Κάτια

Αυτά είναι τα στατιστικά πριν καν έρθουν τα ειδοποιητήρια με τις αναδρομικές αυξήσεις. Το δικό μου ειδοποιητήριο μόνο για τις αναδρομικές θα είναι περίπου 2800 ευρώ. Αν υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι το ΤΣΜΕΔΕ δε θα καταρρεύσει και ότι θα συνεχίσει να δίνει συντάξεις και φάρμακα μετά από τη γενική στάση πληρωμών που θα ακολουθήσει, δείχτε τον σας παρακαλώ. Θα πρόκειται για τον άνθρωπο που πρέπει να μπει στο βιβλίο Γκίνες ως ο πιο ηλίθιος άνθρωπος του κόσμου.

Αν υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι το ΤΣΜΕΔΕ δε θα καταρρεύσει και ότι θα συνεχίσει να δίνει συντάξεις και φάρμακα μετά από την αφαίμαξη που θα του κάνει η τράπεζα Αττικής και ο ΕΟΠΠΥΥ, δείχτε τον σας παρακαλώ

Το ότι τα 65 εκατομμύρια ευρώ από τις πρόσθετες εισφορές των μηχανικών προορίζονται να καλύψουν την τρύπα του όζοντος - συγγνώμη, του εθνικού χρέους ήθελα να πω - το γνωρίζετε φαντάζομαι, ναι? (http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/TEE_HOME_NEW/dt_tee_151012.pdf)

Δεν ξέρω πώς προκύπτει αυτό το "σχέδιο". Από αυτούς που δεν πληρώνουν σχεδόν κανείς δεν έχει πάει σε ιδιωτική ασφάλιση, απλώς επειδή δεν μπορεί να πληρώσουν αυτά που ζητάνε οι ιδιωτικές. Επιπλέον, το να δώσεις 3 ή 4 χιλιάρικα σε μια ιδιωτική αντί για το ΤΣΜΕΔΕ και να χάσεις το δικαίωμά σου να εργαστείς ως μηχανικός δεν είναι ό,τι πιο έξυπνο μπορείς να κάνεις. Αντίθετα, βρίσκεις μια ωραία διεύθυνση και ένα λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος στην Αγγλία ή σε άλλη χώρα της Ε.Ε., δηλώνεις αυτό ως τόπο μόνιμης κατοικίας, κάνεις εκεί μια επίσημη ασφάλιση με κλάσμα του κόστους του ΤΣΜΕΔΕ, παίρνεις απαλλαγή από το ΤΣΜΕΔΕ και το πρόβλημα λύνεται. Και όποτε θες ξαναγυρνάς.

 

Ας μη βλέπουμε πίσω από όλα συνωμοσίες "κακών ξένων κέντρων". Υπάρχει η ντόπια βλακεία, η ντόπια προστασία ιδίων συμφερόντων και η ντόπια κακεντρέχεια που ξεπερνούν κάθε φαντασία. Ειδικά όταν προέρχονται από γενικούς γραμματείς υπουργείων που αρνούνται να φορέσουν κάτι άλλο εκτός από Prada.

Αυτό που λες δεν ακούγεται εφικτό. Κατ' αρχήν καθόλου απλό δεν είναι να βρεις "μια ωραία διεύθυνση και ένα λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος στην Αγγλία ή σε άλλη χώρα της Ε.Ε." και να τη δηλώσεις ως τόπο μόνιμης κατοικίας. Δεύτερον και να το κάνεις ακόμη, από όσο ξέρω, το μόνο που μπορείς να γλυτώσεις από το ΤΣΜΕΔΕ είναι το ΚΥΤ. Τη σύνταξη και όλα τα υπόλοιπα πάλι θα τα πληρώνεις ή θα τα χρωστάς

Ναι, αλλά για την έκδοση του ΠΕΑ γράφεις τον Αριθμό του συστήματος αμοιβών από το ΤΕΕ. Δεν φοβάστε μήπως γίνει διασταύρωση στοιχείων με το ΤΕΕ?

Επίσης, από ό,τι κατάλαβα ΦΕΜ δεν είναι απαραίτητο να καταθέσει κανείς.

@Alexis L

 

συγκρινεις λαθος καταστασεις.........το ικεα-πρακτικερ εκλεισε τους αλλους με οικονομιες κλιμακας............δεν βγηκε ξαφνικα νομος που να λεει οποιος εχει μαγαζι κατω των 1000 τ.μ φορος 50% και τακλεισε......ελευθερη αγορα ....

 

 

σε εμας δεν ηρθε το μεγαλο γραφειο που κανει πιο φθηνα απο εμας 4014 -3843-πεα και αδειες και μας κλεινει!!!

ερχεται το ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ να μας εξοντωσει για να εχει ελευθερο πεδιο το ''μεγαλο'' γραφειο.....

το τεε μας εξοντωνει με τα χαρατσια 2% επι της νομιμης.......αντι επι της εισπραξης......

 

αρχιζω να πιστευω οτι ειχε δικιο ινζακι ......για πεα τεε και εμπ-τσμεδε ΔΕΝ ΞΑΝΑΠΛΗΡΩΝΩ

Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες.

Για πες μου όμως και τούτο: πώς δεν θα πληρώσεις ΕΜΠ και ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ? Δεν θα κάνεις καταθετήριο στην τράπεζα εννοείς? (γιατί εκεί θέλουν οπωσδήποτε το ΤΕΕ). Και τα άλλα? Ρωτάω όπως καταλαβαίνεις γιατί με ενδιαφέρει και μένα

thodoris1982 το ζήτημα είναι ότι με τα νέα μέτρα ΔΕΝ αλλάζει τίποτα σε αυτούς που συστηματικά φοροδιαφεύγουν! Θα συνεχίσουν να το κάνουν ανενόχλητοι!!

Εγώ θα προσθέσω μία ακόμη κατηγορία επαγγελματιών οι οποίοι κλέβουν ΧΟΝΤΡΑ λεφτά από την εφορία: τους Λαϊκατζήδες. Όχι μόνο δεν κόβουν αποδείξεις, όχι μόνο εισπράττουν πολλά λεφτά από το επάγγελμά τους, αλλά και ο φόρος που πληρώνουν είναι αστείος. Ούτε αντικειμενικά, ούτε τίποτα.

Και φυσικά θα συνεχίσουν να τα κάνουν όλα αυτά, γιατί δεν τους ακουμπάει ο νόμος, ή δεν εφαρμόζεται τέλος πάντων.

Άλλο παράδειγμα επίκαιρο: Ανέβηκε ο φόρος στο πετρέλαιο θέρμανσης για την αποφυγή κλεψίματος ( με αποτέλεσμα το κράτος να χάσει τεράστια ποσά από τη μείωση της αγοράς πετρελαίου θέρμανσης) και δεν κάνουν τίποτα για τους ξυλάδες που πουλάνε τα ξύλα μαύρα κι άραχνα. Και μιλάμε για πολλούς τόνους ξύλα!!!

Γιατί το πρόβλημα στην Ελλάδα για τη φοροδιαφυγή δεν είναι οι υπάρχοντες "κακοί" νόμοι, αλλά η άρνηση των υπευθύνων να κάτσουν να σκεφτούν ουσιαστικούς και εφικτούς τρόπους (χωρίς νέους φορολογικούς νόμους) να τσιμπήσουν τα επαγγέλματα που φοροδιαφεύγουν.

Επειδή μπορεί το νόημα να μην βγήκε σωστά Το <όπως κάνω μέχρι τώρα> πάει στο ότι δεν φοροδιεφευγα ποτέ (ξέχασα το κόμμα) και αυτό φάινεται από την κλιμακωτή αυξηση του εισοδήματός μου από την στιγμή που ξεκίνησα μέχρι σήμερα και αυτό θα συνεχίσω να κάνω γιατί όπως είπε ο Αλέξης δεν μου αρέσει να κλέβω και γενικά να παρανομώ

 

Όμως μπροστά στην κάλπη ξέρω πολύ καλά τι θα ψηφίσω αφού ποτέ μου δεν ψήφισα τα αστικά κόμματα που με εξαθλιώνουν και με κάνουν να είμαι το κορόιδο από τότε που ξεκίνησα να εργάζομαι δηλαδή και να είμαι νόμιμος και να βλέπω τις αδικίες γύρω μου με πολύ λίγες εκλάψεις του κράτους τόσο στις υποδομές (ειδικά εδώ που ζω) όσο και στις υπηρεσίες και τους πολίτες που κλέβουν ή ανήκουν στο κομματικό μηχανισμό να ζουν με καλύτερο βιωτικό επίπεδο από εμένα αν και δεν δουλέυουν όσο εγώ και έχουν κοιλιές τεράστιες γιατί ακριβώς κλέβουν με την φοροδιαφυγή Και γενικά όλη αυτήν την μπόχα που βγάζουν κυρίως τα δυο κόμματα του παλαιού δικοματισμού που στηριξαν και στηρίζουν χρόνια το αστικό κράτος στην Ελλάδα με το κουμμάντο να γίνεται από λίγες οικογένειες μεγαλοαστών

α! Τώρα εντάξει Δεν σου κρύβω πως ανησύχησα λίγο, λέω "τι γίνεται ρε παιδιά?" Μήπως ήρθα από το διάστημα?

οκ! δεν ήταν σαφές, οπότε θα διορθώσω και το ποστ μου.

Άκυρο

Οι ερωτήσεις είναι της Κάτιας:

1. Ερ: Είναι ο μισθός στην Ευρώπη (δεν μιλάμε για τα φτωχά κράτη - κανείς δεν σκέφτεται άλλωστε να πάει εκεί, σωστά?) τόσο χαμηλά όσο τον ρίξανε εδώ? (και μάλιστα "εδώ και χρόνια" όπως ισχυρίζεσαι!
   

Απ: Εγώ καταλαβαίνω ότι οι μισθοί και οι συντάξεις των πολιτών μιας χώρας είναι συνάρτηση της οικονομίας της. Οι Έλληνες βαυκαλιζόμαστε συγκρίνοντάς μας με την Γαλλία, την Γερμανία, την Αγγλία, την Αυστρία , την Σκανδιναβία κλπ. Από άποψη οικονομίας δεν ανήκουμε στο γκρουπ αυτών των χωρών. Στην ΟΝΕ μπήκαμε με πλαστά στοιχεία , αυτό πια αναγνωρίστηκε επισήμως. Η οικονομία μας είναι του επιπέδου Βουλγαρίας, Ρουμανίας, Σερβίας κλπ. Και στο Σουδάν οι κάτοικοι θέλουν μισθούς Γερμανίας αλλά δεν γίνεται. Οι μισθοί πληρώνονται από τα έσοδα που έχει η κάθε χώρα και όχι από τον ουρανό. Τα έσοδα της κάθε χώρας με τη σειρά τους προέρχονται από εξαγωγές, από υπηρεσίες (π.χ. τουριστικές) , από τη φορολογία γενικότερα. Δεν είμαστε οι μάγκες αυτού του πλανήτη ώστε να γεμίζουμε τα ταμεία του κράτους μας χωρίς να παράγουμε τίποτα.

Ερ: Είναι τόσο υψηλά η ανεργία και η μαύρη εργασία;

Απ: : Όχι δεν είναι γιατί εκεί παράγουν προιόντα ή παρέχουν υπηρεσίες διεθνώς που εμείς δεν αξιωθήκαμε. Μαύρη εργασία επίσης δεν υπάρχει επειδή τηρούν τους νόμους ενώ εδώ ψηφίζαμε ξανά και ξανά αυτούς που δεν νοιάζονταν για την εφαρμογή τους ή αυτούς που μας παρότρυναν να τους παραβούμε.

Ερ: Τολμάει κανείς εκεί να σε προσλάβει ανασφάλιστο ή να μη σέβεται το ωράριο ή τα επαγγελματικά δικαιώματα, ή την αξιοπρέπεια του υπαλλήλου του;

Απ: Όχι , γιατί εκεί τηρούν τους νόμους όπως προείπα.

Βλέπεις λοιπόν ότι αυτοδιαψεύδεσαι? Σου θυμίζω τι ακριβώς είχες γράψει:

...Πολλοί εδώ μέσα ονειρεύονται εργασιακές συνθήκες της ανεπτυγμένης Ευρώπης, άλλοι σκέφτονται να μεταναστεύσουν κιόλας. Κι όμως τα μέτρα που παίρνονται είναι ανάλογα με αυτά που εφαρμόζονται εδώ και χρόνια εκεί που σκέφτεστε να πάτε....

Τα μέτρα λοιπόν που παίρνονται δεν είναι καθόλου ανάλογα με αυτά που εφαρμόζονται στις ανεπτυγμένες χώρες της Ευρώπης, αλλά οδηγούν σε συνθήκες Κίνας.

Ερ: Με ποιο τρόπο κατά τη γνώμη σου εξασφαλίζεται η μη φοροδιαφυγή των ελευθέρων επαγγελματιών με τον καινούριο νόμο? (όταν όποιος θέλει π.χ. μηχανικός κόβει μικρότερη απόδειξη, καθώς πια είναι και ελεύθερες οι αμοιβές).

Απ: Ο νόμος αυτός ορίζει το ύψος του φόρου. Άλλοι νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί στοχεύουν στην πάταξη της φοροδιαφυγής. Δεν ψάχνουμε το ένα και μοναδικό μέτρο που να λύσει όλα τα προβλήματα. Οι αγαπητοί Ευρωπαίοι έχουν την τεχνογνωσία, τα δικά μας τα λαμόγια σκυλιάζουν ώστε να μην εγκαταλείψουν τα κεκτημένα τους.

Μήπως μπορείς να αναφέρεις κάποιον, γιατί δεν μου έρχεται κάτι στο μυαλό???

Ερ: Όταν κάποιου μηχανικού (ή και άλλου επαγγελματία) δεν του φτάνουν τα χρήματα για να ζήσει, τι πιστεύεις ότι θα γίνει από τα δύο: θα "σκοτώσει" το σπίτι που έχει για να πάει να ζήσει με τους παππούδες, ή θα προσπαθήσει να φοροδιαφύγει?

Απ: Όποιος φοροδιαφεύγει κλέβει τον διπλανό του. Για μένα δεν υπάρχει διαφορά αυτουνού που φοροδιαφεύγει με εκείνον που κλέβει το αυτοκίνητο ή το σπίτι σου. Οπότε ας μην πουλήσει το σπίτι του αυτός που περιγράφεις , ας μπει στο σπίτι του γείτονα να σηκώσει ό,τι του αρέσει. Το ίδιο κάνει. Η φοροδιαφυγή είναι πιο εύκολη. Μια εκκλησία την κλέβεις πιο εύκολα από ένα διαμέρισμα αλλά και τα δύο κλοπές είναι. Καμία διαφορά.

Εδώ θα σου πω ότι όταν κάποιος με κλέβει (αυτή τη στιγμή το κράτος επιτίθεται ληστρικά εναντίον των πολιτών) και απειλεί να αφήσει τα παιδιά μου νηστικά, αφήνω στην άκρη το αίσθημα του δικαίου που με διακατέχει ως άνθρωπο και προστατεύω την οικογένειά μου με κάθε δυνατό τρόπο.

Aν bγaζεις κaθaρa 2000 ευρω το χρονο κaι ζεις σκεψουν aν μπορεις νa ζεις με 1300 πλεον.....

το παίρνω ως ανέκδοτο αυτό που γράφεις φίλε! Εννοείται πως με ζει ο husband, χαχα! Με ζούσε δηλαδή, γιατί ο μισθός του πια δεν φτάνει, χαχαχαχα (διπλό γέλιο...)

....

Πολλοί εδώ μέσα ονειρεύονται εργασιακές συνθήκες της ανεπτυγμένης Ευρώπης, άλλοι σκέφτονται να μεταναστεύσουν κιόλας. Κι όμως τα μέτρα που παίρνονται είναι ανάλογα με αυτά που εφαρμόζονται εδώ και χρόνια εκεί που σκέφτεστε να πάτε.

 

Για μένα η τρόικα και η Μέρκελ είναι η μόνη μας ελπίδα για να φτιάξουμε ένα οργανωμένο κράτος.....

Απάντησέ μου αν θέλεις στα παρακάτω :

1. Είναι ο μισθός στην Ευρώπη (δεν μιλάμε για τα φτωχά κράτη - κανείς δεν σκέφτεται άλλωστε να πάει εκεί, σωστά?) τόσο χαμηλά όσο τον ρίξανε εδώ? (και μάλιστα "εδώ και χρόνια" όπως ισχυρίζεσαι!)
    
   
2. Είναι τόσο υψηλά η ανεργία και η μαύρη εργασία?
    
   
3. Τολμάει κανείς εκεί να σε προσλάβει ανασφάλιστο ή να μη σέβεται το ωράριο ή τα επαγγελματικά δικαιώματα, ή την αξιοπρέπεια του υπαλλήλου του?
    
   
4. Με ποιο τρόπο κατά τη γνώμη σου εξασφαλίζεται η μη φοροδιαφυγή των ελευθέρων επαγγελματιών με τον καινούριο νόμο? (όταν όποιος θέλει π.χ. μηχανικός κόβει μικρότερη απόδειξη, καθώς πια είναι και ελεύθερες οι αμοιβές)
    
   
5. Όταν κάποιου μηχανικού (ή και άλλου επαγγελματία) δεν του φτάνουν τα χρήματα για να ζήσει, τι πιστεύεις ότι θα γίνει από τα δύο: θα "σκοτώσει" το σπίτι που έχει για να πάει να ζήσει με τους παππούδες, ή θα προσπαθήσει να φοροδιαφύγει?
   

Εγώ σας λέω πως θα σωθεί η χώρα και εσείς μου λέτε πως θα σωθεί το επάγγελμα του μηχανικού.

Σοβαρά? Δηλαδή εάν φορολογηθώ εγώ με 35 % στα περίπου 1000-2000 ευρώ που έχω τζίρο ετησίως (αληθινό είναι το ποσό), θα σωθεί η χώρα? Εάν είναι έτσι, τότε οκ ρε παιδιά! Να δώσω και λίγο παραπάνω, πάρτε 40% να σώσουμε και την Κύπρο!

Βέβαια η Κάτια διαρρηγνύει τα ιμάτιά της ότι δεν φοροδιαφεύγουν οι μηχανικοί. Εγώ φοροδιαφεύγω λέει και οι όμοιοί μου. Οι όμοιοί μου μηχανικοί εννοείς,Κάτια;

Γίνε λίγο συγκεκριμένη αν έχεις αυτή τη δυνατότητα. Πρότεινε και κάτι αν μπορείς αντί να λες όχι σε όλα. Κάτι μου θυμίζει αυτό.

Καταρχήν εγώ δεν υποστήριξα ότι δεν φοροδιαφεύγουν οι μηχανικοί συνολικά, πολύ δε περισσότερο δεν διαρρηγνύω τα ιμάτιά μου γι αυτό το λόγο! Πώς θα μπορούσα άλλωστε, αφού κι εσύ μηχανικός είσαι, σωστά? Είσαι προφανώς η απόδειξη ότι και οι μηχανικοί φοροδιαφεύγουν! Σίγουρα όμως όχι όλοι, οπότε το να απευθύνεσαι σε όλους θεωρώντας πως φοροδιαφεύγαμε τόσο καιρό και τώρα θα "στρώσουμε" είναι τουλάχιστον απρεπές (κατά την ταπεινή μου γνώμη).

Αυτό με το οποίο διαφωνώ, είναι η πολιτική αυτών που μας διοικούν. Όπως έχω ήδη δηλώσει, θεωρώ πως δεν είναι στη σωστή κατεύθυνση στο να "σωθεί η χώρα", αλλά ακριβώς στην αντίθετη! Βεβαίως είναι πασιφανές πως οι απόψεις μας διαφέρουν και φυσικά δεν έχω πρόθεση να πείσω κανέναν, απλά λέω τη γνώμη μου.

Για να γίνω και πιο συγκεκριμένη (καθώς νομίζω πως έχω αυτή τη δυνατότητα) θα πω λοιπόν ότι με τη φορολόγηση της τάξης του 35% (ας είναι και 20 ή 25), δεν σώζεται η χώρα για τους παρακάτω λόγους (τουλάχιστον):

- Αυτός που έκλεβε πριν, ή που θέλει να κλέψει τώρα, έχει την ευκαιρία να το κάνει, δεν τον σταματάει τίποτα.

- Αυτός που δεν έκλεβε πριν,και δεν κλέβει τώρα, και κερδίζει πάνω από 50.000 ευρώ, θα πληρώνει λιγότερο φόρο (αν ισχύσουν οι κλίμακες που δημοσιεύονται).

- Αυτός που δεν έκλεβε πριν,και δεν κλέβει τώρα, και κερδίζει λίγα, θα περάσει δύσκολες στιγμές με τα οικονομικά του

- Αυτός που είναι εργένης θα φορολογείται το ίδιο με αυτόν που έχει π.χ. 5 παιδιά, εφόσον και οι δύο έχουν τα ίδια κέρδη. Θεωρεί δηλαδή το κράτος πως έχουν και τις ίδιες ανάγκες? Δε νομίζω, απλά δεν ενδιαφέρεται για τις ανάγκες των πολιτών!

Θα μπορούσα να γράψω άπειρα ακόμη, αλλά θα ήταν κουραστικό. Ούτως ή άλλως, είναι ηλίου φαεινότερο, πως τα παραπάνω δεν οδηγούν ούτε στο ελάχιστο στο να "σωθεί" η χώρα!

Ας σας βοηθήσω λίγο να σκέφτεστε λογικά γιατί δεν το έχετε οι περισσότεροι.

 

Ο πλανήτης έχει 196 χώρες.

Καλός αριθμός.

 

Διαλέξτε την καλύτερη χώρα για σας και αντιγράψτε το σύστημά της.

 

Αν για σας είναι η Αίγυπτος, τότε ναι, μην κόβετε αποδείξεις.

Αν για άλλους είναι η Ελλάδα που ξέραμε,τότε ναι , κόβετε ό,τι νομίζετε.

Αν πάλι είναι η Γερμανία τότε δυστυχώς πρέπει να κόβετε όλο το ποσό.

Διαλέξτε μία ,οποιαδήποτε και αντιγράψτε τη. Πειτε τη μου να το συζητήσουμε. Μόνο μην μου λέτε ότι δεν διαλέγετε καμία γιατί τότε είστε επικίνδυνοι.

 

Όσο πιο ανεπτυγμένη είναι μία χώρα τόσο οι πολίτες της είναι πιο νομοταγείς.

Όσο πιο νομοταγείς είναι οι πολίτες , τόσο πιο ανεπτυγμένη είναι μία χώρα.

Σκεφτείτε όποια χώρα θέλετε και θα το επαληθεύσετε.

 

Το να λέει ο κάθε απατεώνας πολιτικός ή ανεύθυνος πολίτης : "Όχι στα χαράτσια, όχι στους νέους φόρους, όλοι στους δρόμους" χωρίς να προτείνει τρόπους που θα βρεθούν τα χρήματα ώστε η χώρα μόνη της να συντηρείται είναι μοιραίο για όλους.

 

Οι Έλληνες μισούν το κράτος τους. Πιστεύουν ότι δεν είναι αυτοί το κράτος, είναι κάποιοι άλλοι.

Όμως όταν λέμε Ελλάδα εννοούμε το κράτος Ελλάδα.

Κράτος χωρίς νόμους δεν νοείται. Ούτε φόρουμ χωρίς κανόνες.

Όταν οι νόμοι δεν τηρούνται , διαλυόμαστε.

 

Ένα παράδειγμα:

Ένα χωριό που έχει 1000 κατοίκους έχει 10 καφενεία.

Αν οι καφετζήδες κόβουν αποδείξεις δεν πρόκειται να σώσουν τα καφενεία τους.

Οπότε ας μην κόβουν για να τα σώσουν. Αυτό μου λέτε.

 

Όσοι μηχανικοί δεν τα βγάζουμε πέρα ας το κλείσουμε το μαγαζί.

Όσοι μηχανικοί δεν κόβουμε όλο το ποσό της αμοιβής μας να μας το κλείσουν.

 

Όταν είσαι αυστηρός με τον εαυτό σου , είσαι αυστηρός και με τους άλλους.

 

Την ώρα που μας άφηναν να φοροδιαφεύγουμε, αυτοί κάναν την χοντρή μπάζα και τα βγάλαν στο εξωτερικό.

Κι εμείς χάσαμε το δίκιο μας και τη φωνή μας.

 

 

Εξαγοραστήκαμε, τους ψηφίσαμε ξανά και ξάνα.

Είμαστε ένοχοι.

Ας κάνουμε μια καινούρια αρχή. Μηδενική ανοχή.

Και να ξεκινήσουμε από τους εαυτούς μας, κόβοντας πλήρη απόδειξη.

 

Εκεί μας πονάει για αυτό και από εκεί πρέπει να αρχίσουμε.

Τι λες ρε φίλε? Σε ποιους απευθύνεσαι και τι μας λες δηλαδή??

Κάνεις μάθημα ηθικής, πολιτικής, και γω δεν ξέρω και τι άλλο, σε ανθρώπους που υπήρξαν στη ζωή τους έντιμοι επαγγελματίες, ΕΣΥ που ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ομολόγησες, ότι στην επαγγελματική σου σταδιοδρομία ΕΚΛΕΒΕΣ το κράτος και κατ'επέκταση και τους συμπολίτες σου????

ΕΣΥ και οι όμοιοί σου μας φτάσατε σ'αυτό το σημείο, και τώρα μας κάνεις μάθημα για σωστή συμπεριφορά και εντιμότητα?? ΠΟΙΟΣ, ΕΣΥ??? Από πού κι ως πού?

Όταν εμείς κόβαμε πλήρη απόδειξη, ΕΣΥ "έβαζες το δάχτυλο στο μέλι"!

"Από το υπουργείο Οικονομικών μεταδίδεται ένας προβληματισμός για το 35% καθώς πληθαίνουν οι εισηγήσεις ότι ένας τόσο υψηλός συντελεστής μπορεί να οδηγήσει σε μείωση αντί για αύξηση των φορολογικών εσόδων. " Πηγή:www.capital.gr

Προσέξτε το "μπορεί" Δεν είναι και σίγουροι οι άνθρωποι, ακόμη αναρωτιούνται..... Εγώ που δεν έχω ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ αμφιβολία, είμαι απλά χαζή????

Από αυτά που γράφεις προσδιορίζω το προφίλ σου ως κάποιου από αυτούς (πολλούς ή λίγους, δεν έχει σημασία), που έφεραν τη χώρα σ'αυτό το σημείο. Πραγματικά, είναι καιρός να σταματήσουν αυτά. Δυστυχώς όμως (για όλους εμάς τους υπόλοιπους, οι οποίοι είμαστε πολλοί - όσο κι αν σου κάνει εντύπωση) η πολιτική που εφαρμόζεται δεν στοχεύει, ούτε και οδηγεί εκεί.

Αντιθέτως οδηγούμαστε στο να συνεχίσουν να πλουτίζουν αυτοί που πλούτιζαν και πριν και να γίνουν φτωχότεροι αυτοί που προηγουμένως ήταν έντιμοι και σωστοί.

Alexis L Εχω πολλές ενστάσεις σε αυτά που λες. Και ξεκινώ:

Π.χ. όπως σωστά είπε ο Ηρακληδέας το μέτρο με πληρωμή κατά κεφαλήν 1000 ευρώ δεν μας ενοχλεί καθόλου , ίσα ίσα που γλυτώνουμε τα 500 ευρώ που πληρώναμε.

Και βέβαια μας ενοχλεί, κάποιοι από εμάς δεν έχουν εισοδήματα τέτοια που να πληρώνουν φόρο 1000 έτσι κι αλλιώς!! Προσωπικά εγώ, και το τέλος επιτηδεύματος ακόμη, από το μισθό του άντρα μου το πλήρωσα φέτος που επιβλήθηκε και σε όσους είχαν μηδενικά εισοδήματα!

Οι μισοί τουλάχιστον από εμάς έχουμε φοροδιαφύγει και όχι λίγο μάλιστα.

Προσωπικά δεν έκλεβα την εφορία, όταν ακόμη είχα εισοδήματα. Το κατά πόσο οι μισοί μηχανικοί είναι κλέφτες, όπως τους αποκαλείς, δεν το γνωρίζω, αλλά φαντάζομαι ούτε κι εσύ.

Μην κρίνεις όμως εξ ιδίων τα αλλότρια, μπορείς απλά να παραδεχτείς πως εσύ έκλεβες την εφορία.

Πως περιμένετε μία χώρα να λειτουργήσει αν δεν πληρώνει ο καθένας τους φόρους που του αναλογούν;

Δεν το περιμένουμε φυσικά, περιμένουμε όμως να στραφούν εναντίων εκείνων που δεν πληρώνουν τους φόρους που τους αναλογούν, και όχι να εφεύρουν νέους φόρους που θα κληθούν να πληρώσουν εκείνοι που πλήρωναν και πριν τους φόρους τους!

Κόβετε όλοι εσείς το πλήρες ποσό στις αποδείξεις;

Ναι, πάντα (μέχρι να έρθει το νέο "φορολογικό" σύστημα τουλάχιστον. Με φόρο 35% δεν υπόσχομαι τίποτα...)

Ζητάτε από τον γιατρό, τον δικηγόρο, την κομμώτρια , τον κλειδαρά, την σχολή οδηγών, τον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα, τον μπογιατζή και από όλα τα συνεργεία σε μια οικοδομή απόδειξη;

Ζητάω πάντα και από τον λαϊκατζή την απόδειξη

Τι νομίζετε ότι η τρόικα μας τα λέει αυτά επειδή θέλει να μας καταστρέψει;

Ασφαλώς ναι! Είναι αφελής όποιος δεν το έχει καταλάβει (κατά τη γνώμη μου)

Ό,τι προτείνει, ισχύει ήδη στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Σοβαρά? δεν το είχα καταλάβει! Δείξε μου ΜΙΑ μόνο χώρα στην Ε.Ε., που ο μισθός ενός υπαλλήλου να είναι 380 ευρώ και μαύρος, και η ΔΕΗ να του έρχεται για 1450 KW 208 ευρώ (χωρίς χαράτσι εννοείται - μόλις σήμερα πήρα το λογαριασμό)

Η χώρα βούλιαξε από τους Έλληνες και από κανέναν ευρωπαίο.

Σ' αυτό συμφωνώ εν μέρει: όχι όμως αφηρημένα από τους Έλληνες, αλλά από πολύ συγκεκριμένους Έλληνες, που λειτουργούν ανθελληνικά.

Αλλά που να παραδεχτείτε το λάθος σας , που στηρίζατε τους κλεφταράδες.

Εχεις κάποιον υπόψη σου και το λες αυτό? Θα μπορούσε κανείς να πει το ίδιο για σένα...

Ας νοικοκυρευτεί η χώρα κι ας πεινάσουμε.

Σωστό γενικά, αλλά:

1) ΔΕΝ νοικοκυρεύονται έτσι οι χώρες αγαπητέ και

2) φαίνεται από όσα ανέφερες παραπάνω, ότι εσύ (είτε επειδή φοροδιαφεύγεις, είτε επειδή έχεις ικανοποιητικά εισοδήματα, δεν πεινάς, γι αυτό και το λες αυτό....)

Όσο για το : "Πριν δεν χορταίναμε τα μπουζούκια και την τσάμπα κονόμα. Κοροιδεύαμε όλο τον πλανήτη"

Ε, τι να πω σ'αυτά! Θα πω μόνο τούτο: Εχεις περιγράψει με το χειρότερο τρόπο τον εαυτό σου, τουλάχιστον μην προσπαθείς να βάλεις κι άλλους μέσα στο ίδιο καζάνι με σένα!

Μιας και το θέμα είναι για την απελευθέρωση....Πότε προβλέπεται θα έρθει? Μαζί με την Πόλη μήπως??

Μα αυτό το καινούριο φέρνει και την απελευθέρωση: Διότι, ΠΟΙΟΣ θα κάνει το ΠΕΑ μέσω ιντερνετ? Το οποίο φαντάζομαι θα είναι απλή καταχώρηση των βασικών στοιχείων του ιδιοκτήτη και του ακινήτου: ηλικία, ίσως επιλογή τύπου κουφωμάτων, κλπ. Ο ιδιοκτήτης? Αν ο ίδιος είναι π.χ. μεγάλος, ή δεν έχει ιντερνετ ή δεν ξέρει από υπολογιστές, τότε θα αναθέτει σε κάποιον άλλο, ο οποίος με 30 ευρώ π.χ, (προφανώς και μαύρα) θα του "εκδίδει" το ΠΕΑ.

Ποιος θα είναι όμως αυτός ο άλλος? Προφανώς ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ, όχι απαραίτητα ενεργειακός επιθεωρητής. επίσης όχι απαραίτητα κάποιος του τεχνικού κλάδου! Θα μπορούσε να είναι αυτός που κάνει τις αιτήσεις στο ισόγειο της Νομαρχίας π.χ.

Ιδού λοιπόν η απελευθέρωση! Ας φωνάξουμε όλοι οι έλληνες πολίτες μαζί: ΖΗΤΩ!!

Αν κατάλαβα καλά, όσοι έχουν (προσοχή: δεν λέω δηλώνουν, αλλά πραγματικά έχουν) εισοδήματα από κάποιο ποσό και πάνω, τότε είναι ευνοημένοι. Ενώ όσοι πραγματικά δεν κάνουν τζίρο τότε πληρώνουν παραπάνω, σωστά?????

Δηλαδή ακόμη μια φορά επιτίθενται στους φουκαράδες!!!

[email protected]: Αυτό με τη σύνταξη το ξέρω, αλλά κάτι διάβασα ότι θα το κάνουν 20 χρόνια....

[email protected] και Toxus1: Για να δουλέψεις στα δημόσια ΙΕΚ μάλλον πρέπει να μην είσαι διαγραμμένος από το ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ, γιατί από ό,τι θυμάμαι παλαιότερα που δούλευα, ήθελαν βεβαίωση ασφαλιστικού φορέα και έναρξη στην εφορία (αυτό το θέλουν 100%). Τι έναρξη να δώσει κανείς όμως? Ό,τι και να βάλεις ως επάγγελμα για να γραφτείς στο ΤΕΒΕ, π.χ. σχεδιαστής, δεν θα σε προσλάβουν να διδάξεις κάτι που είναι ειδικότητα μηχανικού! Στο παρελθόν που δίδασκα πάντως έδινα χαρτί ασφαλιστικού, άδεια ασκήσεως κλπ.

Επίσης, έχει αλλάξει το σύστημα με τις αμοιβές και τώρα πληρώνουν με ΑΠΥ.

Όπως όμως είπα ήδη, σε κάθε περίπτωση θέλουν να αποδείξεις την ειδικότητά σου. Στην Ελλάδα μηχανικός χωρίς ΤΕΕ δεν νοείται, ΑΡΑ πάπαλα

Αυτά για τα δημόσια. Στα ιδιωτικά πιθανόν δεν χρειάζονται το ΤΕΕ, αλλά τι θα μπορούσα να κάνω με ΤΕΒΕ? τι επάγγελμα να δηλώσω? Ακούω ιδέες!! χαχαχα!

Τα μαθήματα σε ΙΕΚ προυποθέτουν ΤΕΕ; Δε νομίζω. Θα το ψάξω όμως.

 

Ναι, προϋποθέτουν, γιατί πλέον οι μηχανικοί που διδάσκουν σε ΙΕΚ (μιλάω για δημόσια), κόβουν Α.Π.Υ. Δεν ξέρω για τα ιδιωτικά, αλλά φαντάζομαι ότι και σ'αυτούς κάποια απόδειξη θα πρέπει να κόψεις (λογικά...)

Κάτια συζήτησε και με τον σύζυγο (δεν ξέρω με τι ασχολείται ο άνθρωπος) εναλλακτικές μορφές εργασίας...Και γενικά δεν είναι ντροπή από φίλους, συγγενείς, γνωστούς να παίρνεις απόψεις και ίσως βοήθειες πανω στο θέμα του επαγγέλματος...Σκέψου τι άλλο θα σου άρεσε, ή θα μορούσες να κάνεις με ή χωρίς βοήθεια

Και ο άντρας μου μηχανικός είναι χαχαχα! Μισθωτός όμως (προς το παρόν...) Ο μισθός του έχει υποστεί μείωση άνω του 50%.

Κι όσο για την αγορά εργασίας έξω, δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, στις ελάχιστες δουλειές που υπάρχουν, δίνουν μισθό κάτω από 400 ευρώ πλέον και αυτά χωρίς ασφάλεια... που σημαίνει ότι φεύγοντας εγώ από το ΤΣΜΕΔΕ τώρα, κινδυνεύω να μείνω και χωρίς σύνταξη και να χάσω τα 18 χρόνια που έχω πληρώσει (νομίζω πως θέλεις έστω 20 για να πάρεις κάτι...)

Kι εμένα για διαγραφή με βλέπω, διότι δεν μπορώ να πληρώνω τις εισφορές, αλλά η απορία μου είναι τι θα κάνω μετά! Δουλειές δεν υπάρχουν ούτως ή άλλως, οπότε η μόνη μου ευκαιρία για δουλειά φαίνεται να είναι τώρα, σαν ελεύθερος επαγγελματίας (είμαι ελεγκτής δόμησης - πήρα 2 εντολές σε 5 μήνες (!), κανένα ΠΕΑ, κανένα μάθημα σε ΙΕΚ, αν υπάρχει λίγη τύχη και κανένα αυθαίρετο....). Αν κόψω το ΤΕΕ δεν θα μπορώ να κάνω τίποτα από τα παραπάνω. Τι γίνεται μετά? οέο??

Εγώ είμαι 45 ετών με τρία παιδιά, πρόσφατα ολοκλήρωσα μεταπτυχιακό πρόγραμμα. Τι μπορώ κατά τη γνώμη σας να κάνω αν φύγω από το ΤΕΕ? (γιατί εγώ τα βλέπω όλα μαύρα???)

Παιδιά καλημέρα. Δεν ξέρω αν πρέπει να σας συγχαρώ ή να σας (μας φυσικά!) συλλυπηθώ! Από ό,τι το βλέπω, οι περισσότεροι διαγραμμένοι θα καταλήξουμε (δυστυχώς...).

Να πω καταρχήν για το ΤΣΜΕΔΕ ότι καλύτερα να πληρώσεις μερικούς τόκους, παρά όλο το ποσό και να περιμένεις επιστροφή. Εγώ που είχα κάποια στιγμή να πάρω 250 ευρώ επιστροφή, τα πήρα με καθυστέρηση 3 ετών!'

Εχω όμως και μία απορία: Τι σκοπεύετε να κάνετε τώρα? Επαγγελματικά εννοώ. Γιατί η απορία μου αυτή είναι: ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑ? (the day after ένα πράγμα, αν θυμάται κανείς την ταινία...)

Τελος παντων σημερα ενας βουλευτης του ΠΑΣΟΚ στο ΣΚΑΙ το ειπε ξεκαθαρα οτι πισω απο το 35% φορολογισης των ελευθερων επαγγελματιων βρισκεται η εμμονη των τριων κομματων της κυβερνησης να ΜΗΝ απολυθει κανενας Δημοσιος Υπαλληλος.

 

Λοιπον τα εχουν γραψει πολλοι εγω απλα προσθετω:

 

Πηγαινετε σε οποια Πολεοδομια θελετε, σε οποιο ΙΚΑ, σε οποιο Δασαρχειο, στο ΥΠΕΚΑ το ιδιο και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ διαλεξτε: Ποιο ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟ ΒΛΗΜΑ - ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ απο ολα θελετε να συντηρησετε απο εκει μεσα για ενα χρονο? Ειναι ΟΛΑ σε προσφορα με εγγυηση Ελληνικου Δημοσιου τουλαχιστον χιλια ευρω το μηνα και εισφορες πληρωμενες απο την τσεπη σας..... Οσο για εσας που θα τους συντηρειτε κοψτε το λαιμο σας να τους παρεχετε ολα προς το ζην... Αλλιως....... ....... .......

Δεν είναι καθόλου ευπρεπές αυτό που λες!

Πέρα από το γεγονός ότι χρησιμοποίησες απαράδεκτες υβριστικές εκφράσεις, ας μην ξεχνάμε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι συνάνθρωποί μας οι οποίοι και αυτοί υποφέρουν από τις επιθέσεις των εγκληματιών που μας κυβερνούν, όπως και εμείς.

Ας σεβόμαστε ο ένας τον άλλο, αντί να προσπαθούμε να φάμε τα σωθικά μας. Με τέτοιες συμπεριφορές δεν μπορούμε να είμαστε ενωμένοι και κατά συνέπεια μας κάνουν ό,τι θέλουν (θυμηθείτε το "διαίρει και βασίλευε"...)

Εγώ έχω και τα δυο ιχ στο όνομα μου. Συμφέρει να το ένα μεταβιβάσω στη σύζυγο (που δεν έχει εισοδήματα)?

Μη βιαστείς να κάνεις κάτι χωρίς να το ψάξεις προσεκτικά: πιθανόν μετά η γυναίκα σου λόγω τεκμηρίων να πρέπει να πληρώνει φόρο!

Τελος παντων σημερα ενας βουλευτης του ΠΑΣΟΚ στο ΣΚΑΙ το ειπε ξεκαθαρα οτι πισω απο το 35% φορολογισης των ελευθερων επαγγελματιων βρισκεται η εμμονη των τριων κομματων της κυβερνησης να ΜΗΝ απολυθει κανενας Δημοσιος Υπαλληλος.

 

Λοιπον τα εχουν γραψει πολλοι εγω απλα προσθετω:

 

Πηγαινετε σε οποια Πολεοδομια θελετε, σε οποιο ΙΚΑ, σε οποιο Δασαρχειο, στο ΥΠΕΚΑ το ιδιο και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ διαλεξτε: Ποιο ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟ ΒΛΗΜΑ - ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ απο ολα θελετε να συντηρησετε απο εκει μεσα για ενα χρονο? Ειναι ΟΛΑ σε προσφορα με εγγυηση Ελληνικου Δημοσιου τουλαχιστον χιλια ευρω το μηνα και εισφορες πληρωμενες απο την τσεπη σας..... Οσο για εσας που θα τους συντηρειτε κοψτε το λαιμο σας να τους παρεχετε ολα προς το ζην... Αλλιως....... ....... .......

Δεν είναι καθόλου ευπρεπές αυτό που λες!

Πέρα από το γεγονός ότι χρησιμοποίησες απαράδεκτες υβριστικές εκφράσεις, ας μην ξεχνάμε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι συνάνθρωποί μας οι οποίοι και αυτοί υποφέρουν από τις επιθέσεις των εγκληματιών που μας κυβερνούν, όπως και εμείς.

Ας σεβόμαστε ο ένας τον άλλο, αντί να προσπαθούμε να φάμε τα σωθικά μας. Με τέτοιες συμπεριφορές δεν μπορούμε να είμαστε ενωμένοι και κατά συνέπεια μας κάνουν ό,τι θέλουν (θυμηθείτε το "διαίρει και βασίλευε"...)

Εγώ έχω και τα δυο ιχ στο όνομα μου. Συμφέρει να το ένα μεταβιβάσω στη σύζυγο (που δεν έχει εισοδήματα)?

Μη βιαστείς να κάνεις κάτι χωρίς να το ψάξεις προσεκτικά: πιθανόν μετά η γυναίκα σου λόγω τεκμηρίων (σπιτιού και ΙΧ) να πρέπει να πληρώνει φόρο!

lia01 δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με όσα λες... σκεφτόμαστε ακριβώς το ίδιο!

Με μία διαφορά: ότι εγώ έχω πειστεί πια ότι η μετανάστευση για μας είναι η μόνη λύση (εννοείται εάν τα καταφέρουμε να μεταναστεύσουμε!). Εδώ που είμαστε, ένα σπίτι που καταφέραμε με δάνειο να αγοράσουμε, σίγουρα σύντομα θα αναγκαστούμε να το σκοτώσουμε. Δεν χρειάζεται να αναφέρω τις δυσκολίες, τις ίδιες αντιμετωπίζουμε οι περισσότεροι!

Αν τα καταφέρουμε για έξω (π.χ. Αγγλία που ψάχνουμε), ελπίζουμε να ζούμε αξιοπρεπώς και να μας αντιμετωπίζει το κράτος σαν ανθρώπους και όχι σαν σκουπίδια!

Ούτως ή άλλως, εδώ μας φτάσανε πάλι στο μηδέν από το οποίο ξεκινήσαμε! Και χειρότερα πια, γιατί την πρώτη φορά και νεώτεροι ήμασταν και μέλλον είχαμε. Τώρα τίποτα από αυτά...

Τα παιδιά μας να έχουν ευκαιρίες για σπουδές, εργασία κλπ. Εδώ ούτε φροντιστήριο μπορούμε να τα στείλουμε, ούτε καν μια γλώσσα, τίποτα πια.... Αηδία κατάντησε! Δουλεύουμε για τα πάγια μόνο, τα οποία δεν μπορούμε και να καλύψουμε και σε λίγο δεν θα έχουμε και ιατρική περίθαλψη. ΑΙΣΧΟΣ!!!!

_{(και σπουδάσαμε ρε γαμ%$το!! πολυτεχνείο, μεταπτυχιακά, υποτίθεται ότι θα μας εξασφάλιζαν μια καλύτερη ζωή, πού είναι αυτή? Δεν γινόμουν τουλάχιστον κομμώτρια, θα κουραζόμουν λιγότερο στο διάβασμα, θα έβγαζα πιο νωρίς πιο εύκολα χρήματα και τώρα δεν θα ήμουν σε αυτή την απόγνωση!!!)}

Δελτίο τύπου ΤΕΕ. Θα το στηρίξουμε, ή θα διαφωνούμε μεταξύ μας για το ποιος φταίει? (ρητορική η ερώτηση...)

http://portal.tee.gr..._tee_280912.pdf