project.breeze

Συνάδελφοί που έχετε σχέση με την αγορά εργασίας αναρωτιέμαι. Σαν νεος μηχανικός τε υπαρχουν θέσεις εργασίας εκεί εξω με πανω από 1000 ευρώ/ μήνα καθαρές απολαβές ή με αυτό το ποστ θα γελάσει- κλάψει κόσμος ;

Ναι υπάρχουν και με παραπάνω μάλιστα. Τα πάντα είναι συνάρτηση των γνώσεών σου, της προϋπηρεσίας σου και των γνωριμιών σου.

Ikaros13 "το γιατί έτσι" το θεωρώ πολύ άσχημη απάντηση. Απλά θα ήθελα λίγο ενημέρωση κ προσανατολισμό. Σε καμιά περίπτωση δεν επιθυμώ να δημιουργήσω αρνητικό κλίμα κ αναστάτωση.

 

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Αν κάνεις μία συντόμη αναζήτηση στο forum θα δεις ότι το θέμα έχει συζητηθεί καμιά 15αριά φορά. Μην ψάχνεις να βρεις απάντηση, το "γιατί έτσι" του Ίκαρου ισχύει. Δεν έχεις δικαιώματα μηχανικού γιατί έτσι. 

Breeze εξηγα σαν μορτης τι εννοεις

Θεσσαλική παροιμία. Αφού έχουν αρμεχτεί τα πρόβατα ξαναβάλτα να τα αρμέξουμε. Χρησιμοποιείται όταν συζητάμε πράγματα που έχουνε συζητηθεί ξανά και ξανά στο παρελθόν όπως το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων.

Προφανώς ο άνθρωπος ρωτάει για κάποιον υπάλληλό του ή γνωστό του.

Άντε ξαναβάλτα να τα αρμέξουμε

Πάντως θεωρώ ευεργέτημα το να κυκλοφορούν πολλοί με μηχανές, αφού στην αντίθετη περίπτωση που κι αυτοί έπερναν τα αυτοκίνητα τους ......

ε!  ..... οι δρόμοι θα πήζαν σαν τσιμέντο.      

Μακάρι να σκέφτονταν όλοι έτσι και να προσέχαν και να διευκόλυναν τους οδηγούς μηχανών. Για τα ΜΜΜ συμφωνώ κι εγώ απόλυτα, μακάρι να φτάσουμε τα επίπεδα του Λονδίνου που μπορείς να πας παντού πραγματικά χωρίς να χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις δικό σου όχημα. Δυστυχώς επειδή χρησιμοποιώ με την μηχανή καθημερινά την Αττική Οδό από Καματερό προς Ραφήνα βλέπω πάρα πολλά αυτοκίνητα να πηγαινοέρχονται με μόνο 1 άτομο μέσα. Τί σπατάλη και χάσιμο χώρου είναι αυτό; Αν το 1/5 από αυτούς χρησιμοποιούσαν μηχανή, μηχανάκι ή ΜΜΜ ή έστω πηγαινοερχόταν με έναν συνάδελφο πόσο καλύτερα θα ήταν τα πράγματα;

Για το πρώτο περί μποτιλιαρίσματος χαίρομαι που συμφωνούμε, και να πω ότι η διαχείριση του προβλήματος με αυτοματισμούς και GPS δεν σημαίνει και λύση του.

 

Mε το δεύτερο μου έφερες τις μνήμες του χαμού του οδοντιάτρου της οικογένειας με μοτοποδήλατο, του χαμού ξαδέλφου μου στην Πειραιώς με 40 χλμ/ω, του χαμού μακρινού γνωστού όταν έπεσε κόντρα στην πίσω ρόδα πούλμαν που έκανε εγκληματική αναστροφή στην Κηφησίας, του κομένου δάκτυλου φίλου που προσγειώθηκε από τρία μέτρα ψηλά που τον πέταξε ενας Ι.Χής  από stop, και δύο πελάτες μου έμπειρους οδηγούς μηχανής που βρέθηκαν ...γυψοφόροι για κάποιους μήνες.....

Από αυτοκίνητο στο περιβάλλον μου  έχω  μόνο ένα περιστατικό τραυματισμού που αν ήταν με μηχανή θα μας έλειπε τώρα...

Αυτά περί χάρης.......

 

Τελικά ο Θεός να φυλάει όλους μας......

Όσοι οδηγούν μηχανές ή μηχανάκια σε καθημερινή βάση είναι βέβαιο ότι γίνονται πολύ πιο προσεκτικοί και ευαισθητοποιημένοι προς τα δίκυκλα όταν πιάνουν στα χέρια τους τιμόνι αυτοκινήτου. Από αυτούς που ανέφερες όμως, πόσοι φορούσαν πλήρη εξοπλισμό; Πόσοι φορούσαν κράνος, γάντια, μπουφάν με προστασίες σε αγκώνες, πλάτη, πήχεις, ώμους, μπότες και παντελόνι; Δεν λέω ότι είναι πανάκεια αλλά είμαι σίγουρος πως με πλήρη εξοπλισμό τα μικροατυχήματα στην πόλη και με χαμηλές ταχύτητες (που αντιπροσωπεύουν το 85% των θανατηφόρων ατυχημάτων συνολικά)  θα ήταν απλά μία αναποδιά και χάσιμο χρόνου και όχι απώλεια ζωής. 

Σκοπός νομίζω, δεν είναι να οδηγάει κάποιος άλλος το αυτοκίνητο την ώρα του μποτιλιαρίσματος αλλά να μην υπάρχει μποτιλιάρισμα. Κάντε μια χάρη στον εαυτό σας και πάρτε μηχανές και μηχανάκια!

Πιστοποιητικό γνώσης αγγλικών χρειάζεσαι μόνο για το πανεπιστήμιο του εξωτερικού που θα επιλέξεις να κάνεις μεταπτυχιακό και όχι για την δουλειά. Τα αγγλικά που ξέρεις θα φανούν στην 1η συνέντευξη στον συνεντευξιάζοντα.

 

 

Ενας αποφοιτος ΤΕΙ, χωρις ενα καλο Μαστερ εξω (να κανει γνωριμιες κλπ) τι πιθανοτητες μπορει να εχει για κατι αξιολογο?

Άντε πάλι τα ίδια, τα είπαμε μερικές σελίδες πριν.

Η αληθεια ειναι καπου στη μεση Ικαρε και breeze.

 

Τεσπα, για το ΜΒΑ καμια γνωμη-αποψη? Ολοι και ο σκυλος τους εχουν ΜΒΑ σημερα και το φοβαμαι λιγο, αλλα ανξερεις που να ψαξεις (και με λιγη τυχη) μπορεις να φτασεις ΠΟΛΥ ψηλα. Engineering Bachelor + MBA ειναι συνδυασμος που σκοτωνει απ'ο,τι εχω ακουσει.

Το ΜΒΑ δεν έχει νόημα να το κάνει κάποιος πρόσφατα αποφοιτήσας. Απευθύνεται κυρίως σε senior level professionals που θέλουν να κάνουν το επόμενο βήμα στην καριέρα τους και να ανέβουν στα σκαλιά της ιεραρχίας. Το ΜΒΑ δεν έχει μόνο το νόημα της απόκτησης γνώσεων αλλά και της ανάπτυξης επαγγελματικών γνωριμιών με άλλους επαγγελματίες. Είναι δώρο-άδωρο να κάνει ένας πρόσφατα αποφοιτήσας ΜΒΑ κατά την γνώμη μου.

Μην ακούω τρελες. Το oil & gas έχει πολύ ψωμί και πληρώνει πολύ καλά.. Θα πάψει να έχει ενδιαφέρον ίσως μετά από 100 χρόνια και λίγο λέω..

 

Έχει πολύ ψωμί και πληρώνει πολύ καλά ΤΩΡΑ και για τα επόμενα 15-20 χρόνια. Όταν όμως μιλάμε για έναν άνθρωπο που θέλει να κάνει μεταπτυχιακό μετά από 5 χρόνια και να βγει στην αγορά εργασίας μετά από 6-7 χρόνια θεωρείς πως είναι σωστό να κατασταλάξει από τώρα και σε έναν τομέα που όσο πάει θα φθίνει; Γιατί ο τομέας oil&gas εκ των πραγμάτων φθίνει και φθίνει γιατί ο κόσμος κινείται προς πιο αποδοτικούς και οικολογικούς τρόπους μετακίνησης και παραγωγής ενέργειας. Πέραν του πεπερασμένου της ποσότητας ορυκτών καυσίμων που υπάρχουν τα οποία και δεν γνωρίζουμε πότε θα στερέψουν. Προφανώς και όσοι εργάζονται εκεί έχουν transferable skills και θα απασχοληθούν σε άλλους τομείς αλλά γιατί να κινηθείς προς κάτι που αργοπεθαίνει και όχι σε κάτι που τώρα γεννιέται;

Υ/Γ: Μπαινω στο τριτο breeze...

Σοβαρά μιλάς; Άκου, είναι πάρα πολύ νωρίς για να μπαίνεις σε τόση λεπτομέρεια στο ψάξιμο για μεταπτυχιακά και το εργασιακό σου μέλλον. Έχεις μαζί με τον στρατό τουλάχιστον 4 χρόνια ακόμα μέχρι να έρθει η ώρα του μεταπτυχιακού και είναι πολλά αυτά που αλλάζουν όχι μόνο σε τοπικό αλλά κυρίως σε παγκόσμιο επίπεδο. Η δικιά μου γνώμη είναι να τελειώσεις την σχολή και αφού έχεις δει την μηχανολογία σε όλο της το εύρος τότε να κατασταλάξεις, τώρα είναι πάρα πολύ νωρίς δεν έχεις δει τίποτα από μαθήματα για να ξέρεις τί θα σε ενδιαφέρει περισσότερο αλλά και τί δυνατότητες μπορούν να προκύψουν μελλοντικά. Παρακολούθα τακτικά την σχολή σου, κράτα επαφή με τους καθηγητές σου και τους συμφοιτητές σου, ψάξου για συμμετοχή σε ερευνητικά projects ή συμμετοχή σε ομάδες της σχολής σου που ασχολούνται με workshops ή συμμετέχουν σε διάφορα events και εκθέσεις και όσο θα κάνεις την θητεία σου (εάν υπάρχει ακόμα) θα έχεις πολύ χρόνο να ψάξεις τί θα κάνεις αφότου απολυθείς. Οτιδήποτε συζητάμε τώρα είναι πολύ πιθανό να είναι εκτός πραγματικότητας σε 4-5 χρόνια.

Ναι

Θα μου αρεσε να ασχοληθω ομως και με oil & gas. Καμια αποψη περι αυτου?

Oil & gas είναι νομίζω ό,τι πιο outdated μπορείς να κάνεις τώρα. Εδώ βλέπεις ότι γίνονται παγκοσμίως σοβαρές προσπάθειες για να ξεφύγουμε από τα ορυκτά καύσιμα και το πιθανότερο είναι στα επόμενα 20 χρόνια να μιλάμε για μια εντελώς διαφορετική πραγματικότητα στην ενέργεια κι εσύ σκέφτεσαι το oil & gas? Για μένα, δεν θα έπρεπε καν να είναι στις επιλογές σου. Υπάρχουν επιλογές που έχουν μέλλον. Σε τί εξάμηνο είσαι;

Γνωρίζω περίπτωση που compact βιολογικός σε νησί διέθετε τα επεξεργασμένα νερά του σε λόφο με δέντρα που ήταν χαρακτηρισμένος ως δασική έκταση και το δασαρχείο απαίτησε την απομάκρυνση των σωληνών. Δυστυχώς δεν γνωρίζω το background της ιστορίας αλλά η διάθεση μετά από αυτό έγινε σε ρέμα που βρισκόταν σε σχετικά κοντινή απόσταση.

Παρακαλώ μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος

Ευχαριστώ, Γιάννης

 Και να είσαι έτοιμος να φας πολλές σφαλιάρες μέχρι να βρεις δουλειά.

Αν μπορείς να κρατήσεις μία συμβουλή από όλες Τάσο, κράτα αυτή.

Επίσης, πρέπει να προσδιορίσουμε το στόχο: τι ακριβώς θέση ψάχνουμε σε μια τόσο μεγάλη εταιρεία? αναλυτής βαλβίδας με πεπερασμένα στοιχεία? μια θέση τεχνικού στα εργαστήρια μας χαλάει?

Κάτι τόσο εξειδικευμένο απευθύνεται συνήθως σε κατόχους PhD στο συγκεκριμένο αντικείμενο χωρίς όμως να αποκλείει οποιονδήποτε άλλον. Για παράδειγμα στην Caterpillar στο τμήμα Thermofluids υπήρχαν κάποιοι που ασχολούνταν με CFD και ήταν κάτοχοι διδακτορικού στο αντικείμενο αυτό αλλά ακρίβως την ίδια δουλειά έκαναν και κάποιοι που είχαν BEng ή MEng όπως επίσης υπήρχαν και Φυσικοί και Μαθηματικοί. Δεν υπάρχει αποκλεισμός για κανέναν. Εάν κάποιος είναι καλός στην δουλειά του θα φανεί και σίγουρα τίποτα δεν περνάει απαρατήρητο. 

 

Υ/Γ: Το Μεταπτυχιακο νομιζω οτι ειναι σχεδον απαραιτητο. Καμια Daimler δε θα με προσλαβει με ενα σκετο πτυχιο ελληνικου ΤΕΙ (χωρις καμια υποτιμητικη διαθεση). 

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος γιατί σκέφτεσαι "ελληνικά". Οι μεγάλες εταιρείες κοιτάνε ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και όχι μεταπτυχιακά.Το μεταπτυχιακό είναι ένα πρόσθετο προσόν και θα παίξει ρόλο μόνο εάν είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που το ψάχνουνε. Το μεταπτυχιακό που θα κάνεις π.χ στην Σουηδία θα το κάνεις γιατί 1. το γουστάρεις και 2. γιατί το τμήμα διασύνδεσης του πανεπιστήμίου εκεί μπορεί να σε προωθήσει σε κάποια μεγάλη εταιρεία για δουλειά ως "graduate". Το να εργάζεσαι παράλληλα με τις σπουδές σου και να συμμετέχεις σε κάποιο project της σχολής σου θα μετρήσει πολύ περισσότερο στον recruiter οποιασδήποτε εταιρείας περισσότερο από ένα μεταπτυχιακό.

1. Καλα και πως προλαβαινες δουλεια, σπουδες και διαβασμα μαζι (για να βγει η σχολη στην ωρα της, οχι μετα απο 7 χρονια)?

2. Ολες τι ηπειρους μου αραδιασατε Κατι πιο συγκεκριμενο? Να ξερω και που να ψαξω αργοτερα για δουλεια ή μαστερ...

"Η δική μου λογική λέει ΗΠΑ και γενικά οποιαδήποτε χώρα εκτός ΕΕ, αρκεί να έχει υψηλότερο κατά κεφαλήν (Αυστραλία, Καναδάς, Ελβετία, Νορβηγία..)."

Μεσα στην ΕΕ ειναι και η Γερμανια με τεραστιο ΑΕΠ και τεραστια προσφορα για Μηχανολογους.

Τεσπα, τα κριτηρια ειναι: λεφτα, προσφορα αξιολογων θεσεων εργασιας και σχετικα ευκολη προσβαση στη χωρα αυτη.

3. "το σεμινάριο της αυτοκινητοβιομηχανίας που θα εκπροσωπούσα" Και πως εισαι σιγουρος οτι θα στειλουν εσενα? Μηπως ειναι τελικα καλυτερα να κανεις ενα μαστερ απο πριν να ξεμπερδευεις?

1. Προλαβαίνεις γιατί το πιθανότερο είναι να μην πληρώνεσαι και κατ' επέκταση θα μπορείς να κανονίζεις εσύ τα ωράριά σου και τις μέρες που θα μπορείς να πηγαίνεις. Κι εγώ αυτό έκανα (κυρίως καλοκαίρια).

2. Οτιδήποτε πέρα από Ευρώπη για μένα είναι πολύ μακρινό και δεν εννοώ μόνο σαν απόσταση αλλά σαν νοοτροπία τόσο στην δουλειά όσο και στην καθημερινή σου ζωή. Αν δεν έχεις και συγγενείς εκεί τότε αυτομάτως γίνεται απαγορευτικό. Παραδοσιακά πολύ δυνατή χώρα για μηχανολόγους είναι η Γερμανία αλλά προϋποθέτει γνώση της γλώσσας. Αλλιώς πας για μεταπτυχιακό Σουηδία, Δανία και μένεις εκεί μετά για δουλειά. Έχω πολύ καλή μου φίλη που τελείωσε Φυσικό και πήγε Σουηδία για μεταπτυχιακό στην νανοτεχνολία στην Σουηδία και αμέσως μετά βρήκε δουλειά στην Volvo μέσω του Πανεπιστημίου.

Γενικά κανείς δεν μπορεί να σου πει πήγαινε εκεί ή εκεί. Αυτά καθορίζονται από προσωπικές προτιμήσεις, βιώματα, ενδεχόμενους συγγενείς ή φίλους σε κάποιο μέρος και την χρονική στιγμή. Αν με ρωτούσες πριν 2 χρόνια θα σου έλεγα Αγγλία (γι'αυτό πήγα κι εγώ), σήμερα μάλλον θα σου έλεγα όχι Αγγλία(λόγω αστάθειας που προκύπτει από το Brexit). Τελείωνε με το καλό κι εδώ είμαστε και τα ξανασυζητάμε.

 

3) Οσον αφορα το νο1, δε μιλουσα αποκλειστικα για Ελλαδα, αλλα γενικα. Ολες οι αυτοκινητοβιομηχανιες πχ περνουν στους ηλεκτροκινητηρες. Η ρομποτικη, ο προγραμματισμος και οι αυτοματισμοι παιζουν παντου. Οποτε μηπως πρεπει εμεις οι ΜΜ να ανησυχουμε λιγο για το μελλον, καθως αυτα ειναι αντικειμενα (κυριως, οχι αποκλειστικα) αλλων ειδικοτητητων Μηχανικων? Γενικα μιλαω επαναλαμβανω, μη μου λετε για Ελλαδα, βαριεμαι να τα διαβαζω.

 

Ένα αυτοκίνητο δεν έχει μόνο κινητήρα. Έχει σύστημα μετάδοσης κίνησης, αναρτήσεις, σύστημα διεύθυνσης, φρένα και όλα αυτά είναι στον σημαντικότερο βαθμό αντικείμενο ΜΜ. Όπως και στην ρομποτική η οποία δεν αφορά μόνο ΗΛ. 

Στην Αγγλία για παράδειγμα υπάρχουν πολλοί φορείς που χρηματοδοτούν τόσο εταιρείες όσο και πανεπιστήμια (InnovateUK, APC, πολλά Catapults).  Για παράδειγμα, ο κινητήρας Ecoboost της Ford ουσιαστικά αναπτύχθηκε περαιτέρω με την χρηματοδότηση του APC (Advanced Propulsion Centre). Μιλάμε για χρηματοδότηση ύψους 13,1 εκατομυρίων λιρών. Δυστυχώς, είναι πολύ δύσκολο να μπορέσει κάποιο χρηματοδοτικό σχήμα εγχώριας προέλευσης να διαθέσει τέτοια ποσά στα Ελληνικά πανεπιστήμια.

Πως το ρεπορταρετε συνάδελφοι? Στο Linkedin υπάρχει "αναφορά προφίλ"? Πρέπει να μπεις στο προφίλ του λογικά, έτσι δεν είναι?

Μπαίνεις στο προφίλ του και λιγο πιο δεξιά από την εικόνα προφίλ του έχει 3 τελίτσες κλικάρεις και κάνεις report/block, σου βγάζει κάποιες επιλογές.

Έφαγε report και από μένα

 

• Αρχηγος/Μελος/Ταμιας/ Ομιλητης της πανεπιστημιακης κοινοτητας/φοιτητων 
• Να εισαι μελος debate team που παει σε αγωνες
• Μαθηματικες Ολυμπιαδες 
• Το να εισαι εθελοντης σε συλλογο με αποδεδειγμενη "υπηρεσια" ας πουμε 4-6 ωρες την βδομαδα
• Το να εισαι αθλητης υψηλων επιδοσεων
• Το να εισαι σε ομαδα επισημη ομαδα πανεπιστημιου (αθλητικη, ερευνητικη κλπ.)
• Να παιζεις οργανα σε χωροδια
• Γενικα οτι μπορει να φανταστεις εχω δει κ εχω ακουσει

Βασικα κανει που να αναδυκνευει ποσο "ξεχωριστος" εισαι

Όργανο σε χορωδία είναι λίγο δύσκολο 

Μαζούτ και κάρβουνα μόνο. 1880 here we come


Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ.
Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
Pavlos33

Κάπου δεν μας καταλαβαίνω ως μηχανικούς….

Από την μια δεν μας αρέσει και γκρινιάζουμε ή τρολάρουμε επί παντός επιστητού που δεν γίνονται κατασκευές, οικοδομικά έργα κλπ κλπ … διότι και καλά (και ορθά) η οικοδομική δραστηριότητα πέραν της οικονομικής της απόδοσης προσφέρει μεγάλο κύκλο εργασιών σε δεκάδες εργασίες και υλικά…

Από την άλλη δεν μας αρέσει όταν ξεκινά ένα έργο και αρχίζουμε πάλι γκρίνιες και τρολαρισμα πάλι επί παντός επιστητού ….

 

Θα ήταν νομίζω ιδιαίτερα πιο χρήσιμο και για εμάς αλλα και για το κοινό να είχαμε επίκεντρο την τεχνολογική υπόσταση του έργου, τα καλά και κακά ενδεχόμενα σε έναν χωροταξικό ή μη σχεδιασμό την αρχιτεκτονική του έργου, τις ενδεχόμενες ειδικές τεχνικές που έχουν γίνει, τους μελετητές ειδικά αν είναι Έλληνες όπως το γραφείο του συναδέλφου αρχιτέκτονα Τοπάζη,  και γενικα με επίκεντρο τις ειδικές γνώσεις που έχουμε.

Μέχρι τώρα είναι η εξαίρεση όταν συμβαίνει αυτό και είναι κρίμα για την κλάδο μας και τις επιστημονικές βάσεις που έχουμε.

Το θέμα είναι να δούμε και την "ποιότητα" των έργων που κατά την γνώμη μου σχετίζεται κυρίως με την προστιθέμενη αξία της εκάστοτε επένδυσης. Εάν η ξενοδοχειακή μονάδα που θα αναλάβει την εκμετάλλευση του χώρου το κάνει all inclusive (όπως συμβαίνει με πάρα πολλά άλλα τέτοιου είδους resorts) το όφελος για την τοπική κοινωνία θα είναι ελάχιστο. Οι θέσεις εργασίας ποσοτικά μπορεί να είναι πολλές αλλά ποιοτικά; Για τί μισθούς μιλάμε; Τί ωράρια; Θα πρέπει να γίνουμε όλοι σερβιτόροι, μάγειρες, barmen για να επιβιώσουμε; Η συντήρηση των Η/Μ για παράδειγμα θα γίνεται από ποιόν; Από επαγγελματίες της περιοχής ή από μεγάλες εταιρείες οι οποίες απασχολούν το προσωπικό τους με μισθούς των 500ευρώ; Τελικά θα ωφεληθεί κανείς πλην του επιχειρηματία σε αυτού του είδους τα εγχειρήματα; Παρόλα αυτά, με όρους sustainable procurement που θα σήμαινε ότι υποχρεωτικά θα πρέπει όλες οι προμήθειες σε πρώτες ύλες και εργασία να γίνονται από την εγχώρια και ειδικότερα την τοπική αγορά, τέτοιου είδους επενδύσεις θα αποτελούσαν μία πολύ καλή λυσή καθώς θα λειτουργούσαν ως τροχοπέδη για την κινητοποίηση της αγοράς γενικότερα όχι μόνο στο κομμάτι του τουρισμού.