panos-vicious

Εμένα, εδώ στο ΤΕΕ/ΤΚΜ, μου είπαν πως ζήτησαν τα στοιχεία από το τμήμα Δ15 έτσι ώστε πλέον να χρεώνουν και τα άτομα μελετητές εκτός από τις εταιρείες.

Κι επειδή έχει λήξει το πτυχίο μου από το 2012, μου είπαν πως μπορώ να περάσω από το ταμείο τους και να κάνω μια υπεύθυνη δήλωση ότι πια δεν βρίσκεται σε ισχύ, ώστε να με διαγράψουν από το σχετικό κιτάπι και να πληρώσω μόνο την συνδρομή μέλους.

Έστειλα χθες ένα προσωπικό μήνυμα στον πρόεδρα στο blogspot που έχει, σχετικά με αυτό αλλά και για το ασφαλιστικό, αλλά φαίνεται πως η ανασυγκρότηση του κλέβει όλο τον πολύτιμο χρόνο του και δεν προκάμει ν' απαντήσει. 

Σύμφωνα με το ωράριο και τη χρονική διάρκεια λειτουργίας του (24 μήνες το χρόνο), προσωπικά, θα το αντιμετώπιζα σαν "μονοκατοικία". Κι αυτό, παρόλο που με βάση την υποπαράγραφο ΙΔ.1 του Ν. 4254/2014 (ΦΕΚ 85Α'/2014), οι <<τουριστικές επιπλωμένες επαύλεις>> ανήκουν στα ακίνητα που χαρακτηρίζονται ως <<τουριστικά>>. Η χρήση τους παραμένει "κατοικία". Επίσης, δεν έχουν διαφορά ως προς τις απαιτήσεις σε ζ.ν.χ., αερισμό και φωτισμό και ως προς τις εσωτερικές συνθήκες θερμοκρασίας και σχετικής υγρασίας ούτε και στα θερμικά κέρδη από χρήστες και εξοπλισμό..

Οι χειρότεροι νταβατζήδες που υπάρχουν!

Τέλος πάντων, εγώ που έχω ξεχάσει από πότε έχω να ανανεώσω το μελετητικό και δεν έχω σκοπό να το κάνω στο άμεσο μέλλον, πρέπει ντε και καλά να τους σκάσω και τα 50 γιούρο για την συνδρομή εργοληπτών-μελετητών για να είμαι καλυμμένος ή αρκούν τα 65€ της απλής συνδρομής μέλους;

@nik

Μερικό φορτίο, μπορεί να έχουμε και σε ατομικό σύστημα θέρμανσης. Δεν είναι μόνο στα κεντρικά με περισσότερες από μια ιδιοκτησίες /λειτουργικές αυτονομίες. Αν π.χ. έχουν τοποθετηθεί θερμοστατικοί διακόπτες στα θερμαντικά σώματα μιας ιδιοκτησίας με ατομικό επιτοίχιο λέβητα, τότε θα έχουμε μερικά φορτία. Επίσης, ένας λέβητας με τεχνολογία συμπύκνωσης των καυσαερίων, θα πρέπει να δουλεύει σε χαμηλές θερμοκρασίες για να πεις ότι εκμεταλλεύεσαι τον υψηλό βαθμό απόδοσης που μπορεί να πετύχει από την συμπύκνωση των καυσαερίων, οπότε την χρειάζεσαι την θερμοκρασιακή αντιστάθμιση (αλλά και την σχεδόν 24ωρη λειτουργία ).

Γενικά, είναι ωφέλιμη η δυνατότητα αυτόματης υδραυλικής ή θερμοκρασιακής προσαρμογής του δικτύου διανομής ενός συστήματος θέρμανσης/ψύξης, στη μεταβολή των θερμικών/ψυκτικών φορτίων. Ένας από τους τρόπους για να το πετύχουμε, είναι και η θερμοκρασιακή αντιστάθμιση με χρήση εξωτερικού και εσωτερικού αισθητηρίου.

Και σαφώς πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα αυτόματης υδραυλικής ή θερμοκρασιακής προσαρμογής, ώστε ένα σύστημα (με δίκτυο διανομής) να μπορέσει να καταταχθεί στην κατηγορία Γ των αυτοματισμών. Το ότι ένας ατομικός επιτοίχιος λέβητας φ.α., τοποθετημένος εσωτερικά ή σε εξωτερικό τοίχο μιας κατοικίας, την σκαπουλάρει από αυτή την απαίτηση, έχει να κάνει με τον χαρακτηρισμό του συστήματος σαν "τοπικό", άρα και χωρίς δίκτυο. Παπατζηλίκια δηλαδή -που θα τα ζήλευε κι ο Χουντίνι- κι "ως δια μαγείας"...να σου το Γ.

Αν τον ίδιο ατομικό λέβητα πας και τον βάλεις σε καμιά υπόγα ή σε κανένα αποθηκάκι ή κάπου λίγο πιο μακριά τέλος πάντων, τότε παύει να είναι "τοπικό σύστημα" και γίνεται -πάλι "ως δια μαγείας"- "κεντρικό", οπότε να σου και η υποχρέωση για σύστημα αυτόματης προσαρμογής.

Ελλάς, για να γελάς.

Υ.Γ. Ο νονός, ήταν πάντα σπουδαίο πρόσωπο στον τόπο μας...

Για τα παντζούρια (εξώφυλλα), τις σίτες και τις εξωτερικές περσίδες, υπάρχει υποχρέωση σήμανσης CE (και βέβαια συμμόρφωσής τους με ορισμένα πρότυπα), από το 2009 ακόμα: ΦΕΚ Β' 1794-2009.

Γενικά, σε ότι αφορά υλικά και συστήματα που σχετίζονται με το πρόγραμμα "Εξοικονόμηση Κατ’ Οίκον", υπάρχει συγκεντρωμένη η σχετική νομοθεσία περί σήμανσης CE, στη βιβλιοθήκη του προγράμματος.

Σωστά.

 Για ποιο λόγο να αλλάξει η κατανομή δαπανών θέρμανσης αν τοποθετηθεί θερμομόνωση στο δάπεδο του 3ου ορόφου; Για τον υπολογισμό θερμικών απωλειών, αυτή η επιφάνεια παραμένει αδιαβατική όπως και πριν. Εκτός κι αν σε αυτούς τους δυο ορόφους (3ο και 4ο), π.χ. αυξηθεί το πάχος της μόνωσης των διαχωριστικών τοίχων προς το κλιμακοστάσιο ή/και αλλάξουν τα κουφώματα ή/και εγκατασταθεί τεχνητός εξαερισμός ή/και γίνουν αλλαγές στη μόνωση της οροφής του 4ου, οπότε τότε ναι, θα αλλάξουν και οι θερμικές απώλειες και κατά συνέπεια και η υπάρχουσα κατανομή δαπανών θέρμανσης.

Αν όμως δεν συμβεί κάτι από τα παραπάνω (ή κάτι άλλο που μου ξεφεύγει), τότε δεν βλέπω το λόγο να αλλάξει η κατανομή δαπανών θέρμανσης.

Αν η μεζονέτα αποκοπεί από την υπάρχουσα κεντρική θέρμανση, τότε απλά, αυτός που βγάζει τα κοινόχρηστα θα πρέπει να εφαρμόσει τα όσα προβλέπονται στην ενότητα 3.3.1. του ΠΔ της 07/11/1985 στο ΦΕΚ Δ' 631/1985.

Αλλά δεν μου απάντησες αν οι μελέτες θα γίνουν για όλο το κτίριο ή μόνο για την μεζονέτα.

Η ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010 λέει πως αν μεταξύ οριζόντιας πλάκας και κεκλιμένης στέγης διαμορφώνεται κατοικήσιμος χώρος, τότε η θερμομόνωση θα πρέπει υποχρεωτικά να τοποθετηθεί στην κεκλιμένη στέγη και όχι στην οριζόντια πλάκα, ανεξάρτητα προφανώς από το πως εμείς θέλουμε να ορίσουμε αυτόν τον χώρο.

Δεν ξέρω πως είναι αυτό που μελετάς ή επιθεωρείς. Αν πρόκειται για μελέτη νέου κτιρίου, και διαμορφώνεται (λόγω ύψους) κατοικήσιμος χώρος, δεν νομίζω πως μπορείς να "σπάσεις" την΄σοφίτα σε θερμαινόμενο χώρο κύριας χρήσης και σε αποθηκευτικό χώρο. Μάλλον θα πρέπει να θεωρηθεί όλος θερμαινόμενος, η μόνωση να τοποθετηθεί στην στέγη και να συμπεριληφθεί αυτός ο όγκος στον συνολικό, τόσο για τον υπολογισμό του λόγου A/V στη θερμομονωτική επάρκεια όσο και στον θερμαινόμενο όγκο στην μελέτη ενεργειακής απόδοσης.

Τώρα, αν πρόκειται για υφιστάμενο κτίριο, θα πρέπει να δεις που έχουν τοποθετηθεί οι μονώσεις. Αν υπάρχει μόνωση στον διαχωριστικό τοίχο μεταξύ των δύο χώρων της σοφίτας, μόνωση στη στέγη και στους περιμετρικούς τοίχους στο θερμαινόμενο τμήμα, μόνωση στην οριζόντια οροφή προς αυτόν τον μη θερμαινόμενο (αποθηκευτικό) χώρο και υπάρχει ανάλογη μελέτη θερμομόνωσης, τότε δεν βλέπω πως αλλιώς θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί το μη κατοικήσιμο τμήμα της σοφίτας. Μάλλον, θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί σαν μ.θ.χ. και να περιγραφεί, με χρήση των συντελεστών U της υπάρχουσας μελέτης.

Εκτός κι αν μόνο για τον υπολογισμό του συντελεστή θερμοπερατότητας της θερμομονωμένης οριζόντιας οροφής κάτω από την μη μονωμένη στέγη, κάνεις χρήση της σχέσης 2.4. της 2ης ΤΟΤΕΕ.

Ας πουν κι άλλοι συνάδελφοι την άποψή τους.

Λογικό είναι να έχεις διαφορές μεταξύ των δυο Κ.Α. (1ου και 2ου), αφού αλλάζουν οι διαστάσεις των ανοιγμάτων. Τέτοιες διαφορές μπορούν να προκύψουν και από άλλες αιτίες, π.χ. αλλαγή συστήματος θέρμανσης, μόνωση οριζόντιας οροφής κάτω από μη θερμομονωμένη στέγη, κ.ά.

Όμως τον έλεγχο για την εξοικονόμηση τουλάχιστον 30% του Κ.Α. την κάνεις σε σχέση με το Κ.Α. του πρώτου ΠΕΑ. Γκρήκ πάτεντ .

Δηλαδή:

[(Πρωτογενής Κατανάλωση Κτιρίου 1ου ΠΕΑ - Πρωτογενής Κατανάλωση Κτιρίου 2ου ΠΕΑ) / (Πρωτογενής Κατανάλωση Κτιρίου Αναφοράς 1ου ΠΕΑ)] * 100.

Κυκλοφόρησε και βιβλίο ..."με την έγκριση του συλλόγου" !!! Ρε δεν πάμε καθόλου καλά. Σ' αυτή τη χώρα, βγαίνει ο κάθε πικραμένος, στήνει ένα σύλλογο, τον βαφτίζει όπως θέλει καπελώνοντας τους πάντες και δίνει και εγκρίσεις.

Καταρχήν οι α/θ ανήκουν στην κατηγορία "3.Δ. Σύστημα με κύρια χρήση Α.Π.Ε. ή ΣΗΘΥΑ: έως 15.000 €" και όχι στην "3.Α. Κεντρικό σύστημα θέρμανσης: i) για P<70 kW: 6.000 €".

Δεύτερον, το σύστημα που περιγράφεις μάλλον για α/θ άμεσης εκτόνωσης αέρα/αέρα μοιάζει, εκτός κι αν οι εσωτερικές είναι FCUs. Όμως οι επιλέξιμες αντλίες θερμότητας για το πρόγραμμα είναι:
- Κλειστά Συστήματα Γεωθερμικών Αντλιών Θερμότητας - Μείγμα αντιψυκτικού υγρού και νερού / νερού (Brine/Water)
- Συστήματα Γεωθερμικών Αντλιών Θερμότητας νερού / νερού (water/water)
- Γεωθερμικές Αντλίες Θερμότητας άμεσης εκτόνωσης DX (Direct exchange ground coupled to water).

- Αντλίες Θερμότητας αέρα / νερού (air/water) που πληρούν τις απαιτήσεις ενός πίνακα, μετρημένες από πιστοποιημένο εργαστήριο σύμφωνα με το πρότυπο ΕΝ 14511.

Δες την σχετική απόφαση του ΥΠΕΚΑ.

Και τρίτον, ψάξε το σύστημα που θέλεις να προτείνεις,  στον τελευταίο (χθεσινό) επικαιροποιημένο κατάλογο των εγκεκριμένων α/θ για το πρόγραμμα: <<Μητρώο Επιλέξιμων Αντλιών θερμότητας για το Πρόγραμμα «Εξοικονόμηση κατ’ Οίκον» 25-11-2014>>.


 

Αριστείδη, μάλλον εννοούσες:

γιατί όμως να πρέπει να "κλείσω" την θερμομόνωση, αφού από κάτω δεν έχω επαφή με Θ.Χ. ;;;

Γιατί θα πρέπει πάντα να κλείνει "κουτί" στη θερμομόνωση. Δες και στην ενότητα 2.6.1. της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010, στην σελίδα 43 για "επιφάνειες που έρχονται σε επαφή με θερμαινόμενους χώρους του ίδιου κτηρίου". Αν και το παράδειγμα που φέρνει αναφέρεται σε προσθήκες, θεωρώ πως ισχύει και για την δική σου περίπτωση, αν εντέλει απαιτηθεί έλεγχος θερμομονωτικής επάρκειας.

Ωστόσο, δεν θα έχεις αλλαγές στα η/μ του κτιρίου; Π.χ. ο ηλεκτρικός πίνακας του 4ου ορόφου θα γίνει πλέον υποπίνακας του 3ου με πιθανή επαύξηση της διατομής του καλωδίου (του 3ου). Δεν θα αλλάξουν τα υδραυλικά; Οι συνολικές θερμικές απώλειες δεν θα αλλάξουν αλλά δεν ξέρω αν θα έχεις αλλαγές στις εσωτερικές διαρρυθμίσεις, οπότε και απαίτηση για νέο υπολογισμό απωλειών ανά χώρο και νέα σώματα-κυκλώματα. Η κατανομή δαπανών θέρμανσης δεν αλλάζει. Για όλα τα παραπάνω δεν θα κατατεθούν νέες μελέτες; Κι αυτές θα αφορούν όλο το κτίριο ή μόνο τους δύο ορόφους;
 

Δεν ξέρω τι λέτε, αλλά αυτό με τα κεράκια και τα καντήλια πολύ μ' άρεσε. Κάνει κι ατμόσφαιρα. Στο φινάλε, βλέπεις τις φλογίτσες και νιώθεις θαλπωρή.

@vlasis13

Σχετικά με τα ΦΕΚ που ρωτάς, υπάρχει ο Κτιριοδομικός Κανονισμός (Υπουργική Απόφαση: 3046/304/89 (ΦΕΚ 59/∆/03-02-1989) όπου στο άρθρο 25 ορίζει τις υδραυλικές και η/μ μελέτες που απαιτούνται. Αυτό το άρθρο τροποποιήθηκε με την υπ' αριθμ. 49731/2010 (Νο 498/23-11-2010 του Τεύχους Αναγκαστικών Απαλλοτριώσεων και Πολεοδομικών Θεμάτων) και ορίζει ότι πλέον:

<<Στο τέλος της παρ. 2 του άρθρου 25 της απόφασης 3046/304/89, προστίθεται νέα παράγραφος 3. ως εξής:

«3. Για τα κτίρια που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του Ν.3661/08 (ΦΕΚ Α΄ 89), όπως εκάστοτε ισχύει, απαιτείται η υποβολή και όλων των μελετών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο κτίριο και είναι απαραίτητες για την εκπόνηση της μελέτης ενεργειακής
απόδοσής του, καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών» και στη συνέχεια, οι παράγραφοι 3. και 4. του ιδίου άρθρου αναριθμούνται σε 4. και 5.>>
Επίσης, έχει γίνει τροποποίηση του άρθρου 30 του Κτιριοδομικού, με ττην ΚΥΑ Αριθμ. οικ. 41020/819 (ΦΕΚ 2776/Β/15-12-2012), σε ότι αφορά τα ασθενή ρεύματα.

Για κατοικίες, αν δεν προβλεφθεί ότι θα εγκατασταθεί κάποιο σύστημα ψύξης ή δροσισμού (εφόσον δεν είναι υποχρεωτικό, παρά μόνο στον τριτογενή), δεν χρειάζεται να γίνει και μελέτη διαστασιολόγισης αυτού, παρά μόνο τεύχος υπολογισμού ψυκτικών φορτίων. Αν όμως πεις ότι θα βάλω το τάδε σύστημα, θα πρέπει να το υπολογίσεις και βέβαια να το εγκαταστήσεις και να έχει χαρακτηριστικά, τουλάχιστον, αυτά που προβλέπονταν στη μελέτη. Με βάση αυτό, αν η α/θ και το ενδοδαπέδιο σύστημα θα χρησιμοποιηθούν και για δροσισμό, θεωρώ πως θα πρέπει να κατατεθεί τεύχος υπολογισμών για τον δροσισμό, και να δηλωθεί στη ΜΕΑ σαν σύστημα. Για κατοικία, δεν χρειάζεται να καλύπτεις το 100% των ψυκτικών φορτίων. Αν με το δροσισμό του ενδοδαπέδιου καλύπτεις λιγότερο από το 50%, προσθέτεις (στην ΜΕΑ) και ένα θεωρητικό σύστημα με τοπικές α/θ για το υπόλοιπο ως το 50%. Αν καλύπτεις παραπάνω από το 50% καταχωρείς αυτόν τον βαθμό κάλυψης, καθώς είναι κεντρικό σύστημα.

@γ.ταφ

Για τη θέρμανση:

1). Ναι, αφού έτσι ορίζει η ΤΟΤΕΕ και αφού με βάση τις επιδόσεις σε αυτές τις θερμοκρασίες έχει ενταχθεί στον κατάλογο των εγκεκριμένων α/θ. Λάθος είναι, αφού θα δουλεύει τουλάχιστον στους 60^oC αφού έχεις σώματα υψηλών θερμοκρασιών, έστω και υπερδιαστασιολογημένα, και με άλλες εξωτερικές θερμοκρασίες ανάλογα με την κλιματική ζώνη, αλλά τι να κάνουμε, έτσι πρέπει. Και παίρνεις τιμές της ονομαστικής θερμικής ισχύος και του COP από πίνακα όπου έχει ληφθεί υπόψη και ο διορθωτικός συντελεστής για την απόψυξη.

2). Ανάλογα με το που θα βρίσκεται η α/θ θα υπολογίσεις και β.α. δικτύου διανομής. Αν είναι στον χώρο του παλιού λεβητοστασίου, προσωπικά θα υπολόγιζα απώλειες με βάση τον πίνακα 4.11. για χαμηλές θερμοκρασίες προσαγωγής (<60^oC).

3). Τερματικές μονάδες (θερμαντικά σώματα), για θερμοκρασίες 50^oC ως 35^oC.

4). Σωστά, και καμιά ηλεκτροβάνα.

Για το ΖΝΧ:

1). Ισχύ θα έβαζα την υπολογιζόμενη Pn από τη σχέση 4.10. της 1ης ΤΟΤΕΕ και COP τον ίδιο με της θέρμανσης, χειμώνα και καλοκαίρι, εκτός κι αν βρεις τιμή για τον SPF.

2). Για το δίκτυο διανομής, θα αγνοούσα αυτό από το boiler του ηλιακού και θα εξέταζα μόνο αυτό από το boiler 150 λίτρων, διπλής ενέργειας. Αν το boiler είναι στο λεβητοστάσιο, θα υπολόγιζα κανονικά απώλειες δικτύου από τον πίνακα 4.16.

3). Για το σύστημα αποθήκευσης, θα αγνοούσα και πάλι το εξωτερικό boiler του ηλιακού και θα έπαιρνα β.α. με βάση αυτό που τροφοδοτείται από την α/θ.

4). Όχι, τον κυκλοφορητή του δευτερεύοντος της α/θ δεν τον καταχωρείς ξανά. Προσωπικά τουλάχιστον, αυτό κάνω. Άλλοι τον καταχωρούν και πάλι με ισχύ επιμερισμένη βάση των μηνών της θερινής περιόδου.

Αν έχεις και κυκλοφορητή ανακυκλοφορίας ή και ξεχωριστό κυκλοφορητή για το κύκλωμα α/θ-boiler τον υπολογίζεις κι αυτόν. Επίσης την ισχύ των όποιων κινητήρων των αυτοματισμών για το ζ.ν.χ.

@AristidisZ

Η πλάκα είναι πως αν κάνεις έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, θα αναγκαστείς να μονώσεις το δάπεδο του 3ου ορόφου χωρίς στο τέλος να βγαίνει εντός των ορίων, τόσο συνολικά όσο και στα υπόλοιπα (πλην του δαπέδου) επιμέρους δομικά στοιχεία, αδιαφανή και διαφανή. Η περίπτωση που αντιμετωπίζεις δεν εμπίπτει στις εξαιρέσεις του Ν. 4122/2013 και του Ν.3661/2008 (που το άρθρο 6 αυτού καταργήθηκε) αλλά (μάλλον) ούτε και σε ριζική ανακαίνιση. Σίγουρα χρειάζεται θερμομονωτική επάρκεια;;; Δεν ρωτάς στην ΥΔΟΜ και την ΕΥΕΠΕΝ;

@Γιάννης-civil

Η υποχρέωση που αναφέρεις, δεν αναφέρεται πουθενά στον ΚΕΝΑΚ, ούτε και σε άλλο νόμο, αλλά σε διάφορες εγκυκλίους του ΥΠΕΚΑ, με πιο πρόσφατη την με Αρ. πρωτ.: οικ.2021 της 14 Ιουνίου 2012.

Έτσι όπως το ρωτάς μην περιμένεις απάντηση.

Τι είδους Α/Θ αέρα-νερού θα βάλει; Compact ή διαιρούμενου τύπου Πάντως κάποιο θερμοδοχείο για αποθήκευση του ζ.ν.χ. θα έχει. Και τον ηλιακό θερμοσίφωνα θα τον κρατήσει σε λειτουργία; Μάλλον ναι. Θα βάλει θερμοδοχείο τριπλής ενέργειας σε αυτόν; Θα είναι λάθος επιλογή αν το κάνει καθώς αυτό θα είναι σε εξωτερικό χώρο (τσάμπα και βερεσέ απώλειες). Θα βάλει boiler διπλής ενέργειας εσωτερικά στη θέση του παλιού ηλεκτρικού θερμοσίφωνα; Η ηλεκτρική αντίσταση που θα βρίσκεται (αν θεωρήσεις πως τη θερινή περίοδο δεν θα λειτουργεί την Α/Θ);

Στη θέρμανση δήλωσε την σαν  "Κεντρική αερόψυκτη Α.Θ." και στο Ζ.Ν.Χ. σαν "Αντλία Θερμότητας".

@hektor

Στο Ε9 του 2015 θα δηλώσεις αυτά που αποκτήθηκαν μέσα στο 2014. Οι δηλώσεις περιουσιακής κατάστασης και εισοδημάτων του όποιου τρέχοντος έτους, αφορούν ότι υπήρχε/αποκτήθηκε/μεταβλήθηκε μέχρι την τελευταία ημέρα του προηγούμενου έτους.

Το ίδιο κάνω κι εγώ, αλλά ίσως οι συντάκτες να θεωρούν πως υπάρχει πάντα κλαπέ, οπότε δεν υπάρχει διείσδυση αέρα όταν αυτό είναι κλειστό.

Πάντως για να πω την αλήθεια, ποιο σωστό μου φαίνεται να καταχωρούνται σαν μηχανικός εξαερισμός. Ειδικά όταν υπάρχουν "τυφλά" λουτρά/WC.

Τίποτα από τα δύο δεν παίρνουμε υπόψη για νέα κτίρια. Τουλάχιστον προς το παρόν, μέχρι να βγει ΤΟΤΕΕ, με τιμές και όχι γενικόλογες αναφορές, για τα βιοκλιμτικά.

Αλλά που αναφέρει η 2η ΤΟΤΕΕ αυτό που λες; Εκτός κι αν εννοείς τον πίνακα 4.

Εντάξει, αλλά τους απορροφητήρες και τα ανεμιστηράκια των εξαερισμών θα πρέπει να τα καταχωρούμε σαν μηχανικό αερισμό; Για κατοικίες το ρωτάω.

Το Κ.Α. για ανοιγόμενα κουφώματα παίρνει τιμή αερισμού από χαραμάδες 5,5 [m³/h/m² κουφώματος] ανεξάρτητα από τον τύπο του κουφώματος. Δεν το νοιάζει αν είναι "γυάλινη ανοιγόμενη πρόσοψη" ή "ανοιγόμενο κούφωμα". Κουφώματα ανοιγόμενα τα "βλέπει" και τα δύο όσον αφορά στην διείσδυση αέρα από χαραμάδες.

Εκείνο που αλλάζει είναι ο συντελεστής θερμοπερατότητας. Τα "ανοίγματα" (παράθυρα, μπαλκονόπορτες κ.ά.) έχουν U_{V_F} = 3,20 ως και 2,60 [W/(m²*K)] ενώ οι "γυάλινες προσόψεις κτιρίων μη ανοιγόμενες και μερικώς ανοιγόμενες" U_{V_GF} = 2,20 ως και 1,80 [W/(m²*K)].

Αυτός είναι ο λόγος που παρατηρείς μειωμένες τιμές όταν πας και δηλώνειςς τα ανοιγόμενα κουφώματα του κτιρίου σου σαν "ανοιγόμενες γυάλινες προσόψεις".

Πάντως για να θεωρηθεί ένα άνοιγμα σαν "γυάλινη πρόσοψη" θα πρέπει η πρόσοψη να αποτελείτε στο σύνολό της από γυαλί και είναι μερικά ανοιγόμενη όταν κάποιο τμήμα της είναι ανοιγόμενο, π.χ. γυάλινη πόρτα σε γυάλινη πρόσοψη καταστήματος.

Να το πω αλλιώς:

Να καταλαμβάνει το σύνολο της όψης, δηλαδή να μην υπάρχει καθόλου τοιχοποιία, εκτός ίσως από δοκάρια και κολόνες. Τουλάχιστον στο παράδειγμα της εξαόροφης αυτό φαίνεται. Πως δεν χρειάζεται, σώνει και καλά, να πιάνει από το δάπεδο ως την κάτω πλευρά της πλάκας οροφής.

Η απορία μου είναι, αν λογαριάζονται σαν γυάλινες προσόψεις και οι τζαμαρίες που συναντάμε σε ημιυπόγεια καταστήματα (εννοείται με κουφώματα κατά ΚΕΝΑΚ), που σχεδόν όλο το τοιχίο είναι εντός εδάφους και το πάνω από το έδαφος τμήμα είναι -σχεδόν όλο- διαφανή στοιχεία.

Ή ας πούμε οι φεγγίτες σε ένα ψηλοτάβανο κτίριο, που πιάνουν σχεδόν όλο το μήκος της όψης. Για αυτούς, νομίζω πως αν στην όψη υπάρχουν μόνο δοκοί και υποστυλώματα και κάτω από τις δοκούς υπάρχουν γυάλινες προσόψεις, τότε και οι φεγγίτες θα λογαριάζονται κι αυτοί σαν γυάλινες προσόψεις.

Τα μόνα που βλέπω σχετικά με εξαερισμό και αεραγωγούς, είναι τα Μελέτη εξαερισμού τυφλού WC και Υπολογισμός αεραγωγών. Όχι όμως το αρχείο που λες. Δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει . Αν μπορείς στείλε το με pm.

Ευχαριστώ παίδες!

Μιας και σας έχει τύχει περίπτωση με κτίριο του ΟΕΚ, αν θέλετε ρίξτε μια ματιά και στο  Εξοικονομώ σε εργατικές κατοικίες χωρίς άδεια μπας και μπορέσετε να βοηθήσετε τον συνάδελφο.

Μόνο που πια το έχουν αποσύρει . Όχι ότι δεν το βρήκα κι αλλού, αλλά είναι επί πληρωμή...

@rootbreaker

Δεν λειτουργεί ο σύνδεσμος.

Ναι αλλά σε ποια τεχνική υπηρεσία του ΟΕΚ να απευθυνθείς αφού ο οργανισμός δεν υπάρχει πια; Εκτός κι αν πριν κλείσουν το μαγαζί είχαν στείλει τις άδειες στα αρχεία των αρμοδίων ΥΔΟΜ.