parist43

δηλαδή ο μυτιληνιος να βγαλει τις και εγω δεν ξερω ποσων αιωνων εληες του να βαλει λιναρι?και να θελει δεν γινεται,η λεσβος ειναι ορεινη .ελαχιστες οι πεδιαδες

σωστος ο zavi,εθεσε ολο το προβλημα στην πραγματική του ουσια.οπως ειναι.τους αγρότες απλα τους κρατανε ομηρους.ειναι θεμα πολιτικης.οποτε οπως σωστα λεει ο theo ας τα βρουν τωρα μπροστα τους.και συμφωνος με τον zavi.να φυγουν απο την Εθνικη και να πανε στην Βουλή.με τα τρακτερ.και αν το κανουν θα κατεβω και εγω .

agrafiot με παρεξηγησες ,προς Θεου,δεν θεωρω τον εαυτο μου αγροτη,δεν μιλησα προσωπικα,ποτε δεν εκανα τον αγροτη,ποτε δεν ζητησα επιδοτησεις και μια φορα που ειπαν να με γραψουν στο μητρωο ετσι για πλακα δεν το δεχτηκα,ποτε δεν πηρα ουτε ειχα απαιτηση να παρω επιδοτηση. ουτε για χομπι δεν μαζευω εληες.απλα το ειπα για να δειξω οτι αν και μη αγροτης (διοτι με 2 στρεμ εννοειται οτι ουτε για αστειο δεν θεωρεισαι αγροτης)τα βλεπω τα πραγματα και απο την αποψη τους. τωρα για τους συνεταιρισμους που λες ,ναι εχεις απολυτο δικηο.και λιγα λες δηλαδη. αυτη ειναι η αλλη οψη του νομισματος. δυστυχως οι συνετερισμοι (οπως και η τοπικη αυτοδιοικηση)ηταν η ταφοπλακα της ιδεολογιας της αριστερας. δηλαδη το μεγαλυτερο φαγοποτι και η μεγαλυτερη διαφθορα. εγω φιλε agrafiot προσπαθω να μην εχω παρωπιδες ,να βλεπω τα πραγματα οπως ειναι. και τα καλα και τα κακα. αλλα κατι πρεπει να γινει.γιατι σαν μηχανικοι θελουμε αγροτες-πελατες με λεφτα-οχι ζητιανους.παω και κανω τοπογραφικα στα ελαιοκτηματα για τακτοποιησεις στο Εθνικο Κτηματολογιο.ε οσο παιρνω εγω και ο δικηγορος που απαιτειται τοσο κανει το ελαιοκτημα. stertzam ποια παραγωγή?2 στρεματα ουτε για χομπι,οπως σωστα λεει ο agrafiot δεν κανει.απλα βαζω τον εαυτο μου στην θεση τους.βαλτον και εσυ και τα ξαναλεμε.

δεν ειναι καθολου ακομψο σχολιο και δεκτον να απαντησεις με οποιο υφος θες. (αν μην τι αλλο σε θεωρω οντως ποιοτικο ατομο και σου εχω υποχρεωση διοτι με βοηθησες μια φορα απο εδω (και εστειλες μαλιστα το ΦΕΚ του σχεδιου πολεως -10φορες μπραβο και ευχαριστω και η υποχρεωση υπαρχει.οποτε δεκτον οτι και να πης) ομως επι της ουσιας 1. που ηταν το ΤΕΕ να με ρωτησει την γνωμη μου για το φορολογικο νομοσχεδιο,το κτηματολογιο και ενα σωρο αλλα? 2.σε απεργια μαζι με καρεκλοκενταυρους και μεγαλοκαρχαριες δεν κατεβαινω. 3.αν θελει το ΤΕΕ να κατεβω σε απεργια την επομενη φορα να βγη να καταγγειλει το Κτηματολογιο της Λεσβου αυτα προς το παρων για το ΤΕΕ και τις απεργιες του. επαναλαμβανω κλεινοντας οτι παρολα αυτα σε θεωρω πολυ ποιοτικο ατομο-πιο πολυ και απο εμενα,και επισης αν σε εθιξα καπου συγνωμη.ομως αλλο το ενα και αλο το αλλο

δεν ξερω τι εγινε σε Θεσαλια ,Μακεδονια κλπ. αλλα δεν πιστευω οτι ειναι ετσι οπως τα λες.στην Λεσβο παντως ειναι τραγικα τα πραγματα. και ακουσα και ενα "κουφο" το πρωι στην τηλ Καποιος με υφος 10 Καρδιναλιων (απο το υπουργειο Αγροτικης κλπ ) ελεγε οτι δεν μπορει το λαδι να υπαχθει στα ορεινα ,διοτι δεν υπαρχουν ορεινες εληες ,δεν επιβιωνουν. κουνια που τον κουναγε.και αυτο τον Κηφηνα θα τον χρυσοπληρωνουν οι αγροτες. να στον παρω ενα χειμωνα στα ορεινα της Λεσβου ,να δη αν υπαρχουν η οχι ορεινες εληες.η εληα συναδελφοι μαζευεται αυτο τον καιρο.με αυτο τον παγετωνα που επικρατει. και ξερετε ποσο ειναι ενα αγροτικο γυναικειο μεροκαματο?25 ευρω χωρις ασφαλεια κλπ

ΜΑΚΑΡ Αν μου πεις ποσα παιρνουν ο προεδρος και τα μελη του ΔΣ της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΑΕ,ουτως ωστε να αποφασισουμε σε ποια απεργια θα παμε.του ΤΕΕ η των ΑΓΡΟΤΩΝ

καταρχας δεν τους βαζω ολους σε ενα τσουβαλι-ναι υπαρχουν οι μεγαλοαγροτες που εκμεταλευοντε τους μεταναστες. αλλα τα πραγματα πανε στο απροχωρητο.οι τιμες των αγροτικων προιοντων ειναι πολυ κατω απο οτι πριν 15 χρονια.αυτο ειναι γεγονος.φανταστειτε να καναμε τοπογραφικα με τιμες 1990.αυτο κανουν οι αγρότες.δεν ξερω για Μακεδονια ,Θεσαλια ,κλπ κλπ κλπ αλλα εδω δεν συμφερει να μαζεψεις το λαδι απο τα δικα σου κτηματα για την δικη σου καταναλωση.συμφερει να το αγορασεις απο το σουπερ. Να μας πουν ποσα παιρνουν ο προεδρος της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΑΕ και τα μελη του ΔΣ,ποσα παιρνουν ενα σωρο κηφηνες και να σου πω εγω σε ποσα χρονια συλογης ελαιοκαρπου αντιστοιχει . Και δεν ειναι γλαφυρα λεγομενα.ειναι η πραγματικοτητα. στην Ζωη ενα απο τα πραγματα που διδαχθηκα ,ειναι πριν πω κατι,να βαζω τον εαυτο μου στη θεση του αλλου.

μπραβο.οι συναδελφοι μηχανικοι που ετοιμαζοντε να κατεβουν στην απεργια του ΤΕΕ επειδη το κρατος τολμησε να τους πει να φορολογουντε οπως και οι αλλοι πολιτες,και οχι με το "δικαιο" 17% των τοπογραφικων πχ,επιτελους βαζουν στην θεση τους τους αγροτες. να υπενθυμισω μονο κατι. αν και οι αγροτες ηταν μια ισχυρη συντεχνια οπως εμεις ,ξερετε τι θα συνεβαινε?θα ηταν υποχρεωτικο να τρωμε ενα κιλο ντοματες την μερα και 200 γρ ελαιολαδο,σε προκαθορισμένη τιμη 5πλασια της σημερινης.(με το αιτιολογικο βεβαια οτι τα συστατικα της ντοματας και του ελαιολαδου ωφελουν τον οργανισμο μας)(σε αντιστοιχια που οι αγροτες ειναι υποχρεωμενοι να κανουν τοπογραφικα για συμβολαια και να βγαζουν οικοδομικες αδειες για γελοια θεματα (ισογειο προσθηκη τουαλετας,αντικατασταση κεραμιδιων κλπ κλπ κλπ) Σαν δεν ντρεπομαστε λεω εγω.δεν φτανει που οι δικοι μας εκαναν ενα Κτηματολογιο που ουτε στον μεσαιωνα δεν θα ειχαν κανει και στοιχισε ποταμια ελαιολαδου(για την Λεσβο μιλαω) ,και επιπλεον ο καθε λεσβιος αγροτης χρειαζεται για να ξανααποκτησει τα ελαιοκτηματα του τοσα λεφτα οση και η αξια τους,και το κεντρικο ΤΕΕ τηρησε μια υποκριτικη ξετσιπωτη σταση,δεν φτανει που ΔΕΝ συμφερει πια να πας να μαζεψεις τον καρπο ,δεν φτανει που τα αγροτικα προιοντα ειναι στο 1/5 της τιμης που ηταν πριν 10 χρονια,βγαινουμε και απο πανω. ε βεβαια στην πυρα οι "αξιοζηλευτοι" απο κοινωνικης σκοπιας αγροτες,την στιγμη που ολοκληρη η Ελληνικη κοινωνια εχει επιδοθει σε μια μανιακου τυπου φροντιστιριοκαταπληξη ,για να μην ακολουθησουν τα παιδια της,αυτο το αξιοζηλευτο επαγγελμα "ΑΓΡΟΤΗΣ" ωραια λοιπον ,προκαθοριμενες τιμες για υποχρεωτικες εργασιες συν φορολογηση με συντελεστες κοροιδία ,για εμας ,και στον αγριο ανταγωνισμο ο αγροτης να παει να κοψει το λαιμο του. ΥΓ σημειωτεον οτι δεν εχω αγροτικη περιουσια (2 στρεματα μονο ελαιοκτηματα που ο καρπος σαπιζει καθε χρονια γιατι δεν συμφερει να τον μαζεψεις,διατιθεται δε σε οποιοδηποτε εθελοντη)

εγω ως αναφορα ΤΠΥ και ΑΠΥ ακολουθω τον κανονα της myri. τελικα δεν ξεκαθαρισαμε κατι σιγουρα.αν κοψω ΑΠΥ για τοπογραφικο συμβολαιου,πληρώνω η οχι ΦΕΜ προκαταβολικα?ρωτησε κανεις τον λογιστη του?

συναδελφε ant αν προσεξεις το σχημα που παραθετεις (ποστ 19?) απο το βιβλιο ,αποδυκνυει μαλλον οτι δεν εχουμε καθιζηση. διοτι 1.η οροφη της προσθηκης που εχει καθισει στο εν λογω σχημα ειναι κεκλιμενη,ενω η δικη μας οριζοντια 2.η σχισμη του σχηματος που παραθετεις ειναι σε σχημα V,ενω η δικη μας οχι.(κατω απο την γριπιδα εχει πλατος α ,μετα στενευει καθως προχοραμε προς τα κατω και μετα παλι αποκτα πλατος α ,και βεβαια σε ολο το ισογειο απλα δεν υπαρχει.δηλαδη το εν λογω σχημα ΄συνηγορει μαλον για ενα "κουνηματακι" που το ξεκολισε (λογω φυσικα και της κατασκευαστικης κακοτεχνιας στον οροφο) 3.παρολαυτα ,επειδη εχω δη οτι στην ζωη πολλες φορες θριαμβευει τελικα το απροσδοκητο και το απίθανο,αφήνω ενα μικρο παραθυρακι για καθιζηση (παρα πολυ μικρο βεβαια) και αυτο με το σκεπτικο οτι ειναι δυνατον .το 1800,με τα μεσα που ειχαν ,να ειχαν αστοχια ως αναφορα το οριζοντιο επιπεδο 1,5 cm περιπου,οποτε με την καθιζηση το επιπεδο να ηρθε στα ισια του.(αν και κατι θα ειχαν -σαν αλφαδολαστιχο ας πουμε-που τους βοηθουσε να κανουν οριζοντια επιπεδα) ομως και παλι ,θα ειχε υψομετρικη ανισοροπια με τον αλλο κιονα.εν πασει περιπτωσει μπορει λογω μικρου μεγεθους του φαινομενου να παρερμηνευεται το φαινομενο και να υπαρχει καθιζηση (εστω και αν αυτη η πιθανοτητα ειναι μικρη) αλλα απλα αφηνω ανοικτο το ενδεχομενο.κατα την ταπεινη μου αποψη οι λογοι ειναι 1.μεγαλα ανοιγματα,κακο δεσιμο της προσθηκης στο παλαιο,κακο υλικο. 2.σεισμος που σιγουρα ξερουμε οτι εγινε και μαλιστα καταστροφικος αρα τα συμπερασματα και οι ενεργειες που προτεινα ηταν σωστες.ητοι 1.ηπιες επεμβασεις με αυτα που αναφερω στην τεχνικη εκθεση για ενισχυση της τοιχοποιιας και αποκαταστασης των ρωγμων 2.παρακολουθηση του φαινομενου για να βεβαιωθουμε πληρως για τα αιτια . 3.δραστικοτερες επεμβασεις στο μελλον αναλογα με τα συμπερασματα που θα προκυψουν στο μελλον

αυτο παλι τι είναι?μηπως θελεις να πης για την κοινοτητα των μηχανικών? γιατί κοινωνία των μηχανικών ,δεν στεκει.

Μα θα σου δωσει ουτως η αλλως η εταιρεια τα στοιχεια που πληρωσε.το θεμα ειναι αν ειναι ατομικη επιχείρηση ,πχ ΝΕΟΜΗΧΑΝΙΚΙΔΗΣ ,εργοληπτης ΔΕ,τι γίνεται?παρακρατηση η πληρωνεις ΦΕΜ?

απο μυρι εχεις ΦΕΜ ,απλα το πληρωνει η εταιρια που παρακρατησε τον φορο,οποτε εγώ παιρνω τα στοιχεια της πληρωμης που πληρωσε η εταιρεια το 20% και το βαζω στην κατασταση ΦΕΜ.Για το θεμα της προκαταβολής του ΦΕΜ (αλλα και ΤΣΜΕΔΕ) για μελετες που δεν θεωρουνται απο πολεοδομια ,καλο ειναι να ζητησουμε διευκρινησεις απο τον λογιστη μας ο καθενας,γιατί αν ειναι αλήθεια (μακαρι να μην ειναι) αυτα που μου ειπε ο συναδελφος,τα προστιμα ειναι τσουχτερα.και σε τετοια περιπτωση δεν στεκουν ισχυρισμοι του τυπου

αν εχει τις απαιτούμενες αποστασεις απο όρια και κτιρια,γιατί να απαγορευεται ο αποροφητικος βοθρος?

σε κάθε περίπτωση το συμπερασμα που βγαίνει απο την μεχρι τώρα συζήτηση είναι ότι πολλες φορες πριν αποφανθεί καποιος χρειαζεται προσεκτική ερευνα και μελετη,ξεκινώντας απο την καταγραφή του ιστορικού οσο πιο λεπτομερεστερα γίνεται,λεπτομερη καταγραφή των γεωμετρικων στοιχειων (οριζοντιων και κατακορυφων),ανάλυση και ερευνα ολων των συνθηκών (εδαφος,δενδρα,υδατα,κλπ κλπ) αλλα ειδικά σε τετοιες περιπτώσεις απαιτείται συνεργασία ειδικών επιστημόνων.και σε καμια περίπτωση βιαστική και επιπολαιη αντιμετώπιση αλλα αντίθετα προσεκτική και διαχρονική μελετη και παρακολουθηση. (και για να προλάβω πιθανη παρατήρηση,πριν γραψω την παρατιθεμενη τεχνική εκθεση ,η οποια απλα αποτελουσε μια πρωτη προσεγγιση και οχι μελέτη συζήτησα το θεμα διεξοδικα τουλαχιστον με 5 πολιτικους μηχανικους ,2 εκ των οποιων είχαν επισκεφθει τον χωρο.)

είσαι σίγουρη?απο πότε?θυμαμαι καποιος μου ειχε πη οτι οταν πήγαν στο γραφειο του για ελεγχο ,του εβαλαν πρόστιμο γιατί δεν πληρωσε ΦΕΜ αλλα και ΤΣΜΕΔΕ ,για ΑΠΥ που ειχε κοψει για ιδιώτη (που δεν χρειαζόταν πολεοδομια) τι σχεση εχει αν το καταθετεις η οχι πολεοδομία?οι φορολογικες υποχρεώσεις ειναι ιδιες ειτε το καταθετεις ειτε οχι. ΥΓ στο παραδειγμα που ανεφερα,του ειπαν οτι απαιτειται και ΤΣΜΕΔΕ. δεν ξερω αν εχει αλαξει κατι τελευταια

οχι ,εισαι υποχρεωμενος να πληρωσεις φεμ και τσμεδε ,ανεξαρτητα αν οι αμοιβες δεν κατατεθουν πουθενα.εξαιρεση αν κοψεις σε εταιρεια,θα πληρωσει αυτη το ΦΕΜ ,εφοσον παρακρατησε το 20%

αυτό ακριβως.απεργια ...για να στειλουμε μηνυμα στους πολίτες,τους μηχανικούς και την πολιτεια. και δεν το στελνει λεω εγω με καμια ..κουριερ:mad: μας δουλεύουν ψιλο γαζί

καλα δεν είπαν παγωνουν οι προσλήψεις?

καθε κατηγορια εχει τον συντελεστη της (στα τοπογραφικα ειναι 4%) το 20% ισχυει μονο για εταιρειες,και τον παρακρατουν αυτοι.

η πιο μαυρη εργασία γινεται απο τους νεους μηχανικους,χωρις ωράριο,με ΔΠΥ. γιαυτό το αίσχος το ΤΕΕ αραγε τί εχει κανει στην ουσία τόσα χρόνια?η μηπως είναι κατι που γίνεται με τις ευλογίες του?

εγώ παλι πως νομίζω οτι το ΤΕΕ ειναι μεσα στα κεντρα των αποφάσεων και οτι ο τροπος φορολόγησης εχει ηδη αποφασιστει να μην αλαξει ,και ολα τα αλλα ειναι για το θεαθήναι..............

Και εγώ την ιδια πληροφόρηση εχω ,οτι δεν θα εφαρμοστει.ιδωμεν

κάποτε ομως πρεπει να γινεται και ταυτοποίηση

συναδελφε Ζaxoys κατα την γνώμη μου δεν μπορει να κατεβαίνουν μαζι για απεργία τοσο ετεροκλητα συμφεροντα διαφορετικων ταξεων και ειδικοτητων μηχανικών.μπορει βεβαια και να κανω λαθος.ομως σαν περιεργο μου φαίνεται μια απεργια ,που απευθύνεται ,οπως λεει ,στην κυβερνηση για να κανει διαλογο(λες και της στοιχίζει τιποτα να κανει) στους πολιτες αλλα και στους ιδιους τους (απεργούντες) μηχανικους(πολυ "κουφό" αυτό-πρωτη φορα το ακουω). Δεν με πείθει λοιπον ,προσωπικά εμενα,ότι το ΤΕΕ μπορεί να ηγηθεί ουσιατικών αγώνων. (το οποίο ας μην "δουλευόμαστε" ,παντα κατα την αποψη μου,τα ανώτερα του κλιμακια συμετεχουν στην ληψη των αποφασεων και φυσικα συνηγορουν υπερ των μεγαλοσυμφερόντων) απλά καθε εξουσία ,(και το ΤΕΕ είναι μια μορφη εξουσιας) για να διασφαλίσει την θεση της ,κανει που και που "παρελασεις" (και εδω για παρελαση πρόκειται) για να βάλει σε "μια σερά" τους υπηκόους της αυτά ,παντα με την επιφυλαξη οτι μπορει και να κανω λαθος. και το θεμα είναι ότι πρεπει να αλλαξουμε σαν νοοτροπια ολοκληρη η Ελληνικη κοινωνια.το οποιο δεν γνωρίζω πως.