giorgosv

Εγώ από αυτά που έχω διαβάσει καταλαβαίνω ότι ισχύει και περιπτώσεις ρυμοτομικών σχεδίων αλλά επειδή μπορεί να υπάρχει οικισμός προ του '23 που εντάχθηκε στο σχέδιο μπορεί η ζώνη να ισχύει από το όριο του παλιού οικισμού.

Παρόλα αυτά καλό θα ήταν να ρωτήσεις στην αρμόδια πολεοδομία γι'αυτό.

"Τα γήπεδα που βρίσκονται εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών και οικισμών και είχαν την 24-4-77, ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/5-4-77 (ΦΕΚ-133/Δ/77), ελάχιστο εμβαδό δύο χιλιάδες (2000) τμ."

Αυτό αφορά "γηπέδα που βρίσκονται εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων πόλεων ή εκτός των ορίων των νόμιμα υφιστάμενων πριν από το έτος 1923 οικισμών που στερούνται ρυμοτομικού σχεδίου ή εκτός των ορίων των οικισμών μέχρι 2000 κατοίκων".

Αν ο οικισμός είναι οριοθετημένος θα πρέπει να δείς αν το γήπεδο είναι τουλάχιστον 2 στρ. μέσα στη ζώνη από το συνεκτικό τμήμα του οικισμού(αν υπάρχει συνεκτικό).

Για τους τόνους μπήκε η παρατήρηση;Είπα κι εγώ, την ορθογραφία την προσέχω πάντα...

Anyway thanks για την απάντηση...

Καλημέρα,

ήθελα να ρωτησω το εξής:

αν μια εθνικη οδος περναει μεσα από οικισμό προϋφιστάμενο του '23 (οριοθετημένο με το Π.Δ. 24-4-85) το τμήμα της οδού που βρίσκεται εντός του οικισμού θεωρείται και πάλι εθνική οδός; γιατι κατι διάβασα αλλά θελω να το διασταυρώσω.

Παρατήρηση: Οι τίτλοι των θεμάτων πρέπει να είναι με σωστή ορθογραφία και με τόνους.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ.

Μιλάς για αποτύπωση;Διότι το όργανο δεν εφαρμόζει στις μετρήσεις συντελεστή κλίμακας.Μόνο στις χαράξεις.

Θεωρητικά ένα σχέδιο σε ΕΓΣΑ έχει υποστεί γραμμική παραμόρφωση οπότε τα μήκη είναι ελαφρώς αλλοιωμένα σε σχέση με την μέτρηση που κάνεις έξω.Έτσι αν θες να χαράξεις θα πρέπει να εφαρμόσεις κατάλληλο συντελεστή.

Στην hatt δεν χρειάζεται μετατροπή διότι ο συντελεστής κλ. είναι 1

Στις ΤΜ3 αντίστοιχα είναι πολύ κοντά στο 1.

Ενδεικτικά σε ΕΓΣΑ για μια απόσταση 1.5 km έχεις περίπου 30cm μείωση του μήκους της πλευράς που μετράς.

Όμως στις περισσότερες περιπτώσεις έχουμε να κάνουμε με αποστάσεις της τάξης των 100μ οπότε οι διορθώσεις είναι αμελητέες.

Επίσης ο Σ.Κ. σε ΕΓΣΑ είναι 0.9996 στον κεντρικό μεσημβρινό.Όσο απομακρύνεσαι αλλάζει.

Διάβασε και εδω http://old.geoapikonisis.gr/projections-greek.htm

E σιγουρα μια αποψη ειναι γι'αυτο εξαλλου δεν ισχυει στην πραξη.

Απλά κάνει ανάλυση της νομοθεσιας και την ερμηνεύει απο την δικιά του σκοπιά.

Θα το σκανάρω και θα το παραθέσω κάποια στιγμή αύριο (αν προλάβω).

Στο διαδίκτυο δεν υπάρχει.

EDIT:

Στο http://www.teetak.gr/images/stories/epaggelmatika_dikaiwmata/epagelmatika_dikaiwmata_mhxanikwn.pdf

υπάρχουν οι νόμοι που αναφέρονται στα δικαιώματα για κάθε ειδικότητα αλλα μόνο ως τίτλοι.

Αν έχει και 50μ βάθος δε νομίζω να έχεις πρόβλημα με την οικοδομησιμότητα.

Δεν κατάλαβα όμως τι σχέση έχει η κλίση του αργοτεμαχίου?Μήπως εννοείς ότι είναι 5 στρέμματα ως κεκλιμένη επιφάνεια;

Ισως να οφείλεται στην διαφορά κεκλιμένης οριζοντιας απόστασης των πλευρών.Αν ειναι τοσο μεγάλη έκταση σίγουρα θα παίζει ρόλο αυτή η παράμετρος εκτός κι αν ειναι "ταψί" το γεωτεμαχιο.

Θα ήθελα να πω στους φίλους Π.Μ. (οι οποίοι βέβαια σύμφωνα με την νομοθεσία ΔΕΝ έχουν δικαίωμα να υπογράφουν εξαρτημένα στο ΕΓΣΑ τοπογραφικά - άλλο το τι γίνεται στην πράξη - ανατρέξτε στο προτελευταίο τεύχος ΑΤΜ που γράφει αναλυτικά για τα δικαιώματα) ότι το σύστημα ΕΓΣΑ και το τι κρύβεται πίσω απο αυτό δεν είναι κάτι το απλο.Πολλές φορές βεβαια κι εμείς δεν εφαρμόζουμε όλες τις παραμέτρους διορθώσεων που χρειάζονται για τα μήκη και τις γωνίες αλλά αυτό γίνεται εις γνώση μας (των ΑΤΜ δηλαδή) και επειδή γνωρίζουμε ότι για μικρές αποστάσεις είναι αμελητέες.Αλλά έχει πολύ μεγάλη διαφορά το να γνωρίζεις τι πρέπει και ΠΟΤΕ πρέπει να το κάνεις από το να έχεις άγνοια.

Γνωρίζω κάποιους μηχανικούς ΤΕΙ και ΑΕΙ άλλης ειδικότητας των ΑΤΜ και πραγματικά τρομάζω με τις μεθοδολογίες που εφαρμόζουν για να κάνουν εξαρτήσεις σε ΕΓΣΑ...

Τελικά πήρα την απάντηση απο την συμβολαιογράφο:

"Ε που να μετράει τωρα ο μηχανικός όλο το αγροτεμάχιο...κι αν ειναι λεει 5 στρέμματα και θελει να πουλήσει τα 400 τ.μ.;"

Τα σχόλια δικά σας

Χρήστο στο συμβόλαιο γράφει ότι ο πωλητής απέκτησε το αγροτεμάχιο 350 τ.μ. χωρίς να περιγράφει το αρχικό οικόπεδο!Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα!

Γράφει απλά ότι αποτελεί τμήμα μεγαλύτερης έκτασης.

Το θέμα είναι ότι ρώτησα δυο έμπειρους συναδέλφους εδω στην περιοχή και ο ένας μου είπε ότι θεωρείται κατάτμηση ενω ο άλλος όχι!

Καλησπέρα και χρόνια πολλά,

έχω 2 συμβόλαια που αφορούν 2 γειτονικά αγροτεμάχια 350 και 250 τ.μ. αντίστοιχα.Στα συμβόλαια αναφέρει την δήλωση μηχανικού που λέει ότι τα αγροτεμ. αποτελούν τμήμα μεγαλύτερης έκτασης αλλά περιγράφονται ως αυτοτελείς ιδιοκτησίες!

Δηλαδή δεν αναφέρει ότι π.χ. αγοράζει ο τάδε 350 από τα Χ τ.μ. εξ'αδιαιρέτου αλλά γράφει ότι αγοράζει τα 350 τ.μ. που απλά αποτελούν τμήμα μεγαλύτερης έκτασης!

Τι κάνω;Οι ιδιοκτησίες θεωρούνται αυτοτελείς ή όχι;Πραγματοποιήθηκε κατάτμηση με τα συμβόλαια αυτά ή όχι;

To Z-Max το έχω χρησιμοποιήσει αρκετά στην τεχνική εταιρία που δούλευα παλιά.Πολύ καλό αλλά όπως λέει ο φίλος παραπάνω...βαρύ και ασήκωτο!

Πάντως πιστεύω πως η αγορά διπλόσυχνου GPS με το κόστος που έχει δεν αξίζει για μεμονομένους τοπογράφους που απλά κάνουν τοπογραφικά.

Και στην τελική αν θές ακρίβεια 1-2cm θα πρέπει να βρείς και να ανέβεις στο τριγωνομετρικό οπότε δεν γλυτώνεις την βασική ταλαιπωρία (τουλάχιστον εδώ στην Κρήτη πολλά τριγωνομετρικά δεν έχουν εύκολη πρόσβαση με αμάξι) .

Αυτή η ταλαιπωρία βέβαια μάλλον δεν θα υπάρχει στο μέλλον αφού με το HEPOS θα έχεις ακρίβεια 1-2 εκ. με εναν δέκτη.

Δοκίμασε και το GPSTuner.Αρκετά καλο και υποστηρίζει και ΕΓΣΑ '87

Για την αντίστροφη διαδικασία απο AutoCad->xls,csv αρχεία εγώ χρησιμοποιώ την μέθοδο του Attribute extraction (Tools->Attribute extraction) όπου σου δίνει την δινατοτητα να εξάγεις ιδιότητες κάποιων blocks όπως όνομα,συν/νες κλπ.

Αρκεί βέβαια τα σημεία σου να είναι blocks.π.χ. το epilysh περνάει τα σημεία στο autocad σε μορφή block οπότε είναι εύκολο μετά να τα εξάγεις αν π.χ. αλλάξεις θέση στα σημεία.

Αυτά ακριβώς έχω κάνει συνάδελφε αλλά βλέπεις η ξεροκεφαλιά και η νοοτροπία του Έλληνα ο οποίος δεν δέχεται ότι πρέπει να δώσει το 1/3 του οικοπέδου (στην περίπτωση μου) για το σχέδιο πόλης μας φέρνουν στο σημείο να ψάχνουμε λύσεις διαφορετικές από το προβλεπόμενο.

Βασικά ξαναθέτω την ερώτηση μου αλλιώς:

Μπορώ να κατατμήσω αυτό το οικόπεδο σε 3 μέρη (άρτια και οικοδομήσιμα εννοείται) και να αποφασίσει (με ευθύνη του ιδιοκτήτη) ο μελετητής της πράξης εφαρμογής την τελική μορφή των νέων οικοπέδων?

Υ.Γ. Οι δηλώσεις ιδιοκτησίας δεν έχουν γίνει ακόμα.

Καλημέρα,

εχω γραφτεί καιρό στο φορουμ αλλά επειδή ήταν σχετικα ανενεργό δεν το παρακολουθούσα.Με χαρά είδα ότι έχει μεγαλώσει η συμμετοχή και συγχαρητήρια γι'αυτο!

Λοιπόν στο θέμα που θελω να ρωτήσω:

Μου έχει ζητηθεί να κατατμήσω ένα οικόπεδο 3 στρ. σε 3 μέρη που βρίσκεται εντός εγκεκριμένου πολεοδομικού σχεδίου που όμως δεν έχει γίνει η πράξη εφαρμογής.Οι εισφορές υπολογίζονται βάσει του Ν.1337 και τίθεται το εξής ερώτημα: Τι εννοεί ο νόμος 1337 όταν λέει ότι για την κατάτμηση οικοπέδων σε περιοχές εγκεκριμένου σχεδίου αλλά πρίν την πράξη εφαρμογής θα πρέπει να εξασφαλίζεται η εισφορά σε γη;

Θα πρέπει δηλαδή να δεσμεύσω μέρος του οικοπέδου που αναλογεί στην εισφορά σε γη αφού αφαιρέσω τα ρυμοτομούμενα τμήματα (δηλαδή να κάνω μια τοπική πράξη εφαρμογής) ή κατι άλλο;

Δεν μπορώ π.χ. να κατατμήσω τα αρχικά 3 στρ. σε 3 κομματια του 1 στρ. και απλά με δήλωση στο τοπογραφικό και στα συμβόλαια που θα γίνουν να εξασφαλίζεται η εισφορά σε γη και να προκύψει από την τελική πράξη εφαρμογής;

Δεν ξέρω αν σας μπέρδεψα ή παρέλειψα να δώσω κάποια πληροφορία...