panos-vicious

Τα πρότυπα EN 13384-1 & EN 133841-2, καλύπτουν: φυσικό αέριο, υγραέριο, μαζούτ, πετρέλαιο θέρμανσης, βιομάζα. Για το πετρέλαιο, μπορείς να δεις εδώ τους τύπους που χρειάζεται να τροποποιήσεις στο exceλακι (που είχε φτιάξει ο Πασπαλάς νομίζω), πράγμα που δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει.

Νίκο, μόνο στην μελέτη θερμομονωτκής επάρκειας θα θεωρηθεί ως Μ.Θ.Χ η υφιστάμενη μεζονέτα, όπου τα διαχωριστικά τμήματα (μάλλον μόνο το δάπεδο προς τον Β' όροφο) θα πρέπει να θερμομονωθούν. Όχι στην μελέτη ενεργειακής απόδοσης, καθώς εκεί θεωρείται (λόγω χρήσης) θερμαινόμενος χώρος.

@dib Το 5 αντιστοιχεί στα 500 lux ( 5x100 lux) που απαιτούνται σαν στάθμη τεχνητού φωτισμού. Τα 2,64 kW προέκυψαν από την παλιά ΤΟΤΕΕ, που για γραφεία έπαιρνε ισχύ φωτισμού του Κ.Α. τα 9,1 [W/m2] οπότε: 289,70[m2] x 9,1[W/m2] = 2636,27 [W]. Δημήτρη, δεν είμαι σίγουρος για τις τερματικές μονάδες, καθώς υπάρχει αυτή η απάντηση στα FAQ.

Δες π.χ. αυτήν. Και ξαναδές τα του ΖΝΧ.

2.64 KW γράφει dib. Το θέμα είναι πως για φωτισμό, με τεχνολογία φωτιστικών σωμάτων "γραμμικοί λαμπτήρες φθορισμού με μαγνητικό ballast" θέλει για τα 289,70τ.μ.: 5 x 4,2 [W/m2/100lx] x 289,70 [m2] = 6.083,70 [W] = 6,0837 [kW]. Η εγκατεστημένη ισχυς του είναι: 60 x 18 W = 108 [W] =0,108 [W] < 6,0837 [kW], οπότε πρέπει να καταχωρήσει τα 6,083 [kW] σαν ισχύ φωτισμού. Μια ένσταση που έχω είναι η εξής: μάλλον πρόκειται για καναλάτες Α/Θ, οπότε νομίζω πως σαν τερματικές μονάδες πρέπει να θεωρηθούν αυτές και όχι τα στόμια και επίσης σαν σύστημα διανομής έχουμε τις σωληνώσεις κυκλοφορίας το ψυκτικού υγρού και όχι τους αεραγωγούς. Επειδή είδα πως ο συνάδελφος ανέφερε τα 9,1 [W/m2] για την ισχύ φωτισμού του Κ.Α., έχω την εντύπωση πως δουλέυειμε τις παλιές ΤΟΤΕΕ (εκεί είχε καταναλώσεις ζνχ και για γραφεία).

@γ.ταφ 1). Μπορείς να δεις τα μηνύματα #67 ως και 74. Τα 150m2 είναι ο μ.θ.χ. (εκτός αν έχεις δύο διακριτούς όγκους). 2). Τα τ.μ. που μέτρησες. 3). Έχεις την δυνατότητα να πεις πως ο μηνιαίος βαθμός κάλυψης χρήσης (όχι επιφάνειας), είναι 0.5 λόγω μη ταυτόχρονης λειτουργίας των μονάδων. Οπότε για το παράδειγμα των 100τ.μ. θερμικής ζώνης, να έχεις: Β.Κ. 1= (20/100) x 0,5 =0,10 Β.Κ. 2= (10/100) x 0,5 =0,05 Θεωρητικό σύστημα με Β.Κ. 3 = 0,50 - (0,10+0,05) = 0,50 - 0,15 = 0,35 Και με βάση αυτούς τους β.κ. να βγάλεις ένα σταθμισμένο β.α. για τις τερματικές μονάδες, δηλαδή: [((0,93/0,97)x0,10) + ((0,93/0,97)x0,05) +((0,93/1)x0,35)] / (0,10+0,05+0,35) = (0,0959 + 0,0479 + 0,3255) / 0,50 = 0,4693 / 0,50 = 0,9386 = 0,934 4). Για τον υπολογισμό των U ας απαντήσει άλλος. Όσον αφορά στο αερισμό, αν έχεις γυψοσανίδα δεν θα υπάρχει διείσδυση αέρα. Στο μπάνιο, αν το παράθυρο δεν ήταν σφραγισμένο, αλλά απλώς οι χρήστες δεν το ανοίγουν ποτέ, τότε θα υπολόγιζα κανονικά την διείσδυση αέρα από αυτό και, αν επρόκειτο για κατοικία, θα απομείωνα τον φυσικό αερισμό κατά το ποσό του νωπού αέρα που προσάγεται από το σύστημα μηχανικού αερισμού. Αν πάντως εννοείς τα συνηθισμένα ανεμιστηράκια εξαερισμού στα W.C., τότε συμπληρώνεις τον αριθμό τους σαν "θυρίδες αερισμού".

Τις διευκρινήσεις (2η έκδοση των ΤΟΤΕΕ 20701-1,2 & 4) τις βρίσκεις εδώ http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak και τις ερωταπαντήσεις εδώ http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/TEEKENAK_FAQ/Tab,Tab5.

Σχετικά με τα προηγούμενα μηνύματα και σε ότι αφορά στο ύψος των κατακορυφων δομικών στοιχείων (και τον όγκο) του θερμαινόμενου χώρου, βοηθά και η παρακάτω πρόταση από την παρ. 3.1.1. της 1ης ΤΟΤΕΕ: <<Στον κατώτερο όροφο του κτηρίου το ύψος ορόφου μετράται από τη στάθμη της κάτω επιφάνειας της πλάκας δαπέδου, είτε αυτό έρχεται σε επαφή με το έδαφος είτε σε επαφή με αέρα (π.χ. πυλωτή) είτε με μη θερμαινόμενο χώρο (π.χ. υπόγειο) και της στάθμης της άνω επιφάνειας της πλάκας οροφής>>. Οπότε και έτσι, πάλι δυο ιδεατά τμήματα με διαφορετικά ύψη προκείπτουν για τον μπαζωμένο μ.θ.χ.

@JasonK Λύθηκε το πρόβλημα με την αποθήκευση της ισχύος των βοηθητικών στη θέρμανση; Αν ναι, τι έφταιγε; Πάντως στο παρακάτω δεν φαίνεται να υπάρχει πρόβλημα. Μου το αποθηκεύει κανονικά.

Για την Α και Β ζώνη η περίοδος θέρμανσης είναι από την 1η Νοεμβρίου μέχρι και τις 15 Απριλίου. Από την άλλη μεριά η περίοδος λειτουργίας ενός ξενοδοχείου θερινής λειτουργίας είναι από Απρίλιο έως και Οκτώβριο. Οπότε υποθέτω πως μετράνε οι πρώτες δεκαπέντε ημέρες από τον Απρίλη.

Ένας κατασκευαστής που προσπαθεί να συμμορφώσει τα προϊόντα του με την ευρωπαϊκή οδηγία ErP, δεν θα την έλεγε αμελητέα. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν π.χ. κυκλοφορητές με ελάχιστη κατανάλωση 3W και κάποιοι προσπαθούν για ακόμη μικρότερες καταναλώσεις. Σωστός ο Μανώλης.

Και από κάποια ευρώπουλα αμοιβή να μην ξεχνιόμαστε ..

Συμφωνώ sdim. Πως μπορεί να ελέγξει κάτι τέτοιο από τη στιγμή που ούτε την παραλαβή των υλικών ούτε και την επίβλεψη έχει κάνει ο ίδιος. Λίγα πράγματα μπορεί να δει, να μετρήσει και να τσεκάρει από το τελικό αποτέλεσμα.

Μερσι μποκου!

Αφού έτσι λέει... Μπορεί να βάλουν ξύλινο δάπεδο. Μιας και είσαι εδώ, δεν ρίχνεις καμιά ιδέα πως μπορεί αν γίνει αυτόματη ρύθμιση της λειτουργίας (έλεγχος της θερμοκρασίας) ανά κύκλωμα σε τέτοιες εγκαταστάσεις;

Για ενδοδαπέδια θέρμανση και δροσισμό στην 4.7 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 (2η έκδοση) θα έχεις: frad = 1 fim = 0,97 αν προβλέπεται το κάθε κύκλωμα να έχει αυτόματη ρύθμιση της λειτουργίας του (έλεγχο της θερμοκρασίας) πράγμα που δεν ξέρω πως μπορεί να γίνει σε τέτοια συστήματα, αλλιώς fim =1 (το πιθανότερο) fhydr =1 καθώς αφού θα πρόκειται για εξολοκλήρου νέα εγκατάσταση (υποθέτω πως αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποιο σύστημα θέρμανσης), υποτίθεται πως θα ρυθμιστεί σωστά ώστε να είναι υδραυλικά εξισορροπημένη nem = 0,90 και αντίστοιχα στην 4.8: fim όπως και πρίν και nem = 0,90

Κάτι είχε πει ο SOTHRIS εδώ και εδώ, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχουν στην αγορά τέτοια μπλοκάκια ("στοιχείο παρακολούθησης μη τιμολογηθέντων αποθεμάτων") και τι κανουν οι προμηθευτές.

@TRZ Η Α/Θ της προσφοράς είναι διαιρούμενου τύπου και πάλι χρειάζεται ξεχωριστό θερμοδοχείο. Για το COP που θα συμπληρώσεις στο λογισμικό, χρειάζεσαι από τον κατασκευαστή τον <<ονομαστικό συντελεστή επίδοσης COP για ονομαστικές συνθήκες λειτουργίας θερμοκρασίας εξωτερικού αέρα 7οC και θερμοκρασία μέσου 45οC σύμφωνα με το ευρωπαϊκό πρότυπο ΕΝ 14511:2007, όπως δίνεται από τον κατασκευαστή και αναγράφεται στις τεχνικές προδιαγραφές ή/και στο πλαίσιο της αντλίας θερμότητας>>. Το EER (<<για ονομαστικές συνθήκες λειτουργίας θερμοκρασίας εξωτερικού αέρα 35οC και θερμοκρασία προσαγόμενου ψυκτικού μέσου 7οC σύμφωνα με το ευρωπαϊκό πρότυπο ΕΝ 14511:2007, όπως δίνεται από τον κατασκευαστή και αναγράφεται στις τεχνικές προδιαγραφές ή/και στο πλαίσιο της αντλίας θερμότητας>>), θα σου χρειαστεί αν έχεις σκοπό να κάνεις και ψύξη (π.χ. με fan coils ή ενδοδαπέδια), αλλιώς το αγνοείς.

Αν χρησιμοποιήσεις την Α/Θ και για παραγωγή Ζ.Ν.Χ. τότε θα πρέπει να συνδεθεί με κάποιο θερμοδοχείο (boiler). Ένας τρόπος είναι να συνδεθεί στο boiler του ηλιακού εφόσον αυτό διαθέτει και δεύτερο εναλλάκτη (οπότε θα έχεις boiler τριπλής ενέργειας). Προσωπικά, δε θα το συνιστούσα. Σ' αυτή την περίπτωση (boiler III ενέργειας) θα έχεις: την ηλεκτρική αντίσταση εφεδρική, οπότε δεν την καταχωρείς καθόλου COP όσο δίνει ο κατασκευαστής μέσος μηνιαίος βαθμός κάλυψης 1, όλους τους μήνες από την Α/Θ β.α. δικτύου διανομής από τον πίνακα 4.16 παίρνοντας υπόψη τις προσαυξήσεις (αν χρειάζεται) λόγω εξωτερικής διέλευσης και τυχόν τοποθέτησης κυκλοφορητή για ανακυκλοφορία β.α. συστήματος αποθήκευσης = 100% - 5% (λόγω εναλλάκτη) - 7% (λόγω τοποθέτησης του θερμαντήρα σε εξωτερικό χώρο) = 88% ισχύς βοηθητικών μονάδων -> ο κυκλοφορητής του δευτερεύοντος κυκλώματος της Α/Θ (ίδια με αυτή που θα καταχωρήσεις και στη θέρμανση) + ισχύς κυκλοφορητή ανακυκλοφορίας + ισχύς κυκλοφορητή μετά τον υδραυλικό διαχωριστή (αν τοποθετηθεί τέτοιο εξάρτημα). Ένας άλλος τρόπος είναι να τοποθετηθεί ξεχωριστό θερμοδοχείο, εσωτερικά, αλλά θα πρέπει να υπάρχει διαθέσιμος χώρος. Σ' αυτή την περίπτωση αλλάζουν οι βαθμοί απόδοσης του δικτύου διανομής και της μονάδας αποθήκευσης ζ.ν.χ. (απώλειες 5%+2% = 7%).

1). Ο αερισμός/εξαερισμός είναι υποχρεωτικός σε κτίρια του τριτογενούς τομέα. Υποθέτω πως η οικοδομική άδεια είναι μετά την υποχρέωση εφαρμογής του Κ.Εν.Α.Κ., οπότε αν προβλέπεται προσαγωγή νωπού αέρα σε ποσοστό ίσο ή μεγαλύτερο τού 60% θα προβλέπει στη μελέτη και εναλλάκτη ανάκτησης θερμότητας στο σύστημα τεχνητού αερισμού, ο οποίος να επιτυγχάνει ανάκτηση θερμότητας σε ποσοστό τουλάχιστον 50%. 2). Όχι, αρκεί ο εξοπλισμός που θα εγκατασταθεί να επιτυγχάνει τουλάχιστον αυτά που υπόσχεται η μελέτη.

Για ρίξε μια ματιά σε αυτό μήπως και βγάλεις άκρη: failed to register com dll hresult -2147010895.

Εφόσον δεν υπάρχει εγκατεστημένο κάποιο σύστημα μηχανικού αερισμού/εξαερισμού αλλά ούτε και γίνεται προσαγωγή νωπού αέρα (σε κάποιο ποσοστό ή 100%) μέσω κάποιας κεντρικής κλιματιστικής μονάδας, θα πρέπει να καταχωρήσεις θεωρητικό σύστημα μηχανικού αερισμού. Οι λεγόμενες "ντουλάπες" δεν κάνουν καμιά προσαγωγή νωπού ή εξαερισμό, απλώς ανακυκλοφορούν τον αέρα του χώρου. Και λόγω του θεωρητικού συστήματος μηχανικού αερισμού, η κατηγορία αυτοματισμών για το κατάστημα θα είναι η Δ.

Τι να πω; Πάντως η ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 στην ενότητα 3.1.1. είναι σαφής: <<Για τα κατακόρυφα δομικά στοιχεία μιας θερμικής ζώνης που είναι σε επαφή με άλλη θερμική ζώνη, η οποία είναι θερμαινόμενη, λαμβάνεται υπόψη η αξονική διάσταση του δομικού στοιχείου, ανεξάρτητα από την ύπαρξη θερμομόνωσης>>. Και θα ήταν παράλογο να μετρούσε δυο φορές ο ίδιος τοίχος. Εντάξει Ηλία, κατανοητό. Στην τελευταία σου πρόταση είναι το "ζουμί".

@sdim Η αλήθεια είναι πως δεν γνωρίζω το πως μετράει ο κοινός τοίχος μεταξύ δυο γειτονικών διαμερισμάτων του ιδίου κτιρίου στο συντελεστή δόμησης, πάντως στην ενεργειακή μελέτη και επιθεώρηση, μετράει με τον τρόπο που λες. Δηλαδή κατά το ήμισυ του πάχους του. @hkamp Σχετικά με το μήνυμα 1214 . Αν είχαμε σκοπό να προτείνουμε σαν σενάριο την θερμομόνωση της στέγης, τότε δεν θα παίρναμε τόσο για το αρχικό κτίριο όσο και για το σενάριο την στέγη σαν διαχωριστικό στοιχείο προς τον αέρα, οπότε θα ήταν διαφορετικός και ο θερμαινόμενος όγκος σε σχέση με το αν παίρναμε το ταβάνι (<<αμόνωτη οριζόντια οροφή κάτω από μη θερμομονωμένη (αρχικά) στέγη>>); Θέλω να πω, για ποιο λόγο να το αντιμετωπίζουμε διαφορετικά, ακόμα κι αν δεν κάνουμε ένα τέτοιο σενάριο;

Σωστός ο Ηλίας! Δες και αυτά τα δύο: http://www.engineeringtoolbox.com/heat-recovery-efficiency-d_201.html , http://www.irvindelapaz.com/wp-content/uploads/Heat-Exchanger-Analysis.pdf . Όμως τις θερμοκρασίες θα πρέπει να τις καθορίσεις εσύ και να δεις αν μπορει ο εναλλάκτης αέρα/αέρα να πετύχει βαθμόαπόδοσης τέτοιον που να σου καλύπτει την απαίτηση του ΚΕΝΑΚ για n=>50% για παροχή νωπού ίση ή μεγαλύτερη από 60%.