kosmas85

Τα έξοδα βγαίνουν. Αλλά αν διαβάσεις το ρητό από κάτω θα καταλάβεις την αντίληψη μου στο θέμα. Ασε που μενεις πίσω τα ξεχνάς όλα σιγά σιγά. Το βιογραφικό σου με τον καιρό χάνει την αξία του... Ευχομαι για εσάς να πάνε πιο καλά τα πράγματα. Σταυρό το κακό εδώ στην αθηνα είναι ότι όλοι το έχουν αυτό το κρασι σαν μια ωραία ανάμνηση μόνο. Τούμπα λιμπρε το πίνουν θεσ/νίκη μόνο. Εκ της Τούμπας φυσικά όπου έβαζαν στο μπουκάλι της κόκα ρετσίνα.

Ναι ρετσίνα Μαλαματινα. Τραβας καμια;

Πουλάω κρασιά Ηλία. Στη μαλαματινα. Τουλάχιστον βάλτε ένα χεράκι και πιείτε καμία ρε παιδιά.

Η δουλεια ειναι χαλια.. Αναγκαστικα αλλαξα επαγγελμα συναδελφοι για να επιβιωσω και γιαυτο ειχα να μπω στο φορουμ τοσους μηνες (ζηλευα ) Αλλα μου λειψατε ρε γαμωτο.

Μηχανολογικες εγκαταστασεις κτιριων Παν. Χαρωνης (Βιβλιογραφια : Κανονισμος Εσωτερικων Υδραυλ. Εγκαταστασεων & Γενικα υδραυλικα). Την ΤΟΤΕΕ 2411 την εψαξες? Δε ξερω αν εχει κατι.

200-250 lt /κλινη λενε οι πινακες για μεγαλα νοσοκομεια. Εχεις καποιο λογο που θες να το υπολογισεις απο τη μεση ημερησια καταναλωση?

Προφανως θερμανση οροφης εννοει τα συστηματα που τυπου ενδοδαπεδιας αλλα στο ταβανι που επαιξαν καποτε αλλα απετυχαν την επιβιωση τους για ευνοητους λογους. Οπως και θερμανση στους τοιχους.

Σε ευχαριστω chiriako. Θα το δοκιμασω και ξαναμιλαμε .!

ckiriako σε ευχαριστω, δεν ειναι κακος ο συλλογισμος σου. Ειναι ομως σιγουρο οτι με το collecter θα αντλουμε την ιδια ποσοτητα και απο τα δυο ρολογια ? Αρκει μεχρι το συλλεκτη να εχουμε τις ιδιες διατομες και πτωση πιεσης ωστε να υπαρχει ισορροπια ?Μηπως θα χρειαστει και ρυθμιστικη βανα η κατι τετοιο ?

Χαιρετω τους συναδελφους και φιλους, Απουσιαζα λογω προσωπικων απο το forum. Να σας βαλω και εγω ενα προβληματακι παλι. Εχουμε μια οικια με 2 ξεχωριστους μετρητες. Προφανως ηταν δυο οικοπεδα και ενωθηκαν για να χτιστει. Απο τοτε ο ενας χρησιμοποιειται για πισινες και ποτισμα και ο αλλος για τις καταναλωσεις εντος κτηριου.Το προβλημα ειναι οτι οπως ειναι φυσικο ο ενας εχει τεραστια καταναλωση με δυσαναλογο κοστος για τον ιδιοκτητη. Καλουμε να βρω λυση. Σκεφτηκα να τοποθετησω μετα τους μετρητες ενα by pass με τρεις ηλεκτροβανες και πινακακι αυτοματισμου ωστε οταν υπερβαινει τα κυβικα της καθε κλιμακας να αλλαζει μετρητης. Αυτο ειναι δυνατο? υπαρχει καποια πιο εξυπνη λυση? κατι ετοιμο ισως? ειναι νομιμο?

Οταν δεις φιλε μου οτι δε παει καλα βαση πιεσης και υπερθερμανσης, ανοιγεις τη μπουκαλα σου που ειναι στη ζυγαρια και γεμιζεις αργα τοσο ωστε να πιασεις την υπερθερμανση που θες. Με μικρες τζουρες καθε μισο λεπτο. Ετσι θα εχεις στο τελος την ακριβη ποσοτητα που εβαλες και γενικα χρειαζοταν. Τι εννοεις οτι καταλαβαινεις στο περιπου εισαι ενταξει. Δεν εχει περιπου αλλα ΣΧΕΔΟΝ ακριβως!! Και αυτο βαση κυκλου διαγραμματος mollier οπως περιγραφουμε παραπανω.

Δε μπορεις να υπολογισεις ποσο λειπει πριν βαλεις πανω τη μπουκαλα με τη ζυγαρια. Αλλα απο τη στιγμη που αρχιζεις τη διασικασια ξερεις ακριβως ποσα γραμμαρια χρειαζεσαι . Επισης εμπειρικα καταλαβαινεις μεσω υπερθερμανσης την απωλεια αν ειναι μικρη ή απο τις πιεσεις και μονο αν ειναι μεγαλη. Φυσικα ολα αυτα ειναι απλα σε συμβατικο on/off κλιματιστικο. Σε ενα inverter πρεπει να βρεις τροπο να το φορτωσεις κοντα στο 100% για να εισαι σωστος ή το αδειαζεις και το γεμιζεις βαση αναγραφομενης μαζας που δε συνηθιζεται. Παντως δεν μας ενδιαφερει αν εχει 850 αντι 950 αλλα να δουλευει σωστα και να αποδιδει τα μεγιστα που ειναι κατασκευασμενο. Και αυτο δε γινεται με το μπακαλικο τροπο των πιεσεων στο περιπου αλλα με τη διαδικασια που περιγραφουμε παραπανω.

Για οδευση σωληνων αεριου σε υφισταμενη θελεις το 51% βαση χιλιοστων των αλλων ενοικων.

Στη σχολη δε το κανατε?Οχι οτι θα το μαθαινες τελεια απο εκει αλλα αν εχεις επαφη με λιγο δουλεια ή καποιο βιβλιο ισως να τα καταφερνες

Τι εννοεις απο ποτε? Παντα ηταν αναλογα.. Ειναι ενα κλειστο κυκλωμα Εξηγω παραπανω πως μεσω της υπερθερμανσης και υποψυξης μπορεις να υπολογισεις αν λειπουν 100 ή λιγοτερα γραμμαρια οπου κατα τη διαρκεια της πληρωσης και με ζυγισμα βλεπεις και ποσο εβαλες ..ακριβως.

Δεν εχω ψαξει τη νομοθεσια αλλα αν θυμαμαι καλα μας ειχαν πει στη σχολη οτι υπογραφουμε μεχρι καποιο αριθμο. 200 αν δε κανω λαθος.

Δε ξερω τι ακριβως ψαχνεις αλλα θα αρχισω με αυτο : http://www.eugenfoun...df/e_b00041.pdf Εχει πολλα πραγματα που μπορεις να βρεις αν το ψαξεις. Θα ηθελες κατι σαν αυτο της σελιδας 194?

http://www.kontes.gr...d=361&newsid=36 Δες και αυτο μιας και ρωτησες για το R22. Περιγραφει και τον τροπο αντικαταστασης του. * Δεν εχω καμια σχεση με την εταιρια

Ναι καλα που το θυμισες βασικα, γιατι και εγω οταν αγορασα πρωτη φορα μανομετρα πηρα οτι βρηκα μπροστα μου και δε με βολεψαν καθολου.

Ναι Μιλτο ειναι βολικο, ομως με το θερμομετρο μπορεις να παρακολουθησεις και αλλα ταυτοχρονα οπως, υποψυξη ή θερμοκρασια αερα απο τον εξατμιστη ωστε να ρυθμιζεις αναλογα και ταυτοχρονα με την κλιμακα του μανομετρου. Επισης υπαρχουν πολλα ειδη φρεον και ειναι αδυνατο να εχεις για ολα αναλογο μανομετρο. Τωρα φυσικα αν ασχολεισαι μονο με splitακια ειναι σχετικα δυνατο αφου παιζουν 2-3 μονο.

Αργησα να σου απαντησω λογω δουλειας. Λοιπον στο ερωτημα σου. Τα κιλα κατα αρχας δε μας ενδιαφερουν αν δεν ειναι το μηχανημα κενο ωστε να το γεμισουμε με ζυγισμα. Οποτε το ξεχναμε μιας και ειναι η ευκολη περιπτωση. Ο ψυκτικος κυκλος αποτελειται απο 4 διαδικασιες. Εστω καλοκαιρι. Συμπιεση (συμπιεστης) -συμπυκνωση (συμπυκνωτης -εξω μοναδα)- εκτονωση (εκτονωτικη βαλβιδα)-εξατμιση (εξατμιστη μεσα μοναδα). Θα προσπαθησω με το παρακατω να σου εξηγησω πως σκεφτομαστε. Ολα ξεκινανε με το διαγραμμα mollier του καθε υγρου. http://www.google.gr/imgres?q=r22+mollier+diagram&hl=el&sa=X&biw=1280&bih=923&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=YB8Q0GJzS0pY9M:&imgrefurl=http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php%3Ft%3D97655&docid=9CpTKgNDS6vu6M&imgurl=http://img71.imageshack.us/img71/1504/mollierchartexplain6df.jpg&w=640&h=458&ei=7qXaTr2HK8ea-wbPwvjQDg&zoom=1&iact=hc&vpx=974&vpy=242&dur=833&hovh=190&hovw=265&tx=142&ty=109&sig=103625080447299249944&page=2&tbnh=155&tbnw=216&start=30&ndsp=22&ved=1t:429,r:5,s:30 Οπως βλεπουμε παρακατω πανω στο διαγραμμα ειναι γραμμενος ενας κυκλος που αποτελειται απο τις 4 φασεις του. Για να καταφερουμε να γραψουμε τον δικο μας πρεπει να ξερουμε καποια πραγματα. 1)Ο χαρτης οπως βλεπεις εχεις μια καμπυλη. Αυτη χωριζει οπως αναγραφεται τις φασεις υγρου και ατμου. Μεσα στο χωρο της καμπυλης εχουμε το transformation οπου εχουμε και απο τις δυο φασεις σε ποσοστο. 2) Κατα τι διαδικασια της αλλαγης φασης οπως ξερουμε η θερμοκρασια παραμενει σταθερη και γιαυτο και μεσα στη καμπανα ειναι οριζοντιες ενω εξω απο την καμπανα τις βλεπουμε να καμπυλωνουν ή να γινονται καθετες. Επισης στον αξονα ψ εχουμε πιεσεις και στον χ την ενθαλπια που δεν μας ενδιαφερει στο ερωτημα αυτο. 3) Η θερμοκρασιες θα μας δωσουν την αρχη του θεωρητικου κυκλου μας και ειναι η θερμοκρασια που εχει το φρεον και οχι το περιβαλλον. Αρα αν εχουμε θερμοκρασια συμπυκνωσης το καλοκαιρι 30 βαθμους τοτε το φρεον σιγουρα δε θα καταφερει ποτε να κρυωσει στου 30 και θα περναει πιο καυτο εξω απο τον συμπυκνωτη κατα 10 βαθμους περιπου. Αρα θα γραψουμε την πρωτη θερμοκρασια 40 βαθμοι. Ενω στον εξατμιστη αν εχουμε κρυο αερα 10 βαθμους το φρεον πρεπει να ειναι περιπου 2-4. 4) Με αυτα τα νουμερα μπορουμε να γραψουμε τον μισο κυκλο που ειναι οι δυο οριζοντιες γραμμες μας (εξατμιση και συμπυκνωση) 5) Μενει η διαδικασια της συμπιεσης. Για καποιους λογους που δεν ειναι του παροντος θελουμε μετα την εξατμιση το φρεον να πηγαινει υπερθερμο στον συμπιεστη μας κατα 8-10 βαθμους. Οποτε θα τραβηξουμε την γραμμη της συμπιεσης λιγοπιο εξω απο την καμπανα μας τοσο οσο να πιασουμε +10 και ανεβουμε ισοεντροπικα μεχρι να τεμνουμε την γραμμη της συμπυκνωσης. Οι παραλληλες διαγωνιες ειναι της εντροπιας. Μωβ 6) Αδιαβατικα (καθετα) θα γραψουμε και την εκτονωση αλλα με το φρεον αυτη τη φορα υποψυκτο κατα 10 βαθμους οπως φαινεται στο σχημα με πρασινο. Τωρα εχεις τον κυκλο που με τη βοηθεια τους θα μπορεις να φτιαξεις τον τυφλοσουρτη σου για το καθε φρεον. Οι πιεσεις που διαβαζεις αριστερα θα αφορουν τις θερμοκρασιες του φρεον τη δεδομενη στιγμη και εσυ απλα θα πρεπει νοητα να ανεβαζεις και να κατεβαζεις τον κυκλο πανω στη καμπανα. Στην πραξη τωρα αν ολο αυτο το εχεις στο μυαλο σου μπορεις να χρησιμοποιησεις πινακες που γραφουν τιμες ή καποιες κλιμακες- χαρακακια που κυκλοφορουν και να βρισκεις καθε φορα συμφωνα με τις συνθηκες θερμοκρασιας -πιεσης που βρισκεσαι. Ομως ειναι απαραιτητο να κατανοησεις πως δουλευει ολο αυτο πρωτα. Παμε στο παραδειγμα σου λιγο τωρα να τα δουμε αυτα με αριθμους. Ειναι καλοκαιρι και εχουμε οπως λες 38. Αυτο σημαινει οτι το φρεον μας θα πιασει στη καλυτερη 48 βαθμους και η πανω γραμμη μας θα ειναι εκει αρα και η ψηλη θα παει στα 400 psi. Εμεις ομως μετραμε την χαμηλη μονο στα μικρα κλιματιστικα. Αρα αν πουμε οτι βλεπουμε 100 psi στη χαμηλη τοτε με την κλιμακα θα δουμε οτι αυτη η πιεση δινει θερμοκρασια 10 βαθμων. Δηλαδη 0+10 υπερθερμανση οπου την διασταυρωνουμε με ενα ηλεκτρονικο θερμομετρο πανω στον σωληνα της υψηλης.Τα 25 psi (1,7 bar) ειναι πολυ χαμηλη τιμη για φρεον και δεν εχει νοημα να το σχολιασουμε. Το χειμωνα γινεται αντιστροφη του κυκλου απο την τετραοδη και τοτε μετραμε υποψυξη στο χοντρο σωληνα αφου πλεον το εξω ειναι ο εξατμιστης μας. Το γεμισμα θα γινει με αυτον τον τροπο αλλα μεχρι στιγμης μιλησαμε μονο για ελεγχο. Παροτι ειναι μια ευκολη διαδικασια ειναι δυσκολο να το περιγραψεις σε μερικες γραμμες.

1) Τα καινουργια μηχανηματα ειναι σχεδον αθορυβα μεσα και εξω απλα δεν ενοχλουν. Υπαρχουν και τα πολυδιαιρουμενα αλλα και οι κλιματιστικες μοναδες οπου ειναι δυνατο να τοποθετηθουν στον εξωτερικο χωρο και να ελαχιστοποιησουμε ακομα περισσοτερο το θορυβο μεσα. 2)Τα ρευματα αερα ειναι ενα θεμα. Χρειαζεται πολυ καλη μελετη και εμπειρια ωστε να μην υπαρχουν ενοχλητικα ρευματα αερα. Αν μιλαμε φυσικα για καναλατα και οχι για απλα split units. Επισης στα μπανια ειναι προβλημα τα ρευματα αερα και ιδιαιτερως ενοχλητικα.

Κανονικα πρεπει να αδειασει ολο και να μπει νεο. Καλη ερωτηση. Αν πρεπει να φτιαξουμε διαρροη πρεπει ετσι και αλλιως να το αδειασουμε ομως. Το θεμα ειναι αν θα το γεμισουμε με το ιδιο. Αν λειπουν λιγα γραμμαρια τοτε απλα κανουμε τα στραβα ματια. Αλλα ελεγχουμε τον κυκλο μας με mollier.

1) Οπως και τους κυριους χωρους αλλα και με καναλια μπορουμε 2)Οπως και τους αλλους χωρους αλλα με προσοχη στις υγρασιες και φιλτρα κτλ. Αν και εκει μπορει να μπει ενα ηλεκτρικο σωμα και τελος. 3)Ταρατσα, μπαλκονι

Λοιπον, οσων αφορα τις διαρροες φρεον ισχυει. Ειναι κλειστο κυκλωμα και αν χρειαστει να συμπληρωσουμε σημαινει οτι με καποιο τροπο το εχασε. Αρα διορθωνουμε τη διαρροη, συμπληρωνουμε και τελος. Για τις πιεσεις τωρα αυτο ακουγεται μπακαλικο και το καταλαβαινεις. Υπαρχουν διαγραμματα mollier και κλιμακες για το καθε υγρο που ειναι σωστο να χρησιμοποιουνται. Μετραμε θερμοκρασια φρεον με ηλ.θερμομετρο οπως και θερμοκρασια υπερθερμανσης - υποψυξης παραλληλα με την πιεση ωστε να ρυθμισουμε βελτιστα το συστημα μας. Με ενα χαρτη mollier μπορεις κατοπιν να γραψεις ενα κυκλο ωστε να δεις τι θα επρεπε να εχεις και τι εχεις. Ετσι θα διαπιστωσεις πιθανες βλαβες η κακη λειτουργια. Φυσικα για να πουμε λεπτομεριες για το πως μετραμε ολα αυτα πρεπει να γνωριζεις καποιες εννοιες οπως τι ειναι ο ψυκτικος κυκλος και οι διαταξεις του, πως και που γινεται αλλαγη φασης, πως διαβαζουμε το mollier, τι ειναι υπερθερμανση - υποψυξη, θερμοκρασια και πιεση συμπυκνωσης - εξατμισης και πολλα αλλα. Για να μην σε τρομαξω σου λεω οτι ειναι απλα πραγματα αλλα θελει λιγο διαβασμα για να αποκτησεις μια επαφη ωστε να σου λυσουμε εδω αποριες λιγο πιο συγκεκριμενες. Γενικα αν και δε συμφωνω μπορεις να χρησιμοποιεις οποιαδηποτε αλλη μπακαλιστικη μεθοδο σου προτεινουν αλλα αυτο δε θα σε κανει μηχανικο αφενος και αφετερου σε μεγαλυτερα μηχανηματα δε θα ισχυουν.