Ροδοπουλος

Αφού λοιπόν σκανάρεις τα πάντα όλα με κρουσίμετρο και υπέρηχο και το κάνεις με πυκνότητα τουλάχιστον ανα 30 εκ ανα στοιχείο, αφού βγάλεις την απόκλιση των μη-καταστροφικών και πλέον δεν πας τυφλά αλλα στοχεύοντας τότε θα πάρεις τα παρακάτω στην φωτό. Προσέξτε οτι δεν υπάρχει κανένας πυρήνας απο πλάκα!!!!!

Θέλω να πιστεύω οτι η επιτροπή του ΚΑΝΕΠΕ είχε στο μυαλό της οτι σε λίγο έρχεται το Model Code και προσπάθησαν να κάνουν μια αρχική γέφυρα προσέγγισης. Το πρόβλημα που είχα και εγω και ο Χάρης Αποστολόπουλος και το εκφράσαμε γραπτώς προς την επιτροπή κάπου το 2007 είναι οτι εαν η αποτύπωση/αποτίμηση γίνει λεπτομερής και ας πούμε οτι μπορούμε να εφαρμόσουμε την μέγιστη ΣΑΔ τότε οχι μόνο θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα τέρας αλλα θα το αντιμετωπίσουμε χωρίς όπλα. Ο ΚΑΝΕΠΕ σε καμία περίπτωση δεν δίνει τα όπλα στο μηχανικό να αντιμετωπίσει την Ελληνική "κτηνωδία" επι των κτιρίων. Αντίθετα τον καθιστά υπεύθυνο (και εδω έχει δίκιο ο Αλέξης) για την προϊστορία τους. Θα μπορούσε να πει κάποιος οτι παραγραφεί ευθύνες και τις επαναπροσδιορίζει εκ νέου. Κάποια στιγμή συνεργάστηκα με ένα μεγάλο μελετητικό γραφείο στην Γαλλία για ένα έργο στην Ελλάδα. Ζήτησαν λεπτομερή αποτίμηση/αποτύπωση. Απο μήκος αγκύρωσης/μάτισης, διαβρώσεις, αντοχές, σκανάρισμα θεμελίωσης, αξονικές τομογραφίες, ακουστό-υπέρηχους σε πασσάλους κλπ. Με καλούν στο Παρίσι εσπευσμένα να τους εξηγήσω τα αποτελέσματα. Πάω, οι άνθρωποι ξεκινάνε καταιγισμό ερωτήσεων προσπαθώντας να καταλάβουν εαν έγιναν σωστά (υπάρχει μια αβεβαιότητα για τους Ελληνες!!!!). Αφου το διαπιστώνουν, μου λένε οτι θα παραιτηθούμε απο το έργο διότι εσείς δεν θέλετε μηχανικούς αλλα sacrificial goat (ζώα προς θυσία). Η εταιρία είχε νομική κάλυψη πολλών εκατομμυρίων και παρα ταύτα δεν το έκανε. Δεν θέλω να φανώ υπερβολικός αλλα δεν ήταν και το χειρότερο που έχω δει. Δυστυχώς!!!! βρέθηκαν Ελληνες που αφού κράτησαν απο την αναφορά ότι ήθελαν να κρατήσουν!!!!! και κατέβασαν την ΣΑΔ σε ανεκτή (πάντα με την συγκάλυψη του ΚΤΕ) έκαναν κάποιες στοιχειώδεις ενισχύσεις βάση ΚΑΝΕΠΕ. Αυτή συνάδελφοι είναι η Ελληνική πραγματικότητα με ΚΑΝΕΠΕ. Φαινόμενο Β. Ο ΚΤΕ δεν θέλει να πληρώσει για υψηλή ΣΑΔ, θέλει μόνο τα ελάχιστα και το ακούς απο μηχανικούς και μεγάλα γραφεία. Φαινομενο Γ. Θέλουμε τόσα καρώτα, τόσους υπέρηχους, εξολκευσεις κάτι διαβρώσεις μην τις κοιτάξεις θα βάλουμε αναστολέα ή θα βάλουμε ύφασμα. Φαινομενο Δ. Τι πάει να πει δεν υπάρχουν σίδερα στην θεμελίωση. Θα σας παρακαλούσαμε να μην γραφτεί επισήμως. Δικά μου στατιστικά που τα μοιράζομε για πρώτη φορά ανοικτά Σε σύνολο 871 επιθεωρήσεων 1. 84% Πολεοδομικές Παραβάσεις 2. 100% Μη Ύπαρξη As-Build 3. 17% με σοβαρές αποκλίσεις όπλισης (τουλάχιστον 30% μειωμένες σε σχέση με την μελέτη) 4. 25% με μέτριες αποκλίσεις όπλισης (απόκλιση <15% σε σχέση με την μελέτη) 5. 68% με πύκνωση συνδετήρων > 40 εκ 6. 17% (χωρίς συνδετήρες ή πύκνωση > 100 εκ). 7. 62% με απόκλιση αντοχής σκυροδέματος > 11 MPa 8. 4% με σοβαρά προβλήματα θεμελίωσης (αοπλή, χωρίς συνδετήρια δοκάρια παρότι η μελέτη τα ορίζει, συνδετήρια δοκάρια χωρίς οπλισμό, κλπ) 9. 19% με χλωριόντα λόγο χρήσης θαλασσινού νερού 10. 13% με σοβαρές αποκλίσεις στον ξυλότυπο. Για μένα αυτή είναι η Ελλάδα. Οτι άλλο και να μου πούνε το ακούω βερεσέ.

Να είσαι πολύ καλά!!!

Λοιπόν ξέρεις οτι η αντοχή του σκυροδέματος είναι αποτέλεσμα των αδρανών, τις ποιότητας του τσιμέντου και του λόγου Ν/Τ. Τα ποσοστά τα αφήνω δεν παίζουν ρόλο τώρα. Ξέρεις οτι στο έργο σου α) θα σκυροδετήσεις με μία τουλάχιστον παρειά στο χώμα που θα σου τραβήξει νερό β) θέλεις σχετικά σφιχτό σκυρόδεμα δηλαδή μια κάθιση κοντα στο 120-140 γ) δεν μπορείς να ελέγξεις την κοκκομετρία και δεν θα έχει καμπύλες και άρα παίζουμε με χαλίκι, σκύρο και άμμο χωρίς όμως αλληλοκάλυξη δ) μπορείς όμως ευκολα να ελέγξεις το νερό και το τσιμέντο. Πάμε λοιπόν Θες για αντοχή κοντα στο 27 Τσιμέντο ΙV 42.5, 267 Kgr/m3 Νερό 127 Kgr/m3 Σκύρο 30αρι 600 Kgr/m3 Χαλίκι 523 Kgr/m3 Αμμο 853 Kgr/m3 για να πάρεις κάθιση 120 mm.

να σου πω την αλήθεια τίποτα απο τα παραπάνω δεν είναι δική σου επιλογή. Οταν πας πχ στο γιατρό του λές γιατί εσυ παίρνεις 50Ε και ο άλλος την Αθήνα 30Ε. Η επαρχία γενικά έχει ακριβότερο σκυροδέμα για πολλούς και διάφορους λόγους. Κάποιοι είναι λογικοί και κάποιοι όχι. Γενικά πάντως δεν υπάρχει εκμετάλλευση όσο νομίζεις. Τώρα εαν ξεκινάς με την λογική οτι τα 15Ε το κυβικό θα κάνουν την διαφορά, τότε λειτουργείς σαν μεγάλος εργολάβος. Να ήσουνα ο Ακτωρ που θα ρίψει 10000 κυβικά να πω έχει λογική. Η λογική που πρέπει να σου εμφυτεύσει ο μηχανικός σου (εαν έχει διάθεση διότι δεν είναι στο job description) είναι να αγοράσεις κάτι που έχει καλή απόδοση προς τιμή. Η απόδοση δεν είναι μόνο η αντοχή και η κατηγορία (δεν ξαναμπαίνω στην συζήτηση περί ανθεκτικότητας διότι θεωρώ οτι με σένα το παιχνίδι είναι χαμένο αλλα θα τα πληρώσεις στην πορεία πολλαπλά) αλλα στην λογική οτι κάτι μπορεί να πάει στραβά. Για αυτό σου έγραψα για τα εργαστηριακά της κάθισης με βάση τον χρόνο απο Πρέβεζα. Δεν το κατάλαβες όμως διότι δεν γνωρίζεις. Οταν δεις φωλιές θα καταλάβεις όμως και εσυ. Με λίγα λόγια πας στον μηχανικό σαν να πας στον γιατρό. Εαν ο συνάδελφος ξέρει και έχει αντοχή να σε ακούει και πειθώ τότε μπορεί να βγείς κερδισμένος. Εαν πάλι δεν ξέρει ή λεέι σιγά τώρα μην τσακωθώ και να μου τα σπάει κάθε μέρα θα πάς και εσυ και το έργο άμπαλο που λέει γιός μου και θα ρίχνεις μπετά τραβώντας μαργαρίτες. Βγαίνει δεν βγαίνει, με αγαπά δεν με αγαπά.

Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημά σου πραγματικά. Το θέμα είναι απο που θα το πάρω φθηνότερα ή τι θα πάρω, τι θα μου έρθει, κλπ. Απο Πρέβεζα θέλεις 1 ώρα μεταφορά στην καλύτερη? Δεν θα βάλεις επιβραδυντή? και οταν θα έρθει στο εργοτάξιο τι σου λεέι οτι θα δουλεύει σωστά ακόμα? θα μου πεις οτι θα σε διαβεβαιώσουν οτι δεν υπάρχει πρόβλημα. ΟΚ τότε να τους ζητήσεις τα εργαστηριακά που δίνουν κάθιση στα 30 λεπτά, 1 ώρα και 1.5 ωρες. Δεν έχουν φύγε τρέχοντας.

RINA θα χαντρώσει με υφιστάμενο σκυρόδεμα? η φέρουσα τοιχοποιία υπάρχει ή θα γίνει? θα γίνουν καλούπια περιμετρικά ή μονο 2 παρειές?

1. Βάφτηκε σε διαφορετικά στάδια κατα την λειτουργία. Κάποια στιγμή μπορεί να είχε ξεκινήσει η διάβρωση (στην περίπτωσή μας βρήκαμε σκασίματα της βαφής, και μικρο ρωγμές) και πιθανολογώ οτι εκεί έγινε το "λάθος". Επίσης η βαφή δεν είχε ελαστικότητα και weathering capacity. Πριν μπούμε ομως στη συζήτηση να δούμε κάποια βασικά πράγματα. α) Εαν ξέρουμε σήμερα κάποια πράγματα και έχουμε και κάποια υλικά δεν ήταν τα πράγματα έτσι πίσω το 1985. Θα μου πεις οτι ακόμα και σήμερα που ξέρουμε τα εφαρμόζουμε? η απάντηση είναι οτι ΝΑΙ αλλα όχι παντού και οχι σίγουρα στη Ελλάδα. β) Το μελετητικό γραφείο σίγουρα έτρεξε κάποια μοντέλα χλωριόντων πίσω το 1985 κάτι που αποδεικνύεται οτι η αντοχή του σκυροδέματος και η επικάλυψη δεν είναι παντού η ίδια. Στα στοιχεία με πιθανότητα διάχυσης έχουμε αντοχή 52 MPa, στο rafting 30 και ψηλά στον πύργο 35. Τα 35 χιλ επίσης επιβεβαιώθηκαν τρέχοντας κάποια μοντέλα της εποχής για 50 χρόνια. Σήμερα μπορούμε να πούμε οτι έγιναν κάποια λάθη στην μελέτη (χωρίς υπαιτιότητα πίσω το 1985 για τον λόγο οτι κρίνουμε με αυτά που είναι επιστημονικά γνωστά κάθε εποχή) α) Δεν είδαν το γεγονός οτι σε τέτοιες περιπτώσεις έχουμε δημιουργία κρυσταλλικού φίλμ των αλάτων πάνω στην επιφάνεια (δεν θα μπω σε λεπτομέρειες διότι θα ξεφύγουμε αρκετά αλλα αλλάζουν οι μηχανισμοί προσβολής) και πλέον δεν είναι απλή διάχυση απο εναέρια χλωριόντα ή έστω splash zone. β) Δεν γνώριζαν οτι οσο αυξάνεις το πάχος επικάλυψης τόσο αυξάνεις την πιθανότητα για shrinkage cracking. Σίγουρα δεν την πάτησαν βάζοντας επιδερμικό (το λέω διότι στην Ελλάδα θα την πατούσαν). Είναι κάτι που γενικά φωνάζουμε σε αυτούς που έφτιαξαν το ΕΝ 206-1 οτι πάτε για καλό και θα γίνει χειρότερα. Σήμερα βάζουμε οπωσδήποτε PP fibers μετά τα 25 χιλ, αργό τσιμέντο και επιβραδυντή με ελεγχό θερμοκρασίας. γ) Δεν είδαν (το μοναδικό που μπορεί κάποιος να τους κατακρίνει) οτι η μονάδα έχει εκτός απο το δικό τους κύκλο wet/dry έχουμε τεράστιες θερμοκρασιακές μεταβολές μέσα στην ημέρα. Εαν θεωρήσουμε οτι τουλάχιστον 200 μέρες τον χρόνο εχουμε ενα ΔΤ=17 βαθμών μπορείς να υπολογίσεις οτι είχαμε 6000 κύκλους αλλαγής Δε. Αυτό σημαίνει οτι οι αρχικές ρωγμές απο έβγαλε το σκυρόδεμα μπορούν να μπούν σε κατάσταση διάδοσης απο κόπωση. Το έργο έχει τεράστια ακαμψία!!! Η διάδοση αυτή θα αλλάξει κατά βάση το πορώδες με τον καιρό και άρα δεν έχουμε το αρχικό πορώδες του σκυροδέματος αλλα δυναμικό πορώδες. Είναι τυπικό πρόβλημα και σε γέφυρες. Εδω καταλαβαίνεις οτι σήμερα με τα PP fibers έχει βελτιωθεί το θέμα αρκετά. δ) Με τα σημερινά μοντέλα και τα παραπάνω μπορώ να σου πω οτι υπολογίσθηκε έναρξη διάβρωσης κάπου στο 2001 και με μεγάλο ρυθμό αμέσως. Ο λόγος είναι πάλι το ρημάδι το Δε. Αυτή η παραμόρφωση δεν επιτρέπει στο παθητικό φίλμ στον οπλισμό να διατηρηθεί για πολύ διότι το σπάει σε καθημερινή βάση και ο χάλυβας τραβάει απο την άνοδο συνέχεια για να το ξαναδημιουργήσει. Στην ερώτηση σου με το half-cell. Δύσκολα να το πετύχεις με την δοκιμή αυτή διότι α) μιλάμε για βάθος 35 χιλ οπότε θα έχεις προβλήματα wetting, β) λόγω της μη ομοιόμορφης υγρασίας θα πάρεις διφορούμενα σήματα (πολύ μεγάλα και πολύ μικρά ταυτόχρονα), γ) λόγω των ρωγμών δεν θα μπορείς να πάρεις σταθερό σήμα ( θα το ακουμπάς σταθερό στο ίδιο σημείο και θα πέφτει συνέχεια). Ιδανικά θα πρέπει να κάνεις LPR και πάλι με προσοχή διότι και εδω τα πράγματα είναι δύσκολα στην ανάλυση επειδή μπορείς να μπερδευτείς με τις ανόδους. Βέβαια θα σου γράψει Icorr αλλα θέλει προσοχή. ΟΧΙ πρώτα σκανάρεις και βρίσκεις το βάθος στο κάθε σίδερο/τσέρκι. Μετά το router και το φτάνεις μέχρι - 5-7 χιλ. Βοηθάει και στην καθαίρεση αλλα Ελλάδα διότ βγαίνουν μεγάλα κομμάτια ειδικά σε δυνατό σκυρόδεμα. Διαφορετικά θα το τσακίσεις στην δόνηση.

Αντε και για να δείτε πως κάνουν επισκευές εκεί έξω. Το δοκάρι έβγαλε ρωγμή απο διάβρωση. Παρόλο οτι είχαμε και πάχος επικάλυψης 35 χιλ και ειδική βαφή (βάφτηκε δυστυχώς χωρίς ελεγχο πρώτα). Μέσα σε 1 μήνα καθαρίστηκε με υδροκαθαίρεση 1500 μέχρι το βάθος εισχώρησης των χλωριόντων. Μετρήθηκε οτι πλέον δεν έχουμε χλωριόντα, μετά έγινε γέφυρα, έγχυση με λεπτόρρευστο επισκευαστικό με καλούπια κενού, τρίψιμο και βάψιμο πάλι. Η διαδικασία για 1850 μέτρα δοκών. Οι εγκοπές είναι οι οδηγοί της υδροκαθαίρεσης στον οπλισμό. Γίνονται με routet σκυροδέματος και χρησιμοποιούνται σαν οδηγού βάθος καθαίρεσης. Λέω να το προτείνω για ΠΕΤΕΠ. Ξέχασα και τα τσέρκια έχουν ακρίβεια χιλιοστού. Αφού περνιούνται με οδηγούς απόστασης. Το καλύτερο είναι το πάχος επικάλυψης. Βλέπετε πουθενά κανένα αποστατήρα? Πριν απο 30 χρόνια κάνανε οδηγούς απο σκυρόδεμα τους οποίους δεν τους τους έπιαναν στον οπλισμό. Τους κοντράρανε απο κάτω με το μεταλλότυπο. Abu Dhabi κατασκευή 1985 απο γερμανική εταιρία.

Κανένα. Να φανταστείς οτι του κάνει και καλό διότι σταματάει βιολογικά προβλήματα.

ενω στην Ελλάδα τα κάναμε καλύτερα,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. Στην Ελλάδα το ρίχναμε αλάτι με το φτυάρι για να ξεκαλουπώσουμε γρήγορα. Στα νησιά με το γλυφό νερό άλλη πονεμένη ιστορία. Ασε μην πιάσω τα αδρανή των νησιών. Είπαμε Βαλκάνια. Δεν έχουμε CEM έχουμε ΨΕΜ.

Πύργος ψύξης 72 μέτρων ύψους !!!!! και οχι δεν γίνετε με μεταλλικό για χιλιάδες λόγους. Και δεν έχει πολύ οπλισμό. πρέπει να δεις strong floor σε λιμενικό και να λες δεν περνάει οχι τσιμέντο αλλα τίποτα. Και όμως υπάρχουν πατέντες που περνάνε τα πάντα.

ΜΕ τίποτα τα αδρανη < 2 εκ. Είναι 3,1-3,6 και στοίχημα!!!!! 25/30 με 330 δεν υπάρχει (σταματάει στο 312 το πολύ). Είναι 30/37 και εαν είναι μίγμα τσιμέντου μπορεί και παραπάνω κατηγορία!!!!!

Αντε και καμία άλλη για να βλέπουμε τι γίνετε στον έξω απο δω κόσμο. Οχι για τίποτα άλλο για να μην νομίζουμε οτι είμαστε το κέντρο του κόσμου και αυτά που κάνουμε εδω τα κάνουν και έξω. Α. Το εργοτάξιο στις 6 το πρωί προσέξτε την καθαριότητα και οτι τα πάντα όλα είναι στην θέση τους Β. Εν λειτουργία. Λίγος κόσμος και οχι μπάχαλο με 200 να κοιτιούνται. Κοιτάξτε τα Zemdrain στα καλούπια. γ. καλώδιωση καθοδικής κάθε χρώμα και κανάλι δ. Η μονάδα ελέγχου της καθοδικής προστασίας. Το σκυρόδεμα τα βασικά Concrete Strength = 85-92 MPa Cement type CEM II+ CEM V = 375 Kgr/m3 Silica fume = 31.2 Kgr/m3 W/B ratio=0.38 Slump= 187-251 mm Cover thickness= 55-80 mm 4% PP fibers 12 mm Maximum aggregate 27 mm HRWR δεν γράφω διότι θα είναι διαφήμιση Zemdrain 3mm Curing of 17 days

McRaster πάνω απο 30 είναι στο 20/25 θα με τρελλάνεις. Ναι βάλε να δούμε και θα σου πω τι έχουν κάνει αλλα κανονική να φαίνονται οι κοκκομετρικές, τα αδρανή, τι τραβάνε απο νερό, τύπος τσιμέντου κλπ.

επίσης και το πολύ 270 κιλα στο κυβικό. 20/25 με 300 κιλά δεν έχω δει ποτέ. Ν/Τ στην Ελλάδα είναι νόμος 0.68-0.72 για να δουλέξουν οι φτηνοί ρευστοποιητές. Τώρα για τα ατσαλόκαρφα μην το ψάχνεις ασε να μιλήσει κανένας απο εδω μέσα με προσωπική εμπειρία στο θέμα.

Φυλακή πρέπει να μπεις διότι δεν τηρείς ούτε το ΚΤΣ που λεέι κάτι για >300 κιλα το κυβικό και για δοκίμια. Μην το ψάχνεις δεν κάνει !!!!!

Εχω μπερδευτεί ειλικρινά. Εχετε δίκιο κοίταξα την επίσημη σελίδα και http://www.eurocodes-online.com/index.php/en_US/en/about-the-eurocodes/legal-situation-per-country

Φαντάσου να δεις τον Εμίρη με τη χαντζάρα. Εκει δεν έχει δεν ήξερα δεν έκανα, ελα μωρέ, τι θες να σου δώσω? Χαντζάρα χρατσ-χρουτσ και μετά στο μπετό.

Τίτλοι ισχυόντων Τμημάτων του Ευρωκώδικα

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/scient_typopoiisi/eurocodes Τίτλοι ισχυόντων Τμημάτων του Ευρωκώδικα Προσωρινή Σύσταση για τον σχεδιασμό έργων γεφυροποιίας σε συνδυασμό με τους αντίστοιχους Ευρωκώδικες (Απόφαση ΥΠΕΧΩΔΕ/ΓΓΔΕ ΔΙΠΑΔ/οικ/473/20.8.2007, σελ.38303 του ΦΕΚ). Προσωρινή Σύσταση για τον σχεδιασμό έργων Πολιτικού Μηχανικού (πλην γεφυρών και κτιρίων από σκυρόδεμα) (Απόφαση ΥΠΕΧΩΔΕ/ΓΓΔΕ, ΔΙΠΑΔ/οικ. 674/6.10.2008, σελ.38373 του ΦΕΚ).

Βέβαια υπάρχει και η άλλη πλευρά. Η πλευρά που θα κάνουν ενα απο τα καλύτερα τσιμέντα (RCPT 485 Coulomvb), με 8 εκ επικάλυψη, χωρίς ρωγμές (εβαλαν PP fibers) και με καθοδική προστασία.

Δεν είναι τα μπετα είναι ο βλάκας ο μηχανικός/ο εργοστασιάρχης κλπ. Εχεις εργοστάσιο αλατιού. Δεν ρίχνεις απλά μπετά απο το ράφι.

Γατί θα πρέπει να υπάρχει ξεχωριστό ΦΕΚ για το ΕΝ 206-1. Ο πίνακας ελάχιστων απαιτήσεων εμπεριέχεται στον Ευρωκώδικα. Ρωτήστε δικηγόρο, πρόεδρο την ΕΕ. τι να πω?

Ε οχι και τέτοια χάλια. Υπολόγισε αντοχή σπάγκου,