parist43

και μαλλον ερχοντε δυσκολότερες μερες.

ο συντελεστης δεν ειναι παντου ιδιος

οχι μονο επι Χουντας.και επι των πρώτων χρονων της μεταπολιτευσης.εχω την εντυπωση μεχρι τον νόμο του Τριτση. δεν ηταν θεμα χουντας.και πριν την χουντα σε οικισμους απλα δεν ηθελε αδεια. και μεχρι το 87? οι κοινότητες εδιναν αδειες για προσθηκες . ας μην χρησιμοποιουμε την Χουντα σαν αλοθι για οτι κακο υπαρχει σαυτη τη χώρα. ΥΓ ολες οι οικοδομες εχουν προβλημα.αφου δεν υπαρχει και καμια οικοδομη που να μην εχει αυθαιρεσια.

εχω την εντύπωση οτι καταλαβες λαθος.σε καθε περιπτωση το θεμα συζητιεται αναλυτικα εδω http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=10200&page=30

οχι συνάδελφε,δεν το καταλαβες.μιλω για τα τεραστια προβληματα που δημιουργήθηκαν σε ωρισμενες περιοχες (ισως και όλες-δεν το γνωριζω).Επισης ειδα τους υποψηφίους που κατεβαζετε στην Λεσβο.οι οποιοι σε τοπικο επιπεδο κρατησαν τότε προς τιμην τους σωστη σταση.Ο ενας μαλιστα εξαυτων πρωτοστατησε και στον εντοπισμο του προβληματος και ζητησε την παρεμβαση της Νομαρχιακης Αυτοδιοικησης και του ΤΕΕ. και οι αλλοι δυο που γνωριζω παλι κρατησαν πολύ σωστη σταση-σε αντιθεση ωφειλω να ομολογήσω με τις λοιπες πολιτικες δυναμεις του τεχνικου κοσμου που σιωπησαν. (ασχετα αν σαν ατομα μονο και αλλοι συναδελφοι απο αλλες παραταξεις τηρησαν σωστη σταση-οπως και βουλευτες αλλων πολιτικων δυναμεων) μέχρι εδω καλά.σε τοπικο επιπεδο.ομως αυτα πολυ απεχουν απο την ανωτερω θεση που παραθετεις ,που ζητει να καλυψει το κτηματολόγιο ολες τις περιοχες. αυτο κρυβει τα προβλήματα κατω απο το χαλι.Εφοσον το Κτηματολογιο δημιουργησε τεραστια προβληματα σε ωρισμενες περιοχες-συμφωνα με τις δικες μου αποψεις αλλα και των δικων σας υποψηφιων σε τοπικο επίπεδο-το Κτηματολογιο δεν μπορει να συνεχιστει (κατα την δικη μου αποψη και την κοινη λογικη ) πριν α)απαντηθει στο τι εφταιξε.διότι αν δεν απαντηθει αυτο θα δημιουργήσει παλι τα ιδια και χειροτερα προβληματα. β)δωσει λυση στις προβληματικες περιοχες . Η απαντηση σου λοιπον -αν ειναι αυτη-ειναι αντιεπιστημονικη και ειναι σε πληρη αντιθεση με το σκεπτικο και την σταση που (πολυ σωστα) τηρησαν οι τρεις τουλαχιστον υποψηφιοι σας που γνωριζω σε τοπικο επίπεδο.

ενοούσα στις αδειες που εβγαιναν με την νομοθεσια προ του 85.το εντυπο της αδειας ηταν μονοσέλιδο.(και εγω βεβαια δεν προφτασα αυτου του ειδους τις αδειες-απλα τις βλεπω καμηα φορα που γραφουν επανω "υποκειτε εις μελοντικον ελεγχον" εβγαιναν με ευθυνη του μηχανικου-αλλα οι συναδελφοι τοτε δεν το ηθελαν.και πολυ σωστα εκανα.γιατί αν παραλειψεις κατι φερνεις εσυ ολοκληρη την ευθύνη

οι εκπρόσωποι του ΤΕΕ που ανήκουν στην κυβερνητική παράταξη και αντιπροσωπευουν το ΤΕΕ ,εχω την εντύπωση οτι πρατουν ακριβως το ιδιο.

και εγω χθες άκουσα στην τηλ που ελεγε καποιος που τα ήξερε όλα ,για τους μηχανικούς που δεν τηρουν βιβλία.... οποτε βγάλτε συμπερασμα τι ενημέρωση εχουμε γενικότερα.........

και οι δυό το χρειαζοντε.και πολύ μαλιστα.

Περαν απο τις αποφασεις του ΣΤΕ ,κατι εχει πη η τηλεόραση για τροποποίηση της εκτος σχεδιου δόμησης.Γνωρίζει κανεις κατι?τι θα αλάξει?τα τυφλά οικοπεδα?ολες οι παρεκλίσεις?τιποτα αλλο?

Για το Κτηματολόγιο στις προβληματικες περιοχες, πού εχετε τις θέσεις σας να λαβω γνώση? ΥΓ Φωνη βοώντος εν τη ερήμω.

γιατί παληα δεν υποχρεονόμασταν να κοβουμε αποδειξεις? και πως δεν θα λαμβανοντε υποψη για το προσδιορισμό του συνολικου εισοδήματος? για μας αυτα δεν ισχυουν

και τους νεους συντελεστες ποτε θα μας τους πούνε?

πως δεν θα αλαξει...θα γλυτωσουμε καποια λεφτα φετος..

και ποτέ δεν ξερεις.αν παρει αναβολη για ενα χρονο,τιποτα δεν αποκλειει να παραταθει η αναβολη

πολυ σωστα.δηλαδη ας μας πη και καποιος αλλος αν παιρνουμε παραταση ενα χρονο.διοτι ειναι παρα παρα πολυ σημαντικο

και πριν το 1985 οι αδειες εκδιδονταν με ευθυνη μηχανικου(εγραφαν "υπόκειτε εις μελοντικο ελεγχο" πραγμα βεβαια που δεν γινοταν ποτε) κατα τα λοιπα θα συμφωνησω με τον ΑΡΗ και τον theoTDM900. το θεμα ειναι παρα πολυ σοβαρό. η σημερινη κατασταση ειναι επιεικως απαραδεκτη. οπότε χρειαζεται πολύ σκέψη τι πρεπει να γινει-επιχειρήματα-και προτασεις. αυτό που χρειαζεται σιγουρα ειναι να εκμηδενιστει η γραφειοκρατια και ο χρονος παραμονης των μηχανικων στην πολεοδομια ουτως ωστε να ασχοληθουν εποικοδομητικα και ουσιαστικα με την μελετη και κατασκευη.

μήπως διαβασες τι συντελεστές μπαίνουν? Ακυρο.το ειδα.το λεει πρωτο πρωτο

απλα τα ανεφερα ετσι για εγκυκλοπαιδικη (και οχι μονο)γνωση.με αφορμή μια πραγματομωσυνη που ειχα και που αναφεροταν (το σκεπτικό του δικαστηριου παρακαλω) στον Μουσουλμανικο νομο περι γαιων ,και ειχε καποια πολυ ενδιαφεροντα...αλλα και πράγματα που εχουν πρακτικη σημασία. πχ για το θεμα των δασικων εκτασεων..κατέληγε λοιπόν οτι στη νησο ΛΕΣΒΟ (αντίθετα με την υπόλοιπη Ελλαδα) δεν πρεπει να ισχύει το κατα τεκμηριο δημοσιο που επικαλειτε το Δασαρχειο. Δεν ειναι λοιπόν ασκοπο να παραθετοντε εστω και "γραφικες" λεπτομερειες ,γιατι ειδικα σε πραγματομωσυνες ,πολλες φορες μια τετοια λεπτομερεια μπορει να καθορισει (και να διελευκάνει) την τυχη ολόκληρης της υποθεσης. ΥΓ μαζι με τις 2 η 3 η 1 εληα μεταβιβαζοταν και το υποκειμενο εδαφος. ετσι εχω δη εκταση 140 στρεματων ελαιοκτημα οπου 50τμ με δυο εληες στο κεντρο των 140στρμ ηταν ξεχωριστη ιδιοκτησια. και το ανωτερω δεν ηταν η μονη περιπτωση.

για μένα ,και το εχω ξαναπή επανειλημένα απο εδω,η κυρίαρχη πηγή των λαθών ειναι η .....Αθήνα.που είτε σε επιπεδο ΤΕΕ είτε σε κυβερνητικο επίπεδο ,απλα εχουν μεσάνυχτα. η μόνη λυση ειναι η ουσιαστική αποκέντρωση. οι αποφάσεις να παιρνοντε απο τα περιφερειακά ΤΕΕ σε συνδυασμο με τους τοπικους φορεις και Τοπικη Αυτοδιοικηση. δεν φταει η Μπιρμπιλη ουτε το ΣΤΕ.τι να πουν οταν δεν εχουν ζησει ποτε σε τετοιους οικισμους να ξερουν τα προβλήματα? απλα μια ζωη θα ειναι ανεδαφικοί και γραφικοί.και οχι μονο σαυτα τα θεματα..

να συμπληρώσω οτι πρεπει να ειναι και πολυ ωραιο.πραγμα σημαντικό μια που το οργανο για εναν τοπογραφο είναι κάτι σαν ερωτικό αντικείμενο...

για να ειστε σίγουροι για ολα αυτά που ζητας ,να πάτε σε συνάδελφο Τοπογράφο ,που θα συντάξει τοπογραφικο,το οποίο θα καταθέστε με αιτηση α.στην πολεοδομία για ορους δομησης β.στο δασαρχειο για χαρακτηρισμο. γ.στην αρχαιολογία για πιθανον αρχαιολογικο χωρο . αν όλα ειναι εντάξει να προχωρήσετε ταυτοχρονα με την αγορά σε σύσταση καθέτου ιδιοκτησιας Επισης ρωτηστε και τον δήμο (και ισως και την ΔΤΥ της νομαρχιας) για πιθανο δρόμο ,ΓΠΣ κλπ (υποθετω ειναι εντος σχεδιου ) ΥΓ ρωτήστε και το ΣΤΕ μηπως ετοιμάζει καμια εγκύκλιο

αλλες εποχες : αρχες του 20ου αιωνα:αλάνθαστο σχέδιο πολεως της Μυτιληνης ,που αποτυπώθηκε με την μεθοδο της μετροτραπέζης. Ενας αιώνας μετά:αποτύπωση Κτηματολογίου Μυτιληνης.:τα εχουμε πή,οποιος αμφιβάλει ας ρωτήση το απελθέν κλιμάκιο της Κτηματολόγιο ΑΕ. δυστυχώς μάλλον πρεπει να πάμε πίσω..εναν αιώνα.

Η δική μου γνώμη συνδυαζει και τα δυο ..αλλα ειναι και λιγο πιο ακραία. καταρχας υπαρχουν πολων ειδων οικισμοι. προς το παρων θα αναφερθω σε μια μονο κατηγορια.αυτους που προυπαρχουν προ του 23 αλλα τους μετεφεραν στο διαταγμα κατω των 2000κ. λοιπον σαυτους απλουστατα δεν γινεται να εφαρμοσεις καμια ΠΜ. ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ δεν γινεται,διότι ειναι πυκνοδομημενοι οικισμοι που φτιαχθηκαν 200 χρονια πριν ..οπου τα πραγματα ηταν εντελως διαφορετικα. οποτε το σωστο ειναι να τους ξαναπανε στο γνωστο διαταγμα για τους προ του 23. και παλι βεβαια αυτοι οι οικισμοι δεν προκειτε να λειτουργησουν ποτε σωστα στο μελλον. κατα την γνωμη πεταμενα λεφτα ειναι και οι υποδομες που κανουν σαυτα,ειδικα που στους περισοτερους κατοικουντε απο υπερηλικες μόνο. η λυση ειναι απλη και επρεπε να γινει 30 χρονια πριν.διπλα σαυτους τους οικισμους θα επρεπε να ενταχθουν περιοχες με ΠΜ εξπρες (που να ολοκληρωνοντε το πολυ σε 2 χρονια) ετσι τα νεα σπιτια κλπ να χτιζοντε σαυτες τις περιοχες ,οπου τουλαχιστον θα μπορει ο αλλος να παει το αυτοκινητο του ...σπιτι του. δηλαδη οι υφισταμενοι οικισμοι να παραμενουν ως εχουν σαν παραδοσιακοι πυρηνες και διπλα νεες ενταξεις με υπερεξπρες ΠΜ.

δεν ειναι άσχημα τα Νικον.εχω σχεδον 20 χρόνια Νικον και ακόμα δουλευει.και νομιζω και τα δυο φτιαχνοντε στην Ιαπωνία.πραγμα λιγο σπανιο στις μερες μας.μαλον για το focus 6 προσανατολιζομαι.