parist43

υπαρχουν πολλες αντιθεσεις,δεν ειναι μονο η Εθνικη αντιθεση.τι ειναι αραγε σκουπιδια?που φοβασαι μην πεσουν μεσα στο μυαλο σου?οτι ειναι ψεμα.αυτο ειναι σκουπιδι. και οτι προκαλει κακο.ολοι οι ανθρωποι ειμαστε αδερφια ,και η αντιθεση Σκοπιανος,Τουρκος ,Ελληνας ειναι σκουπιδι και μαλιστα βρωμικο.τους δε πολεμους δεν τους φτιαχνουν οι λαοι αλλα καποιοι πονηροι.Οι οποιοι πρεπει να πανε και αυτοι στα σκουπιδια.αυτοι ειναι οι προδοτες.του ανθρωπινου γενους.

οχι βεβαια.(δες και αυτα που συμπληρωσα στο προηγουμενο post) η αντιθεση Ελλαδα-Τουρκια υφισταται απο το 1800 εως σημερα ,και στο μελλον θα παψει καποια στιγμη να υφισταται (πχ Ενωμενη Ευρωπη στο μελλον με την Τουρκια μεσα) οσο σημερα σου φαινεται ισχυρη η αντιφαση Ελλαδα-Τουρκια και αδιανοητο και εξωφρενικο το Ελλαδα Τουρκια =ενα πραγμα ,το ιδιο εξωφρενικο ηταν στο Βυζαντιο πχ και πιο παληα να πης Ελληνας =Χριστιανος .ηταν το πιο εξωφρενικο πραγμα και καθολη την διαρκεια της Βυζαντινης Αυτοκρατοριας δεν ακουστηκε η λεξη Ελληνας. το ξαναανακαλυψαν στο Μυστρα οταν επεσε η Κωνσταντινουπολη. Επισης οταν επελαυναν οι Τουρκοι πολοι χριστιανικοι πληθυσμοι τους υποδεχτηκαν σαν απελευθερωτες .(Μυτιληνη ,Χιος κλπ) αν ελεγες στα πρωτα χρονια του Βυζαντιου Ελληνοορθοδοξος Πολιτισμος ,απλα θα σου φορουσαν ζουρλομανδυα (η το αντιστοιχο του την εποχη εκεινη) ολα αυτα που σκεπτεσαι σημερα ειναι προιον αυτων που μας εμαθαν και τοσο στο παρελθον οσο και στο μελλον θα φαινονται απλα παραλογα

μεσο εβαζαν να γινουν γενιτσαροι.σαν τρελος θα ηθελα.σε μια εποχη που δεν ειχες να φας και ειχες τετοια εξουσια που σε ετρεμε και ο Σουλτανος ακομα.υπαρχει ενα βιβλιο "οι Γενιτσαροι" αν σε ενδιαφερει η ιστορια ριξε μια ματια. και στην σημερινη εποχη το αντιστοιχο ,που ειναι ο Στρατιωτικος,ε δεν ειναι ασχημα.μια χαρα μισθους εχουν. δεν ειναι ετσι.τοτε δεν υπηρχαν Εθνη.τα Εθνη δημιουργηθηκαν μετα τον 18αιωνα.και ειδικα στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια δεν υπηρξε δυναστευσηΕθνων.υπηρχε μια ιδιομορφια.οι λεγομενοι "σκλαβοι" ειχαν στην ουσια σημαντικοτατα κυβερνητικα ποστα.πχ φαναρι,γενιτσαροι,παλατι του Σουλτανου. στην Κωνσταντινουπολη ανοιξε πρωτα το Ελληνικο τυπογραφειο και μετα 100 χρονια το Τουρκικο. Οι Γενιτσαροι ,που προερχοταν απο χριστιανικα πληθη,ηταν η αφροκρεμα της εξουσιας.αντιθετα τα προβατα προς σφαγη ,σε μια μαχη,ηταν οι λεγομενοι Βαζιβουζουκοι ,καθαρα τουρκικα πληθη.που τους εστελναν απλα για να σφαζουν οι αντιπαλοι,και οταν κουραζονταν απο το σφαξε σφαξε επελαυναν οι Γενιτσαροι.Και το παλατι ηταν στελεχωμενο απο "σκλαβους" Το χρημα επισης και το εμποριο ηταν συγκεντρωμενο στα χερια των Ελληνων. δεν υπηρχε λοιπον τετοιο θεμα,ενα Εθνος να δυναστευει τα αλλα,γιατι απλουστατα δεν υπηρχε ακομα η ενοια του Εθνους

η myri προφανως εκφραζει τις επιφυλαξεις της δεδομενου οτι τα μελη του ΤΕΕ εχουν διαφορετικα συμφεροντα και δεν ειναι ενα ταξικα ομοιογενες πληθος

φιλε το φαινομενο του Εθνικισμου δεν ειναι παρα μια παρενθεση στην ιστορια.Ολοι οι λαοι του κοσμου ειναι αδερφια μας.αρκετα με τις Εθνικιστικες υστεριες και τα φοβικά συνδρομα.βεβαια καθε λαος πρεπει να διατηρησει τα κεκτημενα του και τις ιδιαιτεροτητες.αλλο αυτο ομως και αλλο η ξενοφοβια.φυσικα και αυτα που μας εχουν διδαξει για τους Οθωμανους δεν ειναι η απολυτη αληθεια.το κρυφο σχολειο ειναι μια φαντασιοπληξια ,το ιδιο και το παιδομαζωμα.οι Οθωμανοι περιφρονουσαν τα γραμματα καθσον ηταν πολεμικος λαος και ουδεποτε εμποδισαν τους Χριστιανους να μαθαινουν. οσο για το παιδομαζωμα το να γινει κανεις Γενιτσαρος την εποχη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας ηταν απο τα καλυτερα πραγματα που ειχε να κανει. σιγουρος μισθος και εξουσια εσαεει σε μια εποχη που δεν ηταν καν εξασφαλισμενη η καθημερινη διατροφη.στην Λαικη παραδοση υπαρχει η αναφορα για την προσβαση στο "καζανι" και στην "κουταλα",και αυτη η παραδοση εχει τις ριζες της στο "καζανι" των Γενιτσαρων.και το ποσο μεγαλη σημασια ειχε ,αποδυκνυεται απο το γεγονος οτι οι Γενιτσαροι οταν στασιαζαν αναποδογυριζαν τα καζανια τους. Οταν δε πεθαινε καποιος Γενιτσαρος μερικες φορες δεν παρεδιδαν την καρτα συσιτιου του αλλα αυτη διαπραγματευοταν σαν μια καλη "μετοχη",στην μαυρη αγορα βεβαια. κατα τα αλλα η παγκοσμιοποιηση ειναι ηδη γεγονος.πας στο σουπερ μαρκετ και παιρνεις μηλα πχ Αργεντινης και τα δικα μας μενουν απουλητα.οι Επιχειρησεις παλι πανε στην Κινα και στηνουν εκει τις επιχειρησεις τους.Το κεφαλαιο θελει κερδη και γιαυτο το σκοπο ανακαλυψε την παγκοσμιοποιηση. και ολοι το αποδεχομαστε.που θα παει ομως?θα κυλησουν ομαλα τα πραγματα?ισως ναι ισως οχι.

και που ειναι?να παω να με προσλαβουν τωρα.να εχω 14 μισθους με τα τοσα και τοσα επιδοματα,χωρις εξοδα,χωρις ρισκο,και τα απογευματα ελευθερα και αδεια και αργιες και πενθημερο. διοτι στην δικη σου δουλεια δεν εχεις τιποτα απο αυτα.μια ζωη παλευεις χωρις εργασιακα δικαιωματα χωρις διακοπη με αμφιβολο τελικο οικονομικο αποτελεσμα.

πως γίνεται αυτό?αλλο κρατος ειστε εκει?ποια περιοχη ειστε?

Εγω παλι δεν καταλαβα πως βγηκε η αδεια χωρις να κατατεθουν ΟΛΕΣ οι αμοιβες.κατι τετοιο δεν γινεται.και αν εγινε ,αν λεω,να στραφεις με δικηγορο κατα του ελεγκτη των φορολογικων

23-33 ηλικια η συντριπτικη πλειοψηφια

πολύ ενημερωτικο.επιδομα πανω στο επιδομα συν επιδομα ω επιδομα.και μετα αναρωτιομαστε γιατι χρεωκοπησε το κρατος και γιατι βγαινουν οι αγροτες στα μπλοκα. η ξεφτιλα της ξεφτιλας ω ξεφτιλα.αν ειχα παει στο δημοσιο θα επαιρνα τωρα 4000-5000 καθαρα χωρια τα αλλα. με μηδεν εξοδα και μηδεν ρισκο.και δουλευοντας τις μισες ωρες. τωρα ξεκινω το μηνα με -1500 (τα μηνιαια εξοδα) και με κυνηγαν ολοι και δεν τολμω να μην δουλεψω τα απογευματα.και τα ανωτερω εσοδα ουτε στο ονειρο. ηθελα να ηξερα ελευθερη οικονομια εχουμε η δημοσιουπαλληλικο καπιταλισμό? και αναρωτιομουνα γιατι χρεοκοπουν οι ελ επαγγελματιες και χτιζουν βιλαρες οι δημοσιοι υπαλληλοι. και δεν τους φτανουν ολα αυτα ,και θελουν ενα σωρο ,ξερουμε πως και τι.ΑΙΣΧΟΣ μαζι με τους αγροτες με τα τρακτερ στην Βουλη τωρα. σε υγεια μας

αλλο ψηφοφορια αλλο δημοσκοπηση.καμια αντιρηση,βεβαια πιθανον καποιος να μην θελει να το δημοσιοποιησει ,οποτε ισως πρεπει να διαφυλαχθει αυτο.

δεν το καταλαβα-τι ακριβως εννοεις?

αυτο δεν γινεται.εκτος αν εννοεις οτι εμειναν εξω οι αμοιβες επιβλεψης. γιατί δεν τον βρίσκεις να τα ξεκαθαρίσετε?

το σημερινο συστημα εχει πολλα κακά.ενα πχ είναι οτι ο μηχανικος βρισκεται περισότερο στην πολεοδομια παρα στο γιαπι. παντως επειδη προσωπικα δεν εχω εμπειρια του τι γινεται στο εξωτερικο,περα απο τα πραγματικα πολυ ενδιαφεροντα που μας είπε ο ΜΑΚΑΡ ,οποιος αλλος συναδελφος εχει αντιστοιχη γνωση και εμπειρια ας την καταθεσει...φυσικα μαζι με τους προβληματισμους του και τις προτασεις του.. ΥΓ πολυ θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει φακελακι σε αλλες χωρες,αν οι μονιμοι υπαλληλοι κανουν και ελευθερο επαγγελμα ταυτοχρονως,ποσο καιρο ταλαιπωρια απαιτειται για να μπορει ο αλλος να ξεκινησει να χτιζει και αλλα παρομοια....και αν δεν υπαρχουν πώς τα καταφέρνουν?

εγώ παντως περισοτερο μπερδευτηκα.κανενας λογιστής δεν υπαρχει να διαφωτίσει πληρως το θεμα?εγω παντως για μελετες δημοσιου μια ζωη κοβω ΤΠΥ

agrafiot σοβαρά?ενταξει τοτε θα μας πουν οι αγρότες.ελευθερη παγκοσμιοποιημενη αγορα,αλλα σε ολα.οποτε και ο αγρότης θα επιλεξει αν θελει υπηρεσιες μηχανικου και φυσικά αν θελει υπηρεσιες αιγύπτιου μηχανικου η αλβανου μηχανικου. και σε τιμες ελευθερου ανταγωνισμου.1000 θελει ο αιγύπτιος μηχανικος ?500 αυτος απο τη ζιμπαμπουε να δουμε τι επαγγελμα τότε θα κανουν οι ελληνες μηχανικοι.μηπως του γιδοβοσκού? και μην ξεχναμε κατι.το χρημα ανακυκλωνεται.αν εχει ο αγροτης ολο και κατι θα χτισει...

πολυ πιθανόν,αλλα ακομα και ετσι ειναι θετικο ,γιατι μαθαινει ο κοσμος να σκεπτεται και να συμετεχει...οποτε μπορει να τον γραφουν αλλα καποια στιγμη δεν θα το ανεχεται πια

οταν λετε περγκολα ενοειτε την κανονικη .το λεω γιατι πολυς κοσμος(ιδιωτες) με την λεξη περγκολα υπονοει σκεπαστή με κεραμιδια.το οποιον ειναι ημιυπαιθριος και χρειαζεται κανονικη αδεια

εγώ το καταθεσα ηδη στο Δρασεις-προτασεις προς τους φορεις,στο michanikos,σαυτο το φορουμ δηλαδη. http://www.michanikos.gr/showthread.php?p=142319#post142319post142319

Καλείτε το ΤΕΕ ,να ανοιξει μεσα απο την ιστοσελιδα του ,μια διαδικασια αντιστοιχη με αυτη του opengov ,οπου σημαντικά θεματα θα τα θετει προς συζητηση ,και ετσι θα εχουμε μια διαδυκτιακη δημοκρατικη διαδικασια

Ειναι επιτυχημενος θεσμος οι πολεοδομίες?η μηπως ταλαιπωρουν τους υπαλληλους τους ,τους μηχανικους που συναλασονται και τους πολιτες? και ποιο αλήθεια το τελικο προιον αυτης ολης της ταλαιπωρης διαδικασίας? πόλεις σαν την Αθήνα? μηπως αραγε θα μπορούσαμε να συζητησουμε για εναλακτικες μορφες? τι και πως?η απαντηση σε δύο σκελη α)στο εξωτερικό αλήθεια τι γίνεται? β)ανεξαρτητα απο το εξωτερικό τι εναλακτικό θα μπορουσε να γίνει?

ειναι θεμα κοστους και χωρου.

υπαρχει και κατι καλυτερο.να κλεισουν οι πολεοδομιες.προκειται για ενα κραυγαλεα αποτυχημενο θεσμο.γιατι να μην συζητησουμε εναλακτικες μορφες τους?

συναδελφε ΜΑΚΑΡ εγω αντιθετα "καιγομαι" ,και το λεω ειλικρινα,κατα διαβολικη συμπτωση φετος προβλεπεται να κανω τον μεγαλυτερο τζιρο απο ολα τα μεχρι τωρα ετη (εχω 4 μελετες οδοποιιας που ξαφνικα ενεργοποιηθηκαν ολες γιατι ενταχθηκαν απροσδοκητα σε προγραματα χρηματοδοτησης ,εχω επιπλεον 1 μελετη τοπογραφικη που τελειωνει τον αλλο μηνα + το οτι ολοι οι ιδιωτες ζητανε επιμονα αποδειξη (τηλεοραση γαρ)(βεβαια για μικρες μελετες προκειται,απλα αθροιζοντε τα ποσα και βγαινει το τελικο νουμερο πιο μεγαλο απο οσα εχω συνηθισει μεχρι τωρα) και αν ισχυσει το μετρο την εκατσα (βεβαια να πω την αληθεια οσες δεν ειναι στον Θησεα σκεφτομαι να κοψω του χρονου τα τιμολογια και να πληρωθω του χρονου) απο την αλλη ομως ,δεν με βρισκει συμφωνο και ο εν ισχυ τροπος φορολογησης ,γιατι εχει ωρισμενα μειον. τελος παντων θα συμφωνησω οτι και αυτο που ερχεται ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ,και εν πασει περιπτωσει επειδη αντικειται στα συμφεροντα του κλαδου ,παω πασο και δεν ξαναμιλω. θα ηθελα ομως το ΤΕΕ να ανοιξει μια διαδικασια μεσα απο την ιστοσελιδα του ,αναλογη με αυτη του opengov .θα μπορει δηλαδη να βαζει διαφορα ζητηματα και να λενε την γνωμη τους οι συναδελφοι και ετσι προχωραμε προς την αμεση δημοκρατια ,οσο αυτο ειναι δυνατον βεβαια και να προσθεσω κατι .καλα το ΤΕΕ δεν μπορουσε να βαλει μια ανακοινωση γιαυτο το θεμα εδω στο michanikos?

. ας εχουμε ενα σεβασμο σε αυτους που αναγκαζοντε να φερνουν αυτη την προβατιλα-απαραίτητη για το γαλα και το τυρι-βασικα πρωτεινουχα υλικα της διατροφης,απαραίτητα να τρεφονται καποια αρωματισμενα πιθηκοειδη (γιατι αυτό ειναι ο ανθρωπος ,οσο και αν η ματαιοδοξια του τον αναγκαζει να αρωματίζεται-πρωτόγνορο στο ζωικο βασιλειο-οποιοδηποτε αλλο ζωο δεν μπορει να ανεχθει αλλαγη της μυρωδιας του-το διποδο ανθρωποειδες παντως δεν μπορει να ανεχτει την δικη του-η σχιζοφρενεια της εξέλιξης με αλλα λογια) και συναδελφε agrafiot βρισκω πολυ πιο συμπαθη τα προβατα απο τους ανθρωπους-οι οποιοι στην πραγματικοτητα κυριολεκτικα ζουν παρασιτωντας στο προβατο απο αρχαιοτατων χρονων και ηθελα να ηξερα τι τελικα αποδιδουν στην μητερα γη ,σαν προιον του παρασιτισμου τους. ο δε θεος των Εβραιων ,μαλον σχιζοφρενης και αυτος,προτιμησε να θυσιασει το προβατο αντι του ανθρωπου. τι να πης.ουδεις τελειος.ουτε ο θεος