσει του κανονισμού Ενεργειακής Επισήμανσης 811/2013, να χρησιμοποιεί σαν καύσιμο το φ.α., να λειτουργεί σαν λέβητας συμπύκνωσης, να μην είναι υπερδιαστασιολογημένος και να βρίσκεται σε καλή κατάσταση η μόνωσή του.

Ο συνολικός β.α. n_gen προέκυψε ίσος με 1,023 (102,3%) < 1,062 (106,2%) του φυλλαδίου, για θερμοκρασίες νερού 30/50°C.

Ωστόσο, τον ίδιο συνολικό β.α. δίνει και για "συνήθη" λέβητα (<<ο λέβητας για τον οποίο η μέση θερμοκρασία λειτουργίας μπορεί να περιοριστεί ως εκ του σχεδιασμού του>>), σε θερμοκρασίες λειτουργίας 60/80°C.

Και είναι επόμενο, καθώς η "Ενεργειακή απόδοση της εποχιακής θέρμανσης χώρου η_s" παραμένει η ίδια*.

Ίσως να ήταν πιο σωστό, αντί για τον n_s να γίνεται χρήση των n₄  (σε ονομαστική θερμική ισχύ και υψηλές θερμοκρασίες, "ad alte temperature" όπως γράφει στο φυλλάδιο του παραδείγματος) & n₁ (στο 30 % της ονομαστικής θερμικής ισχύος και χαμηλές θερμοκρασίες, "a basse temperature" όπως γράφει στο φυλλάδιο του παραδείγματος, και εσφαλμένα έχει μεταφραστεί λάθος "σε υψηλές θερμοκρασίες" στα ελληνικά), ανάλογα με τις θερμοκρασίες που έχει ρυθμιστεί να λειτουργεί και όχι αυτές που θα μπορούσε να έχει ρυθμιστεί (και του n_wh για την παραγωγή ΖΝΧ).

*. Απόσπασμα από την οδηγία 811/2013, άρθρο 2:

<<21. «ενεργειακή απόδοση της εποχιακής θέρμανσης χώρου» (ηs): ο λόγος της ζητούμενης θέρμανσης χώρου για συγκεκριμένη εποχή θέρμανσης η οποία παρέχεται από θερμαντήρα χώρου,

από θερμαντήρα συνδυασμένης λειτουργίας, από συγκρότημα θερμαντήρα χώρου με ρυθμιστή θερμοκρασίας και ηλιακή συσκευή ή από συγκρότημα θερμαντήρα συνδυασμένης λει­τουργίας, ρυθμιστή θερμοκρασίας, και ηλιακής συσκευής, προς την ετήσια κατανάλωση ενέργειας που απαιτείται για να καλυφθεί η εν λόγω ζήτηση, εκφρασμένη σε ποσοστό επί τοις εκατό (%)>>.

Δεν φαίνεται να αλλάζει ανάλογα με τις θερμοκρασίες προσαγωγής-επιστροφής.

Υπολογισμός του συνολικού βαθμού απόδοσης της μονάδας παραγωγής θέρμανσης (ngen).xlsx

Ξέρω, οι γνωστές ...ούλες.

Καλά, μην το δένεις και κόμπο για την ετικέτα . Άαααν υπάρχει (ακόμα) όταν τον ανοίξεις.