giorgosv

Πρέπει να μάθεις πως μέτρησε ο προηγούμενος τοπογράφος, με ποια μέθοδο. Μόνο τότε θα βγάλεις συμπέρασμα αν είναι σωστές ή συμβατές οι μετρήσεις σας.

Έχω περίπτωση ακινήτου προς τακτοποίηση χωρίς άδεια με το εξής πρόβλημα, υπάρχει σε όμορο ακίνητο μια υπόγεια δεξαμενή που τμήμα της εμπίπτει μέσα στο δικό μου όριο. Περίπου 1 τ.μ. είναι εντός του οικοπέδου μου. Το πως και γιατί αφήστε το, μπερδεμένη ιστορία. Τι μπορώ να κάνω, να δηλώσω το τμήμα της δεξαμενής και να πληρωθεί 500ρικο (σε αυτό δεν έχει πρόβλημα ο ιδιοκτήτης) ή θα έχω πρόβλημα εγώ σαν μηχανικός;

Αποδεικτικά από το ΙΚΑ τότε που έριξε τα μπετά της οικοδομής θεωρούνται δημόσια έγγραφα έτσι;

Διάβασε την εγκύκλιο 3, αναφέρεται στο θέμα και απ'όσο θυμάμαι δεν υπάρχει πρόβλημα (δεν χρειάζεται να δηλωθεί αυθαιρεσία) αν το κτίριο έχει γίνει μικρότερο.

Εντάξει, τα περισσότερα ιδιωτικά έχουν συνορθωθεί από το HEPOS (πλέον) οπότε πρακτικά δίνουν τα ίδια αποτελέσματα. Οπότε θεωρώ πως το να αναγράψει κάποιος ότι χρησιμοποιήθηκε το HEPOS (ενώ χρησιμοποιεί ιδιωτικό δίκτυο) δεν είναι δα και τρομερό. Στην τελική η ουσία έχει σημασία, είναι σωστές οι συν/νες ή όχι.. Εγώ βέβαια έχω και συνδρομή στο HEPOS (για post processing μονο,χωρίς πάγια) πέρα από το ιδιωτικό δίκτυο που χρησιμοποιώ για το RTK.

Νομίζω πως το θέμα ξεκαθαρίζεται με την εγκύκλιο 3. Μας δίνει τη δυνατότητα να χρησιμοποιούμε το HEPOS αφού αναφέρει πως η μεθοδολογία εξάρτησης θα αναγράφεται όπως στα υποδείγματα του ΥΠΕΚΑ. Τωρα για τα λοιπά ιδιωτικά δίκτυα υπάρχει θέμα χρησιμοποίησης τους.

Θα ήθελα και την άποψη του νομικού (Δημήτρη) πάνω στο θέμα. Πάντως από "γκάλοπ" που έχω κάνει με συναδέλφους οι απόψεις διίστανται, άλλος λέει ναι γίνεται χωρις τίτλο, άλλος φέρει το επιχείρημα του apier. Επίσης ήθελα να πω πως το καθεστώς αυτό (νομη και κατοχή ακινήτου με ή χωρις αυθαίρετο και χωρίς τίτλο ιδιοκτησίας) υπάρχει σε μεγάλο βαθμό στην Κρήτη που βρίσκομαι στα εκτός σχεδίου και στους οικισμούς. Δηλαδή όλοι αυτοί είναι όμηροι του συστήματος και δεν θα μεταβιβάσουν ποτέ; Το ότι κατέχουν το ακίνητο πάνω από 20 χρόνια δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ήταν και τμήμα μεγαλύτερης ιδιοκτησίας εξ' αδιαιρέτου.

Ευχαριστώ για την απάντηση κατ'αρχάς. Κατα δεύτερο τείνω να συμφωνήσω με τον soundholics, αφού το σύστημα δεν ζητάει ως δικαιολογητικό κάποιο τίτλο ιδιοκτησίας παρά μόνο την Υ.Δ. του ιδιοκτήτη και το Ε9. Από τη στιγμή που μας καλύπτει με αυτό τον τρόπο ο νόμος τι άλλο να κάνουμε;

Αν δεν έχουμε τίτλους ιδιοκτησίας αλλά ο φερόμενος ιδιοκτήτης κατέχει το ακίνητο για πάνω από 20 χρόνια τι γίνεται; Μπορεί να δηλωθεί; Σε αυτη την περίπτωση πάει μετά την τακτοποίηση σε συμβολαιογράφο και κάνει τη μεταβίβαση με αιτία "χρησικτησία" ;

Ευχαριστώ πολύ Δημήτρη, στο 3 όμως γιατί λες ότι τακτοποιειται ενώ στο 2 όχι; Σε παρόμοια περίπτωση δεν είναι (σε εγκεκριμένο κ/χ που δεν έχουν γίνει οι αντίστοιχες πράξεις) ;

Για να επανέλθω με πιο σαφής ερωτήσεις: 1. Σε κυρωμένη πράξη εφαρμογής, τακτοποιείται τμήμα οικοδομής που βρίσκεται σε Κ/Χ? 2. Σε εγκεκριμένο σχέδιο πόλης που δεν έχει ολοκληρωθεί η πράξη εφαρμογής, τακτοποιείται τμήμα οικοδομής που βρίσκεται σε Κ/Χ? 3. Σε παλιό σχέδιο πόλης που έχουμε πράξεις αναλογισμού και δεν έχει γίνει καμμία πράξη στον δρόμο που βρίσκεται η οικοδομή, τακτοποιείται τμήμα της που βρίσκεται σε Κ/Χ? Ολα αυτά έχουν ξεκαθαριστεί ή περιμένουμε διευκρινίσεις από ΥΠΕΚΑ;

Σύμφωνα με την διατύπωση του νόμου (επειδή δεν την καταλαβαίνω ακριβώς) ήθελα να ρωτήσω: Κτίσμα 2όροφο με τα εξής χαρακτηριστικά: Το ισόγειο είναι προ του '55 και η περιοχή εντάχθηκε στο σχ. πόλης το '58. Το σχέδιο το ρυμοτομεί στο πρόσωπο κατά 20 τ.μ. Σηκώθηκε 2ος όροφος με άδεια το '60 (δεν την έχω ακόμα στα χέρια μου) ο οποίος θα έπρεπε να είναι σε εσοχή λόγω του σχ πόλεως αλλά οι ιδιοκτήτες αυθαίρετα το έκτισαν όσο είναι και το ισόγειο. Τακτοποιείται το τμήμα του ορόφου που βρίσκεται στον κοινόχρηστο χώρο ; Το ισόγειο σίγουρα δεν έχει πρόβλημα αφού είναι προ του '55 και αν αποφασίσουν να κάνουν πράξη αναλογισμού θα κατεδαφιστεί το τμήμα που ρυμοτομείται με τις απαραίτητες αποζημιώσεις. Ο όροφος όμως; Υ.Γ. Γιατί τα κάνουν τόσο περίπλοκα ρε γμτ...απλά είναι τα πράγματα..

1ου εξαμήνου ποιας σχολής; Λίγο δύσκολο μου φαίνεται για πρόβλημα 1ου εξαμήνου. Έχετε κάνει κιόλας μετατροπές από γεωδαιτικές σε γεωκεντρικές συν/νες; εμείς νομίζω (αν θυμαμαι καλά) 6ο εξάμηνο τα κάναμε... Επίσης χλωμό μου φαίνεται να σας ζητάει βέλτιστη σφαίρα σε σχέση με το ΕΕΠ (μιλάμε για ανώτερα μαθηματικά). Ενας τύπος υπολογισμού της ακτίνας μιας σφαίρας είναι X^2+Y^2+Z^2=R^2 όπου Χ,Υ,Ζ γεωκεντρικές συν/νες. Δεν ξέρω αν βοήθησα αλλά ψάξτο, σίγουρα η απάντηση θα βρίσκεται μέσα στα βιβλία σου.

Κατά τη γνώμη μου ή θα πρέπει να αναφέρουμε ψευδώς ότι εξαρτηθήκαμε από το Χ τριγωνομετρικό της ΓΥΣ (για να είμαστε ΟΚ με τον νόμο) ή θα πρέπει να αναγράφουμε την πραγματική μεθοδολογία π.χ. VRS ή Single Base κλπ. με κίνδυνο την "ακύρωση" της δουλειάς μας αν κάποια υπόθεση πάει δικαστικά. Όπως και να χει με τον παραλογισμό που υπάρχει στην Ελληνική πραγματικότητα δεν έχουμε και πολλές επιλογές. Ας κάνει καθένας αυτό που νομίζει σωστό.

Εγώ θα σου πρότεινα να μείνεις μακρυά από κινέζικα. Μόνο και μονο η περιγραφή εδώ http://www.michanikos.gr/topic/4539-Επιλογή-διπλόσυχνου-gps/?p=595197 φτάνει κατά τη γνώμη μου.

Όταν έκανα την στατική επίλυση δούλεψα απ'ευθείας στο ΕΓΣΑ με μοντέλο γεωειδούς το EGM08 αφού εξαρτήθηκα απο τριγωνομετρικό. Κατέβασα και αρχείο απο hepos το οποίο όμως δεν μου έδωσε fixed λύση στο σημείο που είχα το πρόβλημα διότι λειτουργεί μόνο με GPS δορυφόρους και τη στιγμή της μέτρησης είχα μονο 5 σε ορατότητα. Επειδή όμως ξαναπήγα με το RTK και πήρα αποτελέσματα πολύ κοντά με τις αρχικές μου μετρήσεις υποψιάζομαι ότι η static μέτρηση έδωσε το λάθος αποτέλεσμα. Μπορεί να φταίει και το σημείο που ήταν σε "γούβα". Γενικά όμως παρατήρησα ότι υψομετρικά δεν παίρνω κάθε φορά το ίδιο υψόμετρο και στα άλλα σημεία. Έχω αποκλίσεις μέχρι και 6-7 cm. Μέτρησα 3 φορές (σε διαφορετικές μέρες) τα τρία σημεία και κάθε φορά έπαιρνα άλλα υψόμετρα. Προφανώς φταίει η δικτυακή λύση, υποθέτω σε base-rover θα επιγχάνεται η ακρίβεια των περίπου 2cm υψομετρικά.

Συνάδελφοι καλησπέρα, έχω μια περίπτωση ακινήτου με οικ. άδεια του '77 όπου το εμβαδό που αναγράφεται στο συμβόλαιο και στα σχέδια της άδειας είναι 618 τμ. Από την μέτρηση προέκυψε 720 τ.μ. Το πρόβλημα που έχω αφορά στην ανοχή όπου είναι πάνω του 10% (και εδώ είναι το παράδοξο, η άδεια βγήκε ως εντός οικισμού προ της οριοθέτησης του '85 ενώ σήμερα βρίσκεται εκτός ορίων του οικισμού άρα αναγκάζομαι να ελέγξω με το 10% και όχι με το 5%). Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση, προχωράω στην τακτοποίηση και μετά απαιτείται αναθεώρηση της άδειας και διόρθωση τίτλων; Από τη στιγμή που δεν γίνεται αναθεώρηση λόγω του ότι είναι εκτός οικισμού τι γίνεται; Αδιέξοδο;

Ευχαριστώ για την απάντηση, όχι οι μετρήσεις έγιναν με μεγάλη προσοχή και μάλιστα πήρα μέσο όρο 10 μετρήσεις αντί 2-3 που συνήθως παίρνω στο RTK. Θα δω μήπως παίζει κάτι με τα μοντέλα γεωειδούς και θα προσπαθήσω να εισάγω το μοντέλο του HEPOS να δω μήπως εξομαλύνονται οι διαφορές. Επίσης επειδή θα χρειαστεί να ξαναπάω ούτως ή άλλως στην περιοχή μετρήσεων θα ξαναμετρήσω να δω τι γίνεται.

Έχω μια απορία σχετικά με σύγκριση στατικών μετρήσεων GPS και μετρήσεων RTK. Σε ένα project που δουλεύω έκανα το εξής: 1) Ιδρυσα 3 στάσεις τις οποίες εξάρτησα από κοντινό τριγωνομετρικό (με στατικές μετρήσεις) παίρνοντας ΧΥ και Ζ ορθομετρικό. Οι στάσεις απείχαν περίπου 1,5 χλμ μεταξύ τους. Δηλ. max απόσταση 3 χλμ. με μεγάλη όμως υψομετρική διαφορά μεταξύ τους περί τα 160 μ. 2) Τις μέτρησα και με RTK όπου είχα ρυθμίσει το GPS να παίρνει μετρήσεις στο σύστημα HEPOS/GGRS87 δηλαδή μέτρησα με την μέση ακρίβεια του hepos κατα ΧY αλλά στο Z είχα φορτώσει το γεωειδές EGM08 και άρα ακρίβεια περίπου 0,5μ σε σχέση με τα ορθομετρικά υψόμετρα. 3) Σκοπός μου είναι να μεταθέσω τα υπόλοιπα σημεία της αποτύπωσης μου κατα ΔΧ,ΔΥ,ΔΖ ώστε να είναι συμβατά με το κοντινό τριγωνομετρικό. Έλα όμως που ενώ οριζοντιογραφικά τα ΔΧ.ΔΥ είναι κοντά δίνοντας μου απόκλιση 2 και 3 cm αντίστοιχα, υψομετρικά δεν έχω καλή λύση και τα ΔΖ έχουν διαφορές 6 και 16 cm! Είναι λογικό να υπάρχει τέτοια απόκλιση; Θα μου πείτε χρησιμοποίησα παγκόσμιο μοντέλο γεωειδούς αλλά και πάλι αν δεν έβαζα καθόλου μοντέλο θα ήταν καλύτερα; Ίσως αν μετρούσα γεωμετρικά υψόμετρα και εν συνεχεία χρησιμοποιούσα τον μετασχηματισμό του HEPOS να έπαιρνα καλύτερα αποτελέσματα. Το θέμα μου τωρα είναι, να διορθώσω τα υπόλοιπα σημεία με τον μέσο όρο του ΔΖ ή να τα διορθώσω από το ένα σημείο ή να κάνω και άλλες μετρήσεις; Τι λέτε οι GPS experts?

Στο δελτίο ειδήσεων του MEGA που είχα δει πριν λίγες μέρες έλεγαν: Η αμοιβή μηχανικού για τις νεες τακτοποιήσεις θα κυμαίνεται μεταξύ 200-1000€. Ούτε αν έχει ΦΠΑ μέσα ούτε τίποτα, έτσι ξερό. Πως μετα να σε πάρει στα σοβαρά ο πολίτης;

Το ΕΜΠ θα παραμείνει ως κράτηση; Αν ναί τότε δεν γλυτώνουμε γραφειοκρατία, πάλι στην εθνική με έντυπο θα το πληρώνουμε. Για μένα το αγκάθι είναι το ΦΕΜ που δεν μπορεί να πληρωθεί ηλεκτρονικά και αναγκάζομαι να τρέχω στην εφορία που είναι μακρυά και πάντα έχει ουρές.

Καλά είναι γελοίοι...αλλά πάντα έτσι δεν λειτουργούσε η δημοσιογραφία;;;

Αυτό είναι το πρόβλημα αγαπητέ, δεν μπορείς να πείσεις 20 ιδιοκτήτες να τακτοποιήσουν. Άρα η δικαστική αναγνώριση είναι μονόδρομος στην περίπτωση μου.

Αν μιλάμε για μια ιδιοκτησία 4 στρ. εντός σχεδίου (παλιό σχέδιο, όχι πράξη εφαρμογής) με αρκετά κτίσματα πως αλλιώς θα μπορούσε να διαχωριστεί ένα τμήμα με οικοδομή; Έχεις καμμία καλύτερη ιδέα απο το να γίνει δικαστήριο;

Ευχαριστώ!