Μετάβαση στο περιεχόμενο

SeNNinhA

Core Members
  • Περιεχόμενα

    700
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    6

Everything posted by SeNNinhA

  1. Μάλλον μπήκε εκ παραδρομής στα στοιχεία. Δεν έχει αναφερθεί απο κανέναν ότι είναι προϋπόθεση να είσαι κάτοχος μεταπτυχιακού τίτλου για να γίνεις ενεργειακός επιθεωρητής. Πιθανά να έχει μπει και σε περίπτωση που κάποιος μεταπτυχιακός τίτλος σου δίνει το δικαίωμα να έχεις σχετικά εργασιακά δικαιωματα. Δεν πιστεύω ότι παίζει κάποιο ρόλο εκτός από το να βολέψει φωτογραφικά κάποια άτομα. Η ουσία είναι ότι ψάχνουν επειγόντως να βγάλουν ενεργειακούς επιθεωρητες για να τρέξει το "εξ'οικονομώ κατ'οίκον" οπότε είναι απίθανο να κοπούν άτομα με 10ετή εμπειρία. Δεν θα ανησυχούσα.
  2. Διευκρινήσεις: - Το μόνο πρόγραμμα που θα μπορούν να χρησιμοποιούν οι ενεργειακοί επιθεωρητές, θα είναι αυτό του ΤΕΕ. Μάλιστα δεν θα χρησιμοποιούν καν στην ουσία το πρόγραμμα ολόκληρο. Θα συμπληρώνουν μόνο την φόρμα με τα στοιχεία που χρειάζονται και η φόρμα αυτή θα αποστέλεται ηλεκτρονικά στον server του υπουργείου όπου και θα τρέχει την προσομοίωση και θα βγάζει τα αποτελέσματα τα οποία θα αποστέλονται με email στον ενεργειακό επιθεωρητή για να τα σφραγίσει. Με αυτόν τον τρόπο προσπαθούν να αποφύγουν μαγειρέματα των αποτελεσμάτων. Ο κάθε ενεργειακός επιθεωρητής θα στέλνει πρώτα τα γενικά στοιχεία του προς επιθεώρηση κτιρίου και θα παίρνει αριθμό πρωτοκόλλου. Με αυτόν τον αριθμό και με τον κωδικό του σαν επιθεωρητή και το serial number του προγράμματος που έχει αγοράσει θα μπορεί μετά να καταχωρεί και τα υπόλοιπα στοιχεία. Για κάθε ενεργειακό επιθεωρητή είναι αναγκαία η αγορά του προγράμματος. Δεν θα μπορεί να χρησιμοποιεί το serial number προγράμματος άλλου. - Δεν είναι υποχρεωτική η χρήση του προγράμματος του ΤΕΕ (ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ) για τις ενεργειακές μελέτες (δεν υπάρχει πια μελέτη θερμομόνωσης). Είναι υποχρεωτική όμως η χρήση πιστοποιημένων προγραμμάτων. Σε κάθε μελέτη θα πρέπει να αναφέρεται το ποιο πρόγραμμα υπολογισμών χρησιμοποιήθηκε, ποια έκδοσή του και ποιο είναι το πιστοποιητικό του. Όλα τα ελληνικά προγράμματα για να πάρουν πιστοποίηση πρέπει να χρησιμοποιούν την ίδια μηχανή υπολογισμών με αυτό του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ (αυτή του EPA-NR) οπότε το μόνο που αλλάζει είναι το interface των προγραμμάτων και η ικανότητα να αντλούν δεδομένα από άλλα. - Αυτή τη στιγμή στο ΤΕΕ δεν εκπαιδεύονται ακόμη οι εισηγητές που θα κάνουν τα σεμινάρια του ΤΕΕ στους Μηχανικούς που θέλουν να γίνουν ενεργειακοί επιθεωρητές αλλά έχουν σταλεί προς το υπουργείο (το οποίο και τις ζήτησε) κάποιες λίστες με προτεινόμενα άτομα και οι οποίοι εντός των επομενων εβδομάδων θα κληθούν προς εκπάιδευση από το υπουργείο το οποίο και χειρίζεται το όλο θέμα. - Η άδειες θα δίνονται μετά από εξετάσεις των εκπαιδευόμενων αφού έχουν ολοκληρώσει τον κύκλο των σεμιναρίων. Το περιεχόμενο και η διάρκεια των σεμιναρίων ακόμα δεν έχουν οριστικοποιηθεί αλλά για επιθεωρηση κελύφους θα είναι 80 ώρες σεμιναρίων, για επιθεώρηση λέβητα 36 ώρες, και για επιθεώρηση κλιματιστικών 40 ώρες. Όποιος μηχανικός θέλει (οποιασδήποτε ειδικότητας) μπορεί να πιστοποιηθεί για ενα από αυτά ή και για όλα εφόσον παρακολουθήσει τα σεμινάρια και περάσει τις εξετάσεις. Οι εξετάσεις θα έχουν προκαθορισμένες ημερομηνίες και θα γίνονται ταυτόχρονα σε όλη Ελλάδα με ερωτήσεις multiple choice. - Σεμινάρια δεν θα κάνει μόνο το ΤΕΕ αλλά και άλλα πανεπιστημιακά ιδρύματα, ερευνητικά κέντρα κλπ. Οπότε δεν θα υπάρχουν λίστες αναμονής. Όσοι έχουν κάνει σεμινάρια ήδη και όση ύλη από την προαπαιτούμενη εχουν διδαχθεί, αυτή θα αναγνωρίζεται κανονικά.
  3. Το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ υπάρχει ήδη σε beta version και δουλεύει μια χαρα όσο το έχω τσεκάρει. Συμφωνώ εάν έχεις μεγάλες άδειες ή πολλές ώστε να μπορείς να κανείς απόσβεση. Αλλά σε παρά πολλούς ούτε περισευουν τα 1200 ευρω (σε περίπτωση που έχουν ήδη τα αλλά πακέτα της ίδιας εταιρείας) αλλά και έχουν να ασχοληθούν με λίγες και μικρες άδειες οπότε μια χαρα είναι το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ ───────────────────────────────────────────── Για να αποφεύγετε τις άσκοπες παραθέσεις, χρησιμοποιήστε Post Reply αντί για Quote. Για να συμπληρώσετε ή να τροποποιήσετε την δημοσίευσή σας, χρησιμοποιήστε Edit. Chilon
  4. Εμένα δεν μου έχουν έρθει ακόμη σε κανένα email. Κάνεις ενα κόπο να μου τις στείλεις και εμένα στο [email protected]? Προσπαθώ να δουλέψω το πρόγραμμα και ήθελα να τις τσεκάρω. Thanks
  5. To TEE-KENAK εμπεριέχει 2 προγραμματα. Ενα για ενεργειακές μελέτες και ένα για ενεργειακές επιθεωρήσεις.
  6. Γιατί όχι? Μου το εξηγείς? Το κτίριο έχει άδεια και η μόνη παρανομία του είναι η υπερύψωση της στέγης με την σοφίτα. Αφου αναφέρεται στον νόμο: "Με τις διατάξεις αυτές αντιμετωπίζονται μόνο χώροι που έχουν προκύψει από υπερβάσεις δόμησης και αλλαγή χρήσης μέσα στο περίγραμμα του εγκεκριμένου όγκου νομίμως υφιστάμενου κτιρίου, δηλαδή ημιυπαίθριοι χώροι, πατάρια, σοφίτες, pilotis, υπόγειοι χώροι, χώροι ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων, χώροι – αίθουσες κοινωνικών εκδηλώσεων κλπ) και δεν ρυθμίζεται καμία παράβαση έξω από τον όγκο αυτό, όπως δώματα, κλεισμένα μπαλκόνια, πέργκολες κλπ ( τα οποία βρίσκονται εκτός του ιδεατού στερεού και του νομίμου ύψους του κτιρίου) ούτε η μετατροπή των παραπάνω χώρων σε χρήση απαγορευόμενη στην περιοχή των ακινήτων. Εγκεκριμένος κτιριακός όγκος είναι το κέλυφος του κτιρίου που φαίνεται στην οικοδομική άδεια από το δάπεδο του υπογείου μέχρι το δώμα ή την στέγη. Σε αυτόν συμπεριλαμβάνονται τα υπόγεια, η pilotis, οι αρχιτεκτονικές προεξοχές, τα πατάρια, ο χώρος κάτω από την στέγη (σοφίτα), οι ημιυπαίθριοι χώροι, ο μηχανολογικός όροφος, η αίθουσα κοινωνικών εκδηλώσεων. Δεν περιλαμβάνονται κλεισμένα μπαλκόνια, κλεισμένες – στεγασμένες εγκαταστάσεις στήριξης φυτών (πέργκολες), κατασκευές στο δώμα, στην πρασιά κλπ. Δεν υπάγονται στη ρύθμιση αυτή χώροι που έχουν ανεγερθεί καθʼ υπέρβαση του κατά τα παραπάνω κελύφους της Οικοδομικής Άδειας." Αναφέρεται ρητά ΠΕΡΙΓΡΑΜΜΑ εγκεκριμένου όγκου (δηλαδή το σχήμα) και όχι ο ίδιος ο όγκος σαν μέγεθος και ξαναναφέρεται το ΚΕΛΥΦΟΣ καθώς αναφέρεται και η προϋπόθεση να βρίσκονται εντός του ιδεατού στερεού και του νόμιμου ύψους. Εαν έπρεπε να είναι εντός του εγκεκριμένου όγκου του κτιρίου τότε δεν υπήρχε λόγος να αναφέρεται το ιδεατό στερεό (εξυπακούεται λόγω άδειας) ούτε το ύψος ούτε τίποτε άλλο. Και με αυτή την λογική ούτε οι χώροι σε πυλωτές θα έμπαιναν στην ρύθμιση (εκτός του εγκεκριμένου όγκου βρίσκονται).
  7. ΕΡΩΤΗΣΗ για σοφίτα: - Έχουμε ισόγειο κτίσμα με στέγη ύψους 1,40 στην άδεια. - Τελικά η στέγη έγινε 2,80 και κατασκευάστηκε σοφίτα σε αυτή. - Το υφιστάμενο κτίριο με την στέγη του δεν ξεπερνάει το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος Σύμφωνα με τα όσα διαβάζω συμπεραίνω μπορεί να τακτοποιηθεί η σοφίτα. ΣΩΣΤΑ ή ΛΑΘΟΣ? Thanks
  8. Αυτό είναι σωστό. Το πιο πιθανό είναι να χρειαστείς και μαρμαροποδιές Και αυτό ακόμη πιο σωστό. ΣΥΜΒΟΥΛΕΨΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟ που θα το δει επιτόπου.
  9. Την ενεργειακή μελέτη φυσικά και μπορούν να την συνυπογράψουν οι Η/Μ. Κανονικά θα έπρεπε να επιβάλεται ο ένας από τους δύο μηχανικούς που πρέπει να υπογράφουν να είναι Η/Μ μιας και ενα μεγάλο κομμάτι της ενεργειακής μελέτης είναι δικό του.
  10. Εαν η κατασκευή της έχει γίνει σωστά και σύμφωνα με τις μελέτες τότε δεν θα έχεις πρόβλημα. Ειδικά αφού το βάρος είναι ομοιόμορφα μοιρασμένο.
  11. Συνήθως η απλή τριφασική παροχή ενός σπιτιού αρκεί και για τις εγκαταστάσεις της πισίνας σου πάντως. Τα υπόλοιπα όπως σου τα είπανε.
  12. Το δοχείο σου είναι της πλάκας. Έχει δεν έχει διπλό τοίχωμα είναι ενα δοχείο με απώλειες περισσότερες από ενα απλό θερμός για το γάλα των μωρών. Εχεις όμως επιλογή εαν γύρω από το δοχείο σου υπάρχει χώρος ή μπορεί να δημιουργηθεί χώρος. Φέρε ενα συνεργείο με εκτοξευόμενη πολυουρεθάνη και μόνωσέ το καλά από όλες τις πλευρές (γύρω, πάνω, κάτω). Η εκτοξευόμενη πολυουρεθάνη είναι το καλύτερο αυτή την στιγμή μονωτικό και χρησιμοποιείται έτσι ακριβώς για μονώσεις δεξαμενών και ψυγείων. Εαν σου κάνουν καλή δουλειά θα έχεις ζεστό νερό όχι μόνο για ώρες αλλά για ημέρες (εξαρτάται από το πάχος της πολυουρεθάνης). Και δεν κοστίζει και ακριβά η όλη δουλειά. Δεν είναι τρικ ούτε πατέντα. Είναι κάτι που εφαρμόζεται κατά κόρον παντού και δουλευει. :wink:
  13. Θεωρώ ότι το υπόγειο τακτοποιείται. Εγκεκριμένος όγκος δεν υφίσταται για τα υπόγεια ούτως ή άλλως αφού δεν υπολογίζονται στους συντελεστές όγκου και εμβαδού. Επίσης το υφιστάμενο υπόγειο βρίσκεται εντός του περιγράμματος του κτιρίου (που αυτό είναι το ουσιαστικό θέμα του νομοθέτη). Θεωρώ ότι παλέυεται το θέμα. Αν και πιθανά να χρειαστεί διευκρινήσεις από το υπουργείο (εαν δεν υπάρχει ήδη κάποια).
  14. ΟΧΙ δεν γίνεται έκδοση πολεοδομικής άδειας όταν υπάρχει αυθαίρετο. Πρέπει πρώτα να γίνουν όλες οι ενέργειες ώστε η αυθαιρεσία να πάψει να υφίσταται και μετά εκδίδεται η οποιαδήποτε οικοδομική άδεια.
  15. Το θέμα προέκυψε αναγκαστικά γιατί αφου απαιτείται ενεργειακή μελέτη και όπου αυτη απαιτείται είναι ανάγκη να λάβει υπόψιν τις τις ενεργειακές καταναλωσεις του κτιρίου. Αλλά πως θα υπολογιστούν αυτές όταν δεν υπάρχουν σχετικές μελέτες; Οπότε ή ολοκηρη η εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ θα έπαιρνε αναβολή ή οι μελέτες θα ήταν αναγκαστικές όπου απαιτείται ενεργειακή μελέτη. Το μόνο λάθος είναι ότι έπρεπε να έχει ισχυ απο 01/11/10 όταν θα υπήρχαν και τα προγράμματα για ενεργειακές μελέτες. Δεν υπήρχε λόγος να λες ότι θέλω μελέτες απο τώρα αλλά θα σας δώσω τα εργαλεία σε ένα μήνα. Δεν υπάρχει λογική σε αυτο. Κι ας ξεφευγαν και καμία 100αρια άδειες έτσι. Σιγά το πράγμα.
  16. Ναι είναι απαίτηση να είναι πιστοποιημένα. Αναφέρεται ρητά.
  17. Δεν έχει νόημα να τα μαζέψεις γιατί στον έλεγχο θα κοπεις. Μεχρι τωρα δεν έχει γίνει κανείς έλεγχος αφου δεν έχουν προσκομιστει στοιχεια. Η λίστα είναι απλά εκδήλωση ενδιαφέροντος γι αυτο και πήραν email όλοι. Εάν πάλι θέλεις και δεν βαριεσαι μπορείς να τα στείλεις μπάσκετ και δεν τα ελέγξουν και πάρεις κωδικό απο απόντα. Τίποτε δεν είναι απίθανο στην Ελλαδα.
  18. Spiderman: Δυστυχώς απο τα λεγόμενα σου φαίνεται ότι δεν είσαι σωστά ενημερωμένος. - Οι ενεργειακοι επιθεωρητές θα έχουν κωδικό πρόσβασης στο site του ΥΠΕΚΑ για τις ενεργειακές επιθεωρήσεις. - Όλοι οι υπολογισμού του ενεργειακού πιστοποιητικού θα γίνονται στον κεντρικό server του ΥΠΕΚΑ και μόνο τα στοιχεία θα στέλνει ο επιθεωρητής. - Όλοι οι προσωρινοι θα περάσουν εξετάσεις για να διατηρήσουν τον κωδικό τους αλλιώς παπαλα μετα το 8μηνο. - Το προγραμμα του ΤΕΕ είναι αυτούσιο το ΕΡΑ-ΝR, προγραμμα πιστοποιημένο διεθνώς προϊόν επιστημονικής συνεργασίας και με φήμη ενός απο τα καλύτερα προγράμματα ενεργειακών μελετών. Το εθνικό Αστεροσκοπείο και για λογαριασμό του ΤΕΕ απλά το έκανε λίγο πιο user friendly ώστε να ξοδεύεται λιγότερος χρόνος και έβαλε τις βιβλιοθήκες όπως επίσης το έκανε να στήνει αυτόματα το Κτιριο αναφοράς. Εάν δεν σου αρέσει το προγραμμμα γιατί βαριέσαι μα πληκτρολογεις δεδομένα και θέλεις να τα παίρνει αυτόματα απο αλλά προγράμματα δεν σημαίνει τίποτε. Άλλωστε και τα υπόλοιπα προγράμματα την ίδια μηχανή υπολογισμων θα χρησιμοποιούν και τα ίδια αποτελέσματα θα βγάζουν. - Το θέμα με τον ΚΕΝΑΚ είναι ότι θεσπίζει μηνιαίο βήμα για τους υπολογισμούς που ναι μεν είναι καλύτερη προσέγγιση απο τα σημερινά δεδομένα αλλά παρόλα αυτα υπολείπεται σαφώς σε ακρίβεια απο το ωριαιο βήμα. Είναι λίγο πιο χοντρικος υπολογισμός αλλά απαιτεί λιγότερο χρόνο και δικαιολογεί μικροτερες αμοιβες. Εάν θέλεις να χρησιμοποιήσεις προγράμματα με ωριαιο βήμα δεν σου το απαγορευει κανείς. Αλλά εάν το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ σου φάνηκε κακο, για προσπάθησε να χρησιμοποιήσεις πχ το Energy+ και θα φρικαρεις. Και μιλάμε για ένα top προγραμμα που χρησιμοποιηται διεθνώς για τεράστιες και δύσκολες μελέτες. - Ένα άλλο θέμα για το οποίο το ΤΕΕ δεν συμφωνούσε αλλά υιοθετήθηκε για λόγους απλοποίησης των υπολογισμων είναι το Κτιριο αναφοράς. Σε όλα τα παραπάνω θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σου.
  19. Μπορείς να λέγεσαι μελετητής μηχανικος και να μην σε ενδιαφέρει να ενημερωθεις για το ΜΟΝΑΔΙΚΌ νέο θέμα που έχει προκύψει τα τελευταία χρόνια; Αυτο και τα Φωτοβολταικα ήταν τα μοναδικά θέματα απο την αρχή της χρονιάς. Είναι σαν να λέμε ότι είσαι μελετητής και αλλάζει ο κανονισμός σκυροδέματος, συζητιέται όλο τον χρόνο και λες ότι αιφνιδιαστηκες γιατί εσυ κανείς μόνο αρχιτεκτονικά. Για να μην πω ότι ήταν να εφαρμοστει απο τον Ιούλιο ο ΚΕΝΑΚ και παρόλη την παράταση λες τώρα ότι έχουν πρόβλημα οι μικροαδειουλες των <50m2 οι οποίες ακόμη και μέσα στην παράταση δεν κατάφεραν να πάρουν ούτε αριθμό φακέλου μόνο με τα αρχιτεκτονικά. Αυτές έπρεπε να έχουν κατατεθεί πλήρεις μέσα σε ένα μήνα το πολυ και έχουν περάσει ήδη 3 απο την παράταση. Γνώμη μου ότι δεν έχεις δίκιο. Γνώμη μου πάντα.
  20. Εάν είχες συμμετέχει σε οποιαδήποτε ημερίδα, συνεδριο, ή σεμινάριο σχετικά με ενεργειακές μελέτες, ΚΕΝΑΚ ή άλλο σχετικό, θα το είχες ακούσει ότι υπάρχει σαν σκέψη και το συζητάνε. Δεν ήταν κάτι κρυφό. Όλοι όσοι ασχολουταν με ενεργειακα θέματα το ήξεραν σαν πιθανότητα απο την Άνοιξη. Δεν μπορουν να ανακοινώνουν όλα τα πρακτικά των συνεδριάσεων με email. Δεν αποτελεί αιφνιδιασμο. Δεν εχεις δίκιο. Ολες τις μελέτες. Απλά αντί για μελέτη θερμομονωσης χρειάζεται πια ενεργειακή μελέτη η οποία υπογράφεται απο 2 μηχανικούς διαφορετικής ειδικότητας.
  21. Το ενεργειακό πιστοποιητικό έχει ισχύ για 10 χρόνια για το κέλυφος και επισυνάπτεται στο εκάστοτε συμβόλαιο αγοραπωλησίας ή ενοικίασης. Στην πολεοδομία κατατιθεται μόνο με την ολοκλήρωση των εργασιών της οικοδομικής άδειας για να δωθεί το οκ για ηλεκτροδότηση. Τα πιστοποιητικά θα βρίσκονται στην database του υπουργείου διαθέσιμα όταν ζητηθούν απο τους ενδιαφερόμενους.
  22. Όσοι παρακολουθούσαν έστω και ελάχιστα τα τεκτενομενα το αργότερο μέχρι τον Μάιο του 2010 είχαν μάθει τα σχετικά με τον ΚΕΝΑΚ. Όσοι τα παρακολουθούσαν πιο στενά το ήξεραν απο το 2009. Ναι διότι έχουν εξασφαλισμενο το μεροκάματο και εάν δεν τους αναγκάσει η Υπηρεσια δεν θεωρούν ανάγκη να ενημερωθούν. Σε όσα σεμιναρια, συνέδρια η ημερίδες συμμετείχα μόνο ένας δημόσιος υπάλληλος υπήρξε ο οποίος ενδιαφέρθηκε και πλήρωσε κι απο την τσέπη του για να ενημερωθεί. Αφού υπάρχει η σκέψη μέχρι να εκπαιδευτούν οι υπάλληλοι της πολεοδομίας για τον έλεγχο των ενεργειακών μελετών αυτές να εγκρίνονται χωρίς έλεγχο με ευθύνη του μελετητή σε περίπτωση μελλοντικού ελέγχου και όχι της πολεοδομίας!!! Θα δούμε σε ένα μήνα πως θα γίνει στην πράξη.
  23. Το θέμα έχει ξανασυζητηθεί οπότε κάνε ενα search για να μην τα ξαναλέμε. Επιγραμματικά: - Η κατασκευή της θερμομόνωσης ΔΕΝ έχει σχέση με τις υγρασίες εκτός κι αν υπήρχε υγρομόνωση (απίθανο) και τραυματίστηκε από τις εργασίες που έγιναν. - Η επισκευή βαρύνει ΟΛΟΥΣ τους ιδοκτήτες της οικοδομής μιας και αφορά το κέλυφος της οικοδομής. - Δυστυχώς δεν υπάρχει τρόπος να πάρεις χρήματα από τους υπόλοιπους παρά μόνο εαν το πας δικαστικώς. :(
  24. Ενδεικτικά ρε παιδιά θέλουν. Δεν τα θέλουν ΟΛΑ. Βγάλτε φωτοτυπία ένα ή δύο τιμολόγια ή άδειες από κάθε χρονιά. Ίσα να καταλάβουν ότι δούλευες σαν μηχανικός και δεν έκανες πχ φροντιστήρια αγγλικών....
  25. Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τον ΚΕΝΑΚ. Η ποιότητα της όποιας μελέτης όσο μηχανοργανώνονται τα πράγματα τόσο πιο έυκολη είναι. Μακάρι να προβλέπονταν και να δίνουμε το xml αρχείο με όλα τα δεδομένα υπολογισμού ώστε να μπορεί άμεσα να ελεγθεί η ενεργειακή μελέτη μας. Εγώ πάλι λέω ότι δεν θα ψάχνεις τον φθηνότερο αλλά θα ψάχνεις πια ενα συνεργάτη. Τελείως διαφορετικό πράγμα και πολύ πιο σωστό. Πάντα θα υπάρχουν όμως και αυτοί που ψάχνουν το φθηνό. Αλλά αυτό τους ακολουθεί και στην κατασκευή όμως. Προσωπικά δεν έχω κλείσει ποτέ μου το φθηνότερο συνεργείο σε ότι κι αν έκανα. Αλλά μιλάμε για εφαρμογή εδώ. Η εφαρμογή των νόμων είναι διαφορετικό πράγμα από τους ίδιους τους νόμους. Εαν δεν μπορείς να εφαρμόσεις ενα νόμο δεν σημαίνει ότι ο νόμος είναι λάθος. ;)
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.