georgegaleos

Δες μήπως βοηθηθείς από τα παρακάτω 1) http://www.pliatsikaslaw.gr/attachments/article/209/ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΘΕΣΗΣ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΣΕ ΠΙΛΟΤΗ ΕλλΔνη 2017.63.pdf 2) σελ. 56 http://www.ktimatologio.gr/mediacenter/Publications/2934.pdf

Δεν έχει ενημερωθεί ακόμη. Το ίδιο ατικάριστο θα είναι και στις στην καρτέλα εισφορές στο Ιστορικό Εισφορών η εισφορά του Μαΐου. Θα ενημερωθούν.

Το αν φαίνονται στην καρτέλα στον ΕΦΚΑ δεν το γνωρίζω. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα: 1) Η υποβολή ΑΠΔ από μέρους του εργοδότη ως υποχρέωσή του και 2) Η καταβολή των εισφορών του εργαζόμενου που είναι και αυτή υποχρέωση του εργοδότη. Αν έχει υποβάλλει κανονικά τις ΑΠΔ, και συνεχίσει να τις υποβάλλει, δεν υπάρχει πρόβλημα για τον εργαζόμενο. Ο ΕΦΚΑ (έτσι τουλάχιστον γίνονταν επί εποχής ΙΚΑ) στρέφεται κατά του εργοδότη και απαιτεί να καταβληθουν οι εισφορές αν δεν τις έχει καταβάλει Αν όμως δεν έχει υποβάλλει ΑΠΔ (κατ' αναλογία με το τέως ΙΚΑ, θεωρώ ότι μπορείς να το διαπιστώσεις με επίσκεψη στον ΕΦΚΑ αν δεν φαίνεται στην καρτέλα --που όπως είπα δεν γνωρίζω αν πρέπει να φαίνεται), τότε υπάρχει πρόβλημα και το "μπαλάκι" πέφτει στον εργαζόμενο ... και πρέπει να κάνεις άμεσα αυτό που γράφει η Φ80000/οικ.5547/248/7-2-2017 στο 4 ... είναι μια άβολη διαδικασία. Υ.Γ. Στην άβολη αυτή κατάσταση θέλει ιδιαίτερη προσοχή κατά την συμπλήρωση της φορολογικής δήλωσης.

. 1.Σημείωμα για ΤΣΜΕΔΕ-ΕΜΠ.pdf 2.Τεκμηρίωση Σημειώματος για ΤΣΜΕΔΕ-ΕΜΠ.pdf

Προσωπικά ... μάλλον σαν "δεν ξέρουμε τίποτα"...."μας έχετε ζαλίσει καλοκαιριάτικα"... με πιο ευγενικό τρόπο του τύπου "θα βγει εγκύκλιος" μου φαίνονται αυτά ... μάλλον θα τους είχαν ζαλίσει πολύ με αυτό το θέμα που ταλαιπωρεί πολλούς ... και λέγοντας αυτό ... τελειώνει και η συζήτηση ... και ο φόρτος ελέγχου που κάνουν αν ...δεν το έλεγε ...τουλάχιστον για μία βδομάδα...και μετά όπου νά 'ναι τελειώνει και η προθεσμία υποβολής δηλώσεων ... Σε ανάλογη συζήτηση στο taxheaven είπαν ότι υπήρξε εφορία που πήρε απόφαση να μην κάνει αλλαγή με παλιά ημερομηνία ΚΑΔ (το πόσο είναι νόμιμο είναι άλλο θέμα)΄... και να καταθέτουν την δήλωση με επιφύλαξη και θα κάνουν έλεγχο αν πληρούνται οι προϋποθέσεις ... Μακάρι να διαψευσθώ και να βγει τέτοια εγκύκλιος με το επτασφράγιστο μυστικό ...

Συνάδελφε καλημέρα και καλώς ήρθατε στο forum. Η δήλωση του ακινήτου στο Ε9 (και κατ' επέκταση η επιβολή ΕΝΦΙΑ) είναι ανεξάρτητη από αυτή της τακτοποίησης, εφόσον προκύπτει ανάγκη για την τελευταία. Τα κτίσματα αναγράφονται στις δηλώσεις στοιχείων ακινήτων (Ε9), σύμφωνα με την πραγματική τους κατάσταση και τη χρήση τους. Από την μία τα στοιχεία που δίνεται είναι ελάχιστα, από την άλλη για τον υπολογισμό του κόστους αναφορικά στην τακτοποίησή του, θα πρέπει να απευθυνθείτε σε μηχανικό της επιλογής σας, όπου και θα του παράσχετε τα απαιτούμενα στοιχεία που θα σας ζητήσει προκειμένου να σας ενημερώσει έγκυρα σχετικά με αυτό που ρωτάτε. Επίσης καλό είναι να απευθυνθείτε και σε λογιστή της επιλογής σας για την ορθή και έγκυρη συμπλήρωση της αντίστοιχης δήλωσης του Ε9. Συμβουλή μου είναι να απευθυνθείτε απευθείας στους ειδικούς όπου και θα σας ενημερώσουν σχετικά. Μην πάρετε "στραβά" την τοποθέτησή μου αλλά προσπαθήστε να "μεταφέρετε" το ερώτημά σας σε κάποιο ανάλογο ερώτημα που θα σας έκανε κάποιος σύμφωνα με την ιδιότητά σας (Διπλ. Ηλ/γος Μηχ/κός & Μηχ/κός Υπ/στων). Και πάλι καλημέρα και καλώς ήρθατε στο forum.

Αυτό που ξέρω είναι ότι υπάρχει οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης όπου η προμήθεια για τις διατραπεζικές συναλλαγές που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του Κανονισμού (ΕΕ) 751/2015 πρέπει να είναι αυτές που λες. Το interchange fee, πρακτικά είναι το κόστος διατραπεζικής προμήθειας που αποδίδει η τράπεζα του εμπόρου στην τράπεζα που έχει εκδώσει την κάρτα και το επιβαρυνόμαστε εμείς όταν χρεώνουμε κάρτα σε οποιουδήποτε τύπου (φυσικό τερματικό, web based pos) διαφορετικό από αυτό της τράπεζας που εξέδωσε την κάρτα. Τα ποσοστά αυτά όπως τα αναφέρεις αφορούν συγκεκριμένους τύπους καρτών (οι περισσότεροι αυτούς έχουν) χρεωστικών, προπληρωμένων και πιστωτικών, με εξαίρεση τις εταιρικές, που εκδίδονται από τράπεζες που λειτουργούν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στην οποία τελευταία ανήκει και η Ελλάδα.!!! Τώρα αν αυτά τα ποσοστά εφαρμόζονται στην Ελλάδα!!! δεν γνωρίζω --θα έπρεπε όμως--. Θα έλεγα ότι έχω τις μέγιστες αμφιβολίες μου.

Δεν έχει συσταθεί ακόμη τέτοιο ταμείο για εμάς, οπότε δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αυτό που ρωτάς.

Δεν είναι ανάγκη να κάνεις χρέωση μέσω αυτής της διαδικασίας. Όχι ότι δεν μπορείς, αλλά γιατί να χρεώσεις κάρτα μέσω του freepos που πρακτικά έχει μεγαλύτερα έξοδα σε σχέση με την απευθείας χρέωσή της μέσα από τον επαγγελματικό vivawallet λογαριασμό σου ? Αφού μπεις λοιπόν στον επαγγελματικό vivawallet λογαριασμό σου πας αριστερά "Οι πωλήσεις μου"-->"Χρέωση κάρτας" και χρεώνεις την κάρτα που θες.

Ταμείο Επαγγελματικής Ασφάλισης για εμάς υποχρεωτικού χαρακτήρα ΗΤΑΝ το τ.ΤΣΜΕΔΕ. Από την στιγμή που δημιουργήθηκε ο ΕΦΚΑ έπαψε να υπάρχει ως ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης. Το τ.ΤΣΜΕΔΕ ακολούθησε από την μία την υποχρεωτική πορεία που επέβαλε η δημιουργία του ΕΦΚΑ ως προς τις ασφαλιστικές εισφορές των κλάδων σύνταξης, υγείας, παροχής σε χρήμα και του ΕΤΕΑΠ ως προς τις εισφορές των κλάδων επικουρικού και εφάπαξ και από την άλλη του ΤΜΕΔΕ ως καθολικού διαδόχου του ΤΣΜΕΔΕ αποκλειστικά και μόνο στον τομέα της Πιστοδοσίας και Εγγυοδοσίας. Επίσης το τ.ΤΣΜΕΔΕ ανέλαβε την είσπραξη των οδειλών που είχαν δημιουργηθεί έως τις 31/12/2016.

Εξαρτάται όταν και όποτε γίνει κάτι αντίστοιχο σε εμάς Ταμείο Επαγγελματικής Ασφάλισης, αν θα έχει υποχρεωτικό ή προαιρετικό χαρακτήρα.

Το αρνητικό κατ' εμέ είναι ότι ήδη έχει υπάρξει δεδικασμένο με την απόφαση του ΣτΕ (117/2015) ---με την οποία απορρίφθηκε η αίτηση ακυρώσεως του ΤΕΕ ενάντια στις διοικητικές πράξεις του ΔΣ του ΕΤΑΑ για την υλοποίηση των αυξήσεων εισφορών του ν.3986/11--- και λήφθηκε η νεώτερη απόφαση 398/18-5-16 ΕΤΤΑ_ΤΣΜΕΔΕ προς υλοποίηση της απόφασης του ΣτΕ. Ξαναλέω μακάρι να 'έχεις δίκιο και να βγω εγώ λάθος ... πολύ θα το ευχαριστιόμουν !!!!!

Αν και δεν το γνώριζα, καταλαβαίνω ότι αφορά στην απόφαση "Να εισαχθούν στο Συμβούλιο της Επικρατείας οι με αριθμούς πράξεως καταθέσεως ΠΡ1414/2018 και ΠΡ1419/2018 προσφυγές..." συγκεκριμένων μηχανικών και αφορούν "τα αναγραφόμενα σε αυτές ποσά, έναντι διαφορών εισφορών, για το δεύτερο εξάμηνο του έτους 2012, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 44 του ν. 3986/2011." Δεν ξέρω κατά πόσο η προσφυγή συγκεκριμένων μηχανικών και η απόφαση ένταξής της στο ΣτΕ των αναδρομικών Β'12, θα ήταν σε θέση να καθυστερήσει το σύνολο έκδοσης ή/και παράτασης των αναδρομικών γενικότερα. Όπως επίσης δεν ξέρω κατά πόσο η τελική απόφαση όταν βγει από το ΣτΕ θα καλύπτει το σύνολο των αναδρομικών εισφορών και θα αφορά το σύνολο των μηχανικών, μακάρι να βγει απόφαση στο σύνολο γενικότερα. Σ' ευχαριστώ για την ενημέρωση.

Επειδή το topic αφορά στα αναδρομικά του τ.ΤΣΜΕΔΕ, η τύχη των αναδρομικών αυτών έχει κριθεί στο ΣτΕ και έχει ληφθεί και η αντίστοιχη απόφαση από το ΔΣ του τ.ΤΣΜΕΔΕ, εκτός αν εννοείς τις ασφαλιστικές εισφορές μας του ΕΦΚΑ (των κλάδων που βεβαιώνονται) ... οπότε πάω πάσο...και συμφωνώ.

"Του Δημήτρη Κατσαγάνη Γεγονός αποτελεί η σύσταση της "Ελληνικής Ένωσης Ταμείων Επαγγελματικής Ασφάλισης - ΕΛ.Ε.Τ.Ε.Α.", σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες του Capital.gr. Η ΕΛ.Ε.Τ.Ε.Α. αποτελεί Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου με τη νομική μορφή Αστικής Εταιρείας μη Κερδοσκοπικού Χαρακτήρα και με Α.Μ. 489179, με σχετική καταχώρηση στα βιβλία του Πρωτοδικείου Αθηνών. Μέλη της ΕΛ.Ε.Τ.Ε.Α. αποτελούν τα Ταμεία Επαγγελματικής Ασφάλισης (Τ.Ε.Α.) που λειτουργούν στο πλαίσιο του Ν.3029/2002 και πρωταρχικός της σκοπός είναι η προώθηση του θεσμού της επαγγελματικής ασφάλισης. Πιο αναλυτικά, βασικοί σκοποί της ΕΛ.Ε.Τ.Ε.Α. είναι η προβολή και η ανάπτυξη του θεσμού της επαγγελματικής ασφάλισης ως δεύτερου πυλώνα ασφάλισης του ασφαλιστικού συστήματος της χώρας, η ανάδειξη της σημασίας του θεσμού μέσα από το πρίσμα των πλεονεκτημάτων που παρέχονται στα μέλη των Τ.Ε.Α. βάσει του ισχύοντος θεσμικού πλαισίου, η ανάπτυξη - βελτίωση και ο εκσυγχρονισμός του ρυθμιστικού, κανονιστικού, επενδυτικού και διοικητικού πλαισίου λειτουργίας του θεσμού της επαγγελματικής ασφάλισης και η εκπροσώπηση των μελών της σε θεσμικά όργανα, ευρωπαϊκούς θεσμούς και fora. Επιπλέον, η δημιουργία, διατήρηση και ανάπτυξη δεσμών ενότητας, συνεργασίας και αλληλεγγύης μεταξύ των μελών της καθώς και η συμβολή στη διαμόρφωση κοινής και ενιαίας στρατηγικής για την αντιμετώπιση των κοινών προβλημάτων και η εξεύρεση κοινά αποδεκτών λύσεων στα θέματα που αφορούν τα μέλη της. Κατά την έναρξη λειτουργίας της, η Ένωση διοικείται, βάσει Καταστατικού, από εκλεγμένο Διοικητικό Συμβούλιο, η σύνθεση του οποίου είναι η εξής: Πρόεδρος είναι της ΕΛΕΤΕΑ είναι ο κος. Χρήστος Νούνης, Πρόεδρος ΤΕΑ-ΥΠΟΙΚ. Α΄ Αντιπρόεδρος είναι ο κος. Ευάγγελος Θωμόπουλος, ( Πρόεδρος ΤΕA-INTERAMERICAN). B΄ Αντιπρόεδρος είναι ο κος. Χαράλαμπος Φύτρος, Εκπρόσωπος ΤΕΑ-JOHNSON & JOHNSON. Γενικός Γραμματέας, ο κος. Ιωάννης Τζανάκος ( Διευθυντής ΤΕΑ-ΠΑΣΙΑΛ & ΕΑ) και Ταμίας, ο κος. Κοσμάς Τσακιρίδης ( Ταμίας ΤΕΑ-ΙΣΘ)." Πηγή: www.capital.gr Σχόλιο δικό μου: Το παραπάνω αφορά στα Τ.Α.Π.-Ο.Τ.Ε., Τ.Σ.Π.-Η.ΣΑΠ., Τ.Σ.Π.-Ε.Τ.Ε., Τ.Σ.Π.-Α.Τ.Ε., ΤΑΠ.-Ι.Λ.Τ., Τ.Α.Π.-Ε.Τ.Β.Α., Τ.Σ.Ε.Α.Π.Γ.Σ.Ο. και Τ.Α.Π.Α.Ε. ..... μάλλον ανοίγει σιγά-σιγά ο δρόμος και για εμάς ...

Αναφέρετε ότι είστε διπλωματούχος Ηλεκτρολόγος μηχανικός και στην ιδιότητα στο προφίλ σας αναφέρει Ιδιώτης. Ενημερώστε το προφίλ σας με την σωστή ιδιότητα.

Κανονικά κατεβαίνουν αυτά που λες, δεν έχουν κάποιο θέμα. Οπως και να ΄χει υπάρχουν και εδώ στα downloads που τα έχω ανεβάσει όλα.

Αυτό που λες, έτσι είναι, αλλά όχι τόσο γενικό όπως το ρωτάς. Η ιδιαιτερότητα του ΠΡΣ είναι ότι: α) η ελάχιστη στελέχωση σε ΜΕΚ ΠΡΣ ως βασική κατηγορία για τις 3ης και άνω πρέπει να συμπεριλαμβάνει --μεταξύ των ΜΕΚ ΠΡΣ του Αρχιτέκτονα-- και ΜΕΚ ΠΡΣ προερχόμενα από Γεωπόνο ή Δασολόγο, κάτοχοι άδειας άσκησης επαγγέλματος γεωτεχνικού. β) η ελάχιστη στελέχωση σε ΠΡΣ ως συμπληρωματική κατηγορία --ανεξαρτήτου τάξης-- στις Ανωνύμες Εταιρείες, το 50 % της στελέχωσης των ΜΕΚ ΠΡΣ, πρέπει να προέρχεται από ΜΕΚ ΠΡΣ Γεωπόνου ή Δασολόγου, κάτοχοι άδειας άσκησης επαγγέλματος γεωτεχνικού. Σημείωση: ΜΕΚ ΠΡΣ μπορούν να έχουν οι με: α) ειδικότητα και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ-->Αρχιτέκτονες, β) ειδικότητα και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ--> Γεωπόνοι, γ) ειδικότητα και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ-->Δασολόγοι, δ) ειδικότητα--> Μηχανικοί Περιβάλλοντος και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ--> Πολιτικοί Μηχανικοί, ε) ειδικότητα--> Μηχανικοί Περιβάλλοντος και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ--> Χημικοί Μηχανικοί, στ) ειδικότητα-->μηχανικός χωροταξίας και περιφερειακής ανάπτυξης και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ-->Αρχιτέκτονες μηχανικοί ζ) ειδικότητα -->μηχανικός χωροταξίας πολεοδομίας και περιφερειακής ανάπτυξης και βασική ειδικότητα στο ΤΕΕ-->Αρχιτέκτονες μηχανικοί

Μάλλον άστοχή η λέξη ... σχώρα με ... άλλο ήθελα να πω και πρακτικά δεν μπορώ να το εκφράσω, όχι από θέμα ευγένειας, ... το νιώθω αυτό που θέλω να πω ..αλλά δεν μου έρχεται ...γραπτά... τι να κάνω .... Τις συνέπειες και ευθύνη σωστά λες τις είχε και τις έχει, δεν σου διαφεύγει κάτι, απλά για να γίνουν συμβόλαια ... χρειάζονται και τα σχέδια με την διαδικασία που γράφει ο νόμος. Καταλαβαίνω ότι είναι θέμα τυπικό-διαδικαστικό.

ppanag, Μου άρεσε ο ενάστερος τρόπος σκέψης σου. +1 Παύλο, μάλλον οσφρίζομαι πολλές τέτοιες ψευδότητες ... αλλά ακόμα δεν έχουν χτυπήσει και ποιος ξέρει πως και πότε θα το κάνουν .... αλλά ευτυχώς που οι συμβολαιογράφοι και μας προστατεύουν!!! Ωχχχ Παναγία μου που έφτασα να εκθειάζω συμβολαιογράφο φωτιές που άναψα ...!!! (σ)το 83.9 ... λίγο πριν τις καθυστερήσεις ...επίκαιρο...

Παύλε ... κάνοντας τον δικηγόρο του διαβ... ο συμβολαιογράφος ισχυρίζεται ότι αυτή η προθεσμία δεν αφορά τον συμβολαιογράφο αλλά εμάς ... και η προθεσμία αυτή αφορά την οριστικοποίηση της δήλωσης. Αλλά αν θες να κάνεις τώρα συμβόλαια κάνε αυτό που γράφει ο νόμος στο άρθρο 83 ή κάνε συμβόλαια όταν υποβάλλεις τα σχέδια στην προθεσμία που σου (ΕΣΕΝΑ) ορίζει ο ο νόμος (για εμάς ως μηχανικούς) και έλα τότε να κάνεις συμβόλαια. Σε κάθε περίπτωση μαζί μας είμαι .... (μην παρεξηγηθώ κιόλας)

ν.4495/17: "[...] Άρθρο 83 Απαίτηση έκδοσης βεβαίωσης μηχανικού σε δικαιοπραξίες, εγγραπτέες πράξεις ... 9 . Στα συμβολαιογραφικά έγγραφα που αφορούν δικαιοπραξίες μεταβίβασης ακινήτων και στα οποία υπάρχουν κατασκευές ή χρήσεις του παρόντος, εφόσον αυτές δεν απεικονίζονται στα σχέδια της οικοδομικής άδειας ή της άδειας δόμησης, γίνεται ειδική μνεία για τα στοιχεία νομιμότητας των κατασκευών ή των χρήσεων αυτών και επισυνάπτονται, επί ποινή ακυρότητας, αντίγραφα από το πληροφοριακό σύστημα του άρθρου 90 των σχεδίων που τις απεικονίζουν. [...]" Εφόσον δεν μπορούν να έχουν αντίγραφα ... που να φαίνονται ότι είναι αντίγραφα ανεβασμένα στο σύστημα ... σου λένε δήλωσέ μας ότι είναι αυτα που έχεις ανεβάσει για να κάνουμε συμβόλαια

Οι συμβολαιογράφοι ακριβώς πάνω στον ν.4495 "πατάνε" που το ζητούν έτσι, αφού αν γίνει συμβόλαιο σε ακίνητο με αυθαιρεσίες χωρίς επισυναπτόμενα τα σχέδια που πρέπει να έχουν ανέβει στο σύστημα πριν τα συμβόλαια , είναι άκυρο. Οπότε για να καλυφθούν σου λένε ... ok δεν σου ζητάμε τα σχέδια που πρέπει να έχεις ανεβάσει και να τα έχουμε εμείς συνημμένα στο συμβόλαιο .... για να φτιάξουμε εμείς το συμβόλαιο ... δήλωσέ μας όμως ότι έχεις ανεβάσει τα συγκεκριμένα σχέδια στο πληροφοριακό σύστημα.

1) Αφού το βλέπεις ότι εξοφλήθηκε τι πρόβλημα να υπάρχει ? Το πρόβλημα γενικότερα δημιουργείται από το ότι υπάρχει ένας "κουβάς" που ακούει στο όνομα "κωδικός πληρωμής" και εκεί πάνε όλες οι καταβολές. Από εκεί το σύστημα εφαρμόζοντας την εγκ.21/2018 πάει και εξοφλεί τις διάφορες απαιτήσεις που έχουν δημιουργηθεί. Οπότε, προβλήματα δημιουργούνται από την στιγμή που είτε υπάρχει υπόλοιπο πιστωτικό είτε γίνεται κάποια καταβολή και εμείς θεωρούμε π.χ. ότι εξοφλήσαμε κάποια δόση εκκαθάρισης αλλά στην πραγματικότητα με την εφαρμογή της εγκυκλίου μπορεί ανάλογα την χρονική στιγμή της κατάθεσης είτε να έχει κάνει αυτό που θέλουμε είτε να έχει πάει να εξοφλήσει κάποια άλλη οφειλή. Θέλει ιδιαίτερη προσοχή πότε χρονικά και τι ποσό πάμε καταθέτει κάποιος αν θέλει να εξοφλήσει μόνο την δόση εκκαθάρισης, διότι με την εφαρμογή της εγκυκλίου αν υπάρχουν οφειλές είτε από μήνες εισφορών (που όντως οφείλονται) ή (δεν οφείλονται αν κάποιος έχει κλείσει βιβλία) το ποσό μπορεί --όχι απαραίτητα-- να πάει να εξοφλήσει κάτι άλλο. 2) Αν δεν βλέπεις ειδοποιητήριο, σημαίνει το πιθανότερο ότι οι εισφορές που τότε είχες πληρώσει ήταν αυτές που προβλέπονταν από τον ν.3986/11 και το λιγότερο πιθανό να έχουν κάνει λάθος. Το δεύτερο θα πρέπει να το ελέγξεις αντιπαραβάλλοντας τα ποσά που βλέπεις στο τότε εκδοθέν ειδοποιητήριο με αυτά που θα έπρεπε να έχουν καταβληθεί σύμφωνα με τον ν.3986/11. Δεν καταργήθηκαν τα αναδρομικά στο σύνολό τους, αλλά μόνο --από 1/1/2016-- ο κλάδος εισφορών που αφορά την "ειδική προσαύξηση"

Μην κάνετε παράθεση του αμέσως προηγούμενου μηνύματος διότι "το forum μεγαλώνει χωρίς λόγο, γίνεται πιο αργή η περιήγηση και ταυτόχρονα αυξάνεται το κόστος συντήρησής του." Ενημερωθείτε από τους Κανόνες Συμμετοχής.