ΑΕΚΤΖΙΣ

soundholics, επειδή η απάντηση σου με μπέρδεψε, συμφωνείς για κατηγορία 5 όπως λέει ο MONOS?

την άποψη μου για κατηγορία 3 για όσα πάνε με αναλυτικό το "στηρίζω" στο ότι αυτή την περίπτωση την αναφέρει-περιγράφει ο νόμος στην κατηγορία Γ. αυθαίρετες μικρές παραβάσεις.

Οι παραβάσεις που πάνε στην 3 είναι συγκεκριμένες (τις γράφει ο νόμος). Οι υπόλοιπες είναι κατηγορία 5 και πάνε με φύλλο καταγραφής και αναλυτικό προυπολογισμό.

άποψη μου είναι ότι ότι υπολογίζεται με αναλυτικό πάει κατηγορία 3. υπάρχει καμία άλλη γνώμη-άποψη επί του συγκεκριμένου?

kostavros, ναι με 500 ευρώ, τώρα τι θα υπολογίζεται στον αναλυτικό το βλέπουμε. και υποθέτω ότι θα ανήκει στη κατηγορία 3, στιςμικρές παραβάσεις.

όπως και όποια παράβαση που υπολογίζεται με αναλυτικό θα πάει κατηγορία 3. εκτός αν κάποιος έχει άλλη γνώμη.

για στέγαστρα για τα οποία έχει γίνει έκθεση αυτοψίας από τη πολεοδομία και έχουν επιβληθεί πρόστιμα, το χαρτί της πολεοδομίας που αναφέρει την ημερομηνία της παράβασης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν αποδεικτικό παλαιότητας? ή θέλει μόνο αεροφωτογραφία?

μόλις βρήκα την απάντηση, άρθρο 7, παρ.4 "Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με την ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του Μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα." άρα μπορεί να χρησιμοποιηθεί.

για την εγκυρότητα του δημοσίου εγγράφου ως αποδεικτικό παλαιότητας το αναφέρει επίσης άρθρο 11, παρ.7 "Δημόσια έγγραφα ή αεροφωτογραφίες, από τα οποία αποδεικνύεται ο χρόνος ολοκλήρωσης της κατασκευής και ο χρόνος εγκατάστασης της χρήσης." ως ένα από τα δικαιολογητικά που υποβάλλουμε.

soundholics και ΙΑΣΩΝΑ, ευχαριστώ για τις απαντήσεις, όσο αναφορά το ερώτημα του sakelsakel, προσωπικά συμφωνώ και με τους δυο σας, αρκεί όμως να μη βγει αύριο ο νομοθέτης και πεί ότι οι μικρές παραβάσεις που αθροίζονται είναι όσες αναφέρει της Γ. Κατηγορίας του άρθρου 9, και όχι όσες υπολογίζονται με την παρ.5 του άρθρου 18. Εκτός και αν έχει διευκρινιστεί κάπου αυτό το θέμα και δεν το γνωρίζω.

και να συμπληρώσω στην ερώτηση του sakelsakel,

στην παρ.5 αρθρο 18,αναφέρει "Για τις παραβάσεις, οι οποίες δεν εμπίπτουν στις κατηγορίες 1 έως και 12 του παραρτήματος Α του παρόντος και δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου.........μπλα , μπλα μπλα....καταβάλλεται παράβολο πεντακοσίων (500) ευρώ και το ειδικό πρόστιμο υπολογίζεται με προϋπολογισμό κατά το Παράρτημα β".

Εγώ μόλις το διάβασα, υπέθεσα ότι χρειάζεται και 500ευρώ παράβολο+500 ευρώ παράβαση=1000. Το δοκίμασα στο σύστημα του ΤΕΕ και μου έβγαλε πρόστιμο 500 ευρώ.

Εγώ μπερδεύτηκα από τη διατύπωση? Υπάρχει κάτι που δεν αντιλαμβάνομαι?

όμως στο όλο θέμα υπάρχει μια μεγάλη βλακεία που είναι η εξής:

αφού δεν χρειάζεται τ.δ για να το εντάξω στον 4178

γιατί να μετρήσω και να ελέγξω, ώστε να προβώ στις παραπάνω συγκρίσεις και ανάλογα με τα αποτελέσματα

στις ενέργειες, αναθεώρησης ή τροπ/σης συμβολαίων;;

 

 

συμφωνώ απόλυτα....

στο άρθρο 4 παρ.2, αναφέρει για αποδεκτές αποκλίσεις ανάμεσα στο τοπογραφικό βάση του οποίου βγήκε άδεια ή συντάχθηκε συμβόλαιο και στο τοπογραφικό που θα συντάξουμε τώρα που θα συνοδεύει τη βεβαίωση.

στο άρθρο 4, παρ2.α, αναφέρει ως απόδεκτη απόκλιση το ± 5% για τα εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου ή εντός ορίων οικισμών.

Ερώτηση:

Σε ποια περίπτωση, και βάση των όσα εξαιρεί το άρθρου 3 παρ.γ.i&ii , σε εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου ή εντός ορίων οικισμού, θα χρειαστεί να συνταχθεί νέο τοπογραφικό?

"εσωτερικές παραβάσεις" : αλλαγή θέσης της εσωτερικής σκάλας, αλλαγή των διαστάσεων των κλιμάκων της σκάλας, αλλαγή της θέσης του μπάνιου ή της κουζίνας βάση των σχεδίων, κατασκευή wc που δεν υπήρχε στην άδεια,κ.τ.λ

που για βεβαιώσεις δεν τα ελέγχαμε. αλλά που δεν παύουν όμως να είναι παραβάσεις.

 

 

Εκτος αν τα σαϊνια θελουν κατι αλλο (πχ οπως παλιοτερα θεωρημενα σχεδια με βεβαιωση νομιμοτητας κατοπιν αυτοψιας του τμηματος αυθαιρετων)

αυτό υποψιάστηκα και εγώ, δύσκολο μεν, αλλά....θα δούμε.

 

terry,

 

σωστη η αρχικη παρατηρηση...

 

το αρθρ. 2 μιλαει για

"αντιγραφα των σχεδιων της αδειας δομησης"

 

εγω θεωρω οτι αυτη η ρυθμιση καταλαμβανει τις νεες οικοδομες

 

για τις παληες υπαρχει η ρυθμιση της επομενης παραγραφου "3"

στην παρ. 3 αναφέρει για μεταβίβαση ακινήτων τα οποία θα ενταχθούν στον 4178, αυτά όμως που έχουν "εσωτερικές" παραβάσεις και δε θα ενταχθούν στον 4178 και θα ζητάνε βεβαίωση ? τι γίνεται? και αν γίνει έλεγχος από κάποια δημόσια αρχή, τι θα ελέγχεται η επιφάνεια και τα ύψη?

όσο αναφορά την έννοια θεωρημένα αντίγραφα σχεδίων : 1)θα γίνεται κάποια αυτοψία από την ΥΔΟΜ για να ελεγχτεί η ορθότητα εφαρμογής σχεδίων?  ή  2)από ελεγκτή δόμησης με επιβάρυνση του ιδιοκτήτη? ή 3)τίποτα από τα προηγούμενα και απλά τα αντίγραφα θα σφραγίζονται-θεωρούνται βάση των πρωτοτύπων σχεδίων από τους υπαλλήλους μέσα στα γραφεία τους, όπως γινόταν μέχρι τώρα?

topografeas, τη βεβαίωση τη δίνεις στο πελάτη, την οποία στη συνέχεια ο ίδιος την προσκομίζει στη συμβολαιογράφο. αν αναφέρεσαι σε συμφωνητικό αμοιβής, γίνεται μεταξύ ε σου και του πελάτη, και συμφωνείται την αμοιβή σου.

gsterg, θα πρέπει να περιμένεις όπως όλοι μας το νέο νόμο... ο 4014 έληξε, οπότε περιμένουμε...

mixyak, ακόμη δε ξέρουμε τίποτα γιατί δεν έχει βγει ο νέος νόμος.

Βάση του προσχεδίου από ότι έχω διαβάσει πάντα, για την αλλαγή χρήσης αν δεν υπάρχουν αποδεικτικά (αεροφωτογραφία ή κάποιο έγγραφο ( φορολογικό αν θυμάμαι καλά που να αναφέρει την ημερομηνία αλλαγή χρήσης) το περνάς πάντα βάση προσχεδίου στη πιο δυσμενή ημερομηνία, δηλαδή μετά την 01/01/2004.

Όσο αναφορά τη διαμερισματοποίηση, δε γνωρίζω αν θα υπάρχει στο νέο νόμο ( κάπου εδώ διάβασα ότι μπορεί να την καταργούν)

Όσο αναφορά τις αλλαγές χρήσεις, στο προσχέδιο τα έχουν αλλάξει από ότι ίσχυε στο 4014.

ρίξε μια ματιά στο προσχέδιο, αλλά και πάλι αν δε βγει ο νόμος δε μπορεί να ξέρει κανείς. αλλά και να βγει πάλι απορίες θα έχουμε για κάποια θέματα

τσέκαρα και είδα ότι υπολογισμός αμοιβής που έκανα στις 29/4/2013 μου το έβγαλε τελικά με λ=0,23253, το παλιό δηλαδή. άρα είμαι οκ ... ένα άγχος λιγότερο

άρα σίγουρα μετά της 29/4/2013 υπολογίζεται με το νέο λ.

μόλις τώρα έκανα ένα δοκιμαστικό ( όχι κατευθείαν στη πλατφόρμα του τεε, αλλά μέσω του προγράμματος αμοιβών που χρησιμοποιώ) και χρησιμοποίησα το παλιό λ=0,23253. Μόλις πήγα να εισάγω το xml στο τεε (έγινε αυτό που σου είχα αναφέρει πιο πριν albert) , μου έβγαλε σφάλμα, ότι έχω λάθος το λ.( δε μου είχε τύχει ξανά, υπέθετα ότι θα μου έβγαζε λάθος και στη πράξη μου έβγαλε το σφάλμα).

εσύ κατευθείαν στην πλατφόρμα υπολογίζεις albert ή μέσω προγράμματος? λογικά αν δουλεύεις μέσω προγράμματος θα έπρεπε να σου βγάλει το σφάλμα. τσέκαρε το λιγάκι.

dpsemmas, ευχαριστώ για την ενδιαφέρουσα συζήτηση, με βοήθησε αρκετά.

npanagio, η περίπτωση μου δεν είναι αποθήκη που έγινε κατοικία, αλλά αποθήκη χωρίς Ο.Α που θέλει τακτοποίηση

στη πόρτα εισόδου και στη πλευρά που έρχεται σε επαφή με το δρόμο, ναι μετριέται πάχος=9εκ( από μονότουβλο)+30εκ (από επένδυση πέτρας)=39εκ. Οι υπόλοιπες πλευρές είναι θαμμένες και έχει χρησιμοποιηθεί κατά πάσα πιθανότητα μπετό με πλέγμα για τη κατασκευή τους( για να στηρίζει το χώμα που υπάρχει πίσω από τις πλευρές). Σε αναζήτηση στο forum βρήκα το εξής:

Σύμφωνα με τo ΦΕΚ 425Β/04 άρθρο 10:1. Ο έλεγχος των οικοδομικών εργασιών και των αποπερατωμένων κτιρίων, γίνεται οποτεδήποτε από τις αρμόδιες Υπηρεσίες, και οπωσδήποτε στις περιπτώσεις εφαρμογής του άρθρου 4 του Ν.3212/03. Κατά την αυτοψία εξετάζεται αν η οικοδομή ή το κτίριο συμφωνεί με τα σχέδια της Άδειας Δόμησης, και ιδιαίτερα τα ακόλουθα:

ε. οι εξωτερικές διαστάσεις των κατόψεων του κτιρίου. Ως διαστάσεις για τον έλεγχο αυτό νοούνται οι διαστάσεις κτίστου (στις οπτοπλινθοδομές ή το οπλισμένο σκυρόδεμα) και δεν υπολογίζονται τα πάχη επιχρισμάτων και τυχόν επενδύσεων,

Βάση των ανωτέρω θεωρώ ότι πρέπει να υπολογίσω εμβαδό τοιχοποιίας 10εκ μόνο στις 2 πλευρές που είναι επενδεδυμένες( να μην υπολογίσω δλδ επένδυση πέτρας), ενώ στις υπόλοιπες που είναι θαμμένες να μην υπολογίσω καθόλου περιμετρική τοιχοποιία η οποία κατά τη δική γνώμη δεν έχει γίνει, απλά χρησιμοποιήθηκε μπετό για στήριξη.

albert πρέπει να έχεις δίκαιο για το νέο λ. Σε υπολογισμό αμοιβής πριν 3 μήνες είχα χρησιμοποιήσει το λ=0,23253( γιαυτό φάνηκα σίγουρος ότι δεν άλλαξε το λ στα προηγούμενα post μου) αλλά πρέπει να έκανα λάθος.Δεν το είχα πάρει είδηση καθόλου.

Σωστά είδα ότι το λ=0,23368 θα έπρεπε ήδη να χρησιμοποιείτε από τον Ιανουάριο του 2013( εδώ και 7 μήνες)? 

Συμπληρωματική ΤΣΜΕΔΕ γίνεται και πώς? 

Βρήκα την απάντηση σε post  του ΙΑΣΟΝΑ

http://www.michanikos.gr/topic/23662-Αμοιβές/?p=425082

Στο post αναφέρεται ότι πρέπει να βγει νέα εντολή πληρωμής (υποθέτω ότι εννοεί να ζητήσεις από το τεε να σου βγάλουν συμπληρωματική). Εγώ όμως την έχω σε οριστική κατάσταση την εντολή πληρωμής( που δεν ανοίγει).τι κάνω? Βγάζω καινούρια εντολή? Δε βγάζω εντολή και απλά πάω με έντυπο ΤΣΜΕΔΕ στην Εθνική και πληρώνω τα +0,20ευρώ? καμιά ιδέα?

dpsemmas, όντως η περίπτωση μου, δεν ανήκει στη περίπτωση αλλαγή χρήσης που ανέφερες. Απλά επειδή δεν υπάρχει κτίσμα πάνω από την αποθήκη( η οποία λόγω της θέσης της δημιουργήθηκε με υπόγειο σκάψιμο) για να υπολογίσω την περιμετρική τοιχοποιία, τι να βάλω σαν πάχος περιμετρικής τοιχοποιίας που δεν είναι εμφανής? 0.10μ ή 0,20μ ή 0,30μ?να φανταστώ με λίγα λόγια κάτι που δε μπορώ να μετρήσω?

αν εισάγεις λάθος λ, δε θα γίνει δεκτό το xml αρχείο σου από το σύστημα του τεε και θα σου βγάλει σφάλμα.

 από τη στιγμή που εσύ πληρώθηκες, πρέπει να ολοκληρώσεις τη διαδικασία από μέρους σου. και να μη στείλεις εσύ τα αρχεία, μέσα στο σύστημα φαίνονται οι αυθαιρεσίες για τις οποίες υπολογίστηκε πρόστιμο. ( δε θα καταφέρεις δλδ να τον "καλύψεις" μη στέλνοντας τα αρχεία)

εγώ τις υπολογίζω με το λ=0,23253. και από το πρόγραμμα αμοιβών που χρησιμοποιώ δε μου ήρθε κάποια ειδοποίηση για να χρησιμοποιώ το νέο λ.

λόγω ανηφορικού δρόμου ο ιδιοκτήτης εκμεταλλευόμενος την υψομετρική διαφορά του οικοπέδου του από το χαμηλότερο σημείο του δρόμου, φτιάχνει υπόγεια πολυγωνική αποθήκη που έχει είσοδο από το χαμηλότερο σημείο του δρόμου. Πηγαίνοντας να το αποτυπώσω βλέπω μόνο την είσοδο της αποθήκης και την παράλληλη με τον ανηφορικό δρόμο πλευρά της αποθήκης. Παρατηρώ ότι έχει γίνει επένδυση με  πέτρα της πλευράς αυτής. Κάνω εσωτερική αποτύπωση και ο προβληματισμός μου είναι στο καθαρό εμβαδό του υπογείου που υπολόγισα ,πρέπει να προσθέσω και περιμετρικούς τοίχους? ( μια και αποθήκη έγινε με υπόγειο σκάψιμο του οικοπέδου και όχι με με βάση κάποιο σχέδιο)

npanagio, στη βεβαίωση δε χρειάζεται να ανεβάσεις αρχεία, στη δική σου περίπτωση που αφορά αδόμητο αγροτεμάχιο μπορείς όμως, για δική σου "ασφάλεια" να ανεβάσεις από αρχεία τη φωτογραφία που δείχνει ότι είναι αδόμητο και το τοπογραφικό ή το σχέδιο διανομής (ότι έχεις στα χέρια σου)

ευχαριστώ stek...